Il fatto che sia dura non significa che sia impossibile per