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info su protezioni collo airbag
12595684
12595684 Inviato: 25 Ott 2011 16:12
Oggetto: info su protezioni collo airbag
 



ciao a tutti...
come credo la totalita' di noi sono rimasto scioccato dall'incidente del Sic... (r.i.p. campione) e come tutti mi son chiesto se esiste qualcosa che possa salvare il collo ( o almeno provarci )
sono interessato alla nuova tecnologia ad airbag, ma da quanto ho capito esistono solo dei gilet da indossare sopra la giacca(o tuta) delle giacche in cordura ( 0509_down.gif ) gia' munite di tale sistema o tute intere dal costo esorbitante....
mi chiedevo se esiste un tipo di airbag solo per la zona cervicale, da indossare solo come "collare", (ovviamente unitamente a paraschiena rigido, e portezioni spalle-avambracci-fianchi etc rigide)...
qualcuno ne sa qualcosa?
 
12595774
12595774 Inviato: 25 Ott 2011 16:31
Oggetto: Re: info su protezioni collo airbag
 

paologerva ha scritto:
ciao a tutti...
come credo la totalita' di noi sono rimasto scioccato dall'incidente del Sic... (r.i.p. campione) e come tutti mi son chiesto se esiste qualcosa che possa salvare il collo ( o almeno provarci )
sono interessato alla nuova tecnologia ad airbag, ma da quanto ho capito esistono solo dei gilet da indossare sopra la giacca(o tuta) delle giacche in cordura ( 0509_down.gif ) gia' munite di tale sistema o tute intere dal costo esorbitante....
mi chiedevo se esiste un tipo di airbag solo per la zona cervicale, da indossare solo come "collare", (ovviamente unitamente a paraschiena rigido, e portezioni spalle-avambracci-fianchi etc rigide)...
qualcuno ne sa qualcosa?


Da qualche parte tempo fa, trovai in rete un articolo tecnico sull'evoluzione della sicurezza in moto; era un articolo molto ben fatto credo da qualche ingegnere del ramo e non era troppo ottimista.

Io credo che sicuramente le cose miglioreranno, ma per tornare al "movente" che credo ti abbia fatto postare, da un colpo come quello non esiste né mai nulla esisterà che possa proteggere. Sono velocità mostruose e dalle riprese questo fatto si vede poco perché sono quasi sempre in asse e comunque prese da lontano coi tele.

ciao!

B.
 
12595787
12595787 Inviato: 25 Ott 2011 16:34
 

sul sito dainese puoi trovare protezioni rigide per il collo... però mi sono sempre chiesto quanto effettivamente siano utili...
ad esempio questo:
Link a pagina di Dainese.com
 
12595875
12595875 Inviato: 25 Ott 2011 16:48
 

Anch'io ho pensato alla protezione della Dainese che ho anche visto in negozio.
Come si dice, meglio di niente.

La funzione protettiva in caso di urti consiste nel sorreggere la testa, cosa importantissima ma diversa dall'assorbire un urto.
La protezione meccanica del collo viene da se con questo guscio rigido ma non è paragonabile per esempio a una tartaruga per il collo.

Gli airbag si gonfiano con un colletto posteriore che protegge e anche qui sostiene la testa in caso di caduta.
Immagino assorbano maggiore energia rispetto al neck6, ma per un incidente tremendo come quello capitato a Marco, o un impatto del collo contro un guard rail non ci sono protezioni che possano fare qualcosa.

Lamps!
 
12595926
12595926 Inviato: 25 Ott 2011 16:59
 

Esistono dei collari con l'air bag, ma non sono omologati, con se non hanno nessun marchio di certificazione.
 
12596175
12596175 Inviato: 25 Ott 2011 17:44
 

beh la protezione totale non esisterà mai... pensate se al posto di simoncelli ci fosse stata una macchina presa in pieno da 2 moto a più di 100 all'ora... si sarebbe aperta in 2 come un cocomero... una placca di qualunque materiale tanto sottile da essere indossata non potrebbe fare nulla...
 
12598198
12598198 Inviato: 26 Ott 2011 8:53
 

certo, non pretendo un miracolo,so bene che al Sic nemmeno una armatura da cavaliere medioevale lo avrebbe salvato ma comunque sia mi rendo conto che davvero il collo e' senza alcuna protezione ed e' una delle zone piui' pericolose del corpo.
avevo visto quel sistema della spidi che integrano sulle tute e sui gilet che si gonfia un salsicciotto airbag proprio intorno al collo... e ne ero rimansto incuriosito.

immagini visibili ai soli utenti registrati


penso che allo stato attuale per la schiena sia piu' affidabile un "guscio" pero' il guscio lascia il collo scoperto...
il mio intento era capire se esiste un collare proprio di quel tipo, che non costringa ad avere il gilet (che reputo poco pratico) o che nn sia integrato in una giacca in cordura...solo collare insomma.
0510_saluto.gif
 
12598273
12598273 Inviato: 26 Ott 2011 9:13
 

brunowas ha scritto:
Esistono dei collari con l'air bag, ma non sono omologati, con se non hanno nessun marchio di certificazione.

se ti riferisci a quelli svedesi da bicicletta non fanno al caso nostro...
da quanto ho capito funzionano con dei sensori tipo giroscopi, e rischierebbero di leggere una piega per una caduta e si aprirebbero mentre sei in curva...almeno questo mi sembra di intendere leggendo il sito ...oltre al fatto che interferirebbero col casco
Link a pagina di Hovding.com
 
12598637
12598637 Inviato: 26 Ott 2011 11:12
 

i crossissti da tempo usano il collare rigido che tiene fermo il casco ma probabilmente in pista a causa della postura che si deve tenere non è possibile indossarlo icon_rolleyes.gif infatti nel cross guardi sempre dall'alto in basso tenendo sempre il collo dritto mentre in pista molte volte quando sei in piega il casco tocca la gobba non lasciando spazio a sufficienza icon_rolleyes.gif
L'air bag spidi in foto certo è una cosa ottimale ma il problema del Sic è che gli son passati sul collo con la moto icon_rolleyes.gif
non vi è certezza di farla franca e mai ci sarà purtroppo, l'unica speranza è quella di cercare di trovare sempre sistemi di protezione migliori icon_rolleyes.gif
 
12599855
12599855 Inviato: 26 Ott 2011 15:43
 

ravanando per bene ho trovato questo modello....
Link a pagina di Airbagjacket.com.sg qualcuno di voi conosce il prodotto????

e' l'unico in pelle che (io) sono riuscito a trovare...
 
12600147
12600147 Inviato: 26 Ott 2011 16:29
 

paologerva ha scritto:
ravanando per bene ho trovato questo modello....
Link a pagina di Airbagjacket.com.sg qualcuno di voi conosce il prodotto????

e' l'unico in pelle che (io) sono riuscito a trovare...

magari dico una cazzata ma... all'eicma dainese non dovrebbe presentare la nuova linea di prodotti muniti di airbag derivati dalla motogp?
 
12600194
12600194 Inviato: 26 Ott 2011 16:35
 

puo' essere...ma ho il dubbio che si tratti di una tuta intera un po' tipo la spidi....
 
12600461
12600461 Inviato: 26 Ott 2011 17:32
 

Brexxa ha scritto:

magari dico una cazzata ma... all'eicma dainese non dovrebbe presentare la nuova linea di prodotti muniti di airbag derivati dalla motogp?

lo ha già fatto l'anno scorso e molti piloti già la usano tra cui simoncelli, valentino e lorenzo...
 
12600628
12600628 Inviato: 26 Ott 2011 18:16
 

gsrteo ha scritto:

lo ha già fatto l'anno scorso e molti piloti già la usano tra cui simoncelli, valentino e lorenzo...


sisi lo so che in pista ci sono da un po' e che li aveva già presentati ma stavolta dovrebbero essere di più e sopratutto per la strada! almeno così avevo sentito...
 
12601681
12601681 Inviato: 26 Ott 2011 21:33
 

gsrteo ha scritto:
i crossissti da tempo usano il collare rigido che tiene fermo il casco ma probabilmente in pista a causa della postura che si deve tenere non è possibile indossarlo icon_rolleyes.gif infatti nel cross guardi sempre dall'alto in basso tenendo sempre il collo dritto mentre in pista molte volte quando sei in piega il casco tocca la gobba non lasciando spazio a sufficienza icon_rolleyes.gif
L'air bag spidi in foto certo è una cosa ottimale ma il problema del Sic è che gli son passati sul collo con la moto icon_rolleyes.gif
non vi è certezza di farla franca e mai ci sarà purtroppo, l'unica speranza è quella di cercare di trovare sempre sistemi di protezione migliori icon_rolleyes.gif




Al tempo di Agiostini & co correvano con tute superfine (non proteggevano niente icon_asd.gif ) che si potevano ripiegare nel caschetto a scodella che indossavano,ma credo che all'epoca fosse il massimo...oggi i piloti sono in pista con tute iperprotettive,protezioni su tutto caschi top gamma di ogni casa che li produce airbag che si aprono da soli,paraschiena ecc...tra qualche anno di sicuro le protezioni saranno migliorate ulteriormente tanto che a mio parere quelle di oggi verranno considerate quasi "vecchie" o soprassate eusa_think.gif
 
12624683
12624683 Inviato: 1 Nov 2011 22:51
 

mi sono letto un po di articoli ma non mi è chiara una cosa:

per chi come me indossa solo la tute di pelle , ed escludendo i gilet che penso ad alte velocita' non siano adatti, quali opzioni rimangono ?

-- Comprare Tute gia provviste di airbag tipo Dainese
Hanno sempr eun cavetto meccanico da collegare alla moto ?

-- Esistono Airbag da mettere sotto una tuta in pelle comune ?

-- Altro ?

ciao 0509_campione.gif
 
12625402
12625402 Inviato: 2 Nov 2011 10:11
 

ciao, anche io ho lo stesso "problema" da quanto ho capito l'unica alternativa per la tuta e' il gilet...
l'unico capo in pelle (ma solo giubbino) con airbag attualmente lo produce la Motoair, che e' orientale (singapore, ergo cina) e il sistema ha un tempo di reazione intorno a 0,4-0,5 sec.
la tuta intera della dainese mi pare non abbia il cavetto, ma dei sensori tipo giroscopi, e l'airbag prevede solo la zona cervicale e non il petto e la parte bassa della schiena.

anche io vorrei un sistema da abbinare alla tuta, ma il gilet non mi convince per niente, essendo in tessuto dopo poco che striscia temo si possa spostare/strappare... icon_rolleyes.gif
 
12630682
12630682 Inviato: 3 Nov 2011 14:56
 

paologerva ha scritto:
ciao, anche io ho lo stesso "problema" da quanto ho capito l'unica alternativa per la tuta e' il gilet...
l'unico capo in pelle (ma solo giubbino) con airbag attualmente lo produce la Motoair, che e' orientale (singapore, ergo cina) e il sistema ha un tempo di reazione intorno a 0,4-0,5 sec.
la tuta intera della dainese mi pare non abbia il cavetto, ma dei sensori tipo giroscopi, e l'airbag prevede solo la zona cervicale e non il petto e la parte bassa della schiena.

anche io vorrei un sistema da abbinare alla tuta, ma il gilet non mi convince per niente, essendo in tessuto dopo poco che striscia temo si possa spostare/strappare... icon_rolleyes.gif


si ma nell'impatto a terra sicuramente ti salva... certo che in scivolata è tutta un'altra storia , ci vorrebbe un tessuto omologato livello 2 per stare tranquilli icon_rolleyes.gif
sembra che dainese porti all'eicma la versione street del D-Air icon_wink.gif
Link a pagina di Moto.it
 
12631403
12631403 Inviato: 3 Nov 2011 17:12
 

ho letto le specifiche, parlano di 45 millisecondi...un ottimo valore, l'ativazione avverrebbe attraverso sensori e non a cavo...
temo che il prezzo sara' un bel po' salato...

non si fa menzione se verra' installato come gilet o come capo integrato nell'abbigliamento...non resta che aspettare e sperare che venga presentato un bel capo in pelle "airbaggato" ...da indossare sopra un bel paraschiena rigido...
 
12651463
12651463 Inviato: 8 Nov 2011 13:05
 

ok...dopo ricerche e informazioni sono giunto ad una conclusione...
la solozione piu' indicata per me e' un gilet...lo sfrutterei su tutti i capi che ho, sia la tuta in pelle che il giubbino che ho per il lavoro
e' vero che il tessuto in caso di scivolata potrebbe sfaldarsi, ma e' anche vero che in scivolata il grosso lo fa l'abbigliamento che hai sotto, e sotto uso quasi sempre la pelle.non la mia pero' icon_asd.gif )
l'airbag fa il suo in caso di impatto, e quindi lo aggiungerei al paraschiena, e alle altre protezioni spalla gomiti, pantaloni tecnici con protz.fianchi ginocchia + stivali e guanti... fa un po' robocop...ma fa niente.
ora il dubbio resta fra 2 ...
lo spidi neck dps che come protezione al collo e' piu' avvolgente

immagini visibili ai soli utenti registrati


ma si limita al collo e ha un piccolo chest protector davanti.

alternativa sarebbe l'hit-air , che comprende anche airbag su schiena e petto, ma meno "cicciotto" sul collo.

immagini visibili ai soli utenti registrati



alla fine con uno di questi (unito al TUTTO il resto) credo si possa raggiungere un buon livello di sicurezza, fermo restando che a certi tipi di incidenti non c'e' santo che tenga...

voi che ne dite? quale dei due vi sembra piu' idoneo?
 
12652597
12652597 Inviato: 8 Nov 2011 16:58
 

Secondo me gli airbag hanno ancora tutto da dimostrare,non c'è ancora una normativa che dica come devono essere e cosa devono fare......a parte qualche video delle aziende che li producono dove si vedono dei stuntman cadere (e loro sanno come farlo,che abbiano airbag o no) non c'è nient'altro su cui basarsi,il rischio è di buttare al vento tanti soldi in una cosa di dubbia efficacia.
 
12653215
12653215 Inviato: 8 Nov 2011 18:55
 

lo spidi avevo letto che era il meno performante tra i tutti...si gonfiava troppo lentamente....l'altro non l'ho mai sentito....il migliore si diceva fosse il motoairbag.....ma ultimamente ho visto il gilet della brembo che protegge schiena torace e collo e mi sembra il più completo.....pensavo di prenderlo a primavera...non ci sono ancora normative a riguardo...ma secondo me son soldi spesi bene
 
12666777
12666777 Inviato: 11 Nov 2011 18:13
 

Da pochi giorni è uscita la norma che regola l'omologazione degli airbag da moto, finora l'nico che rispetta i parametri ed è omologato come airbag è Motoairbag:
Motoairbag.it
Proprio Motoairbag finora è stato l' UNICO sistema airbag a vincere tutte el comparative finora effettuate. Lo Spidi dps neck è una buona idea se non fosse che è molto lento nel gonfiarsi ( 200 ms).
 
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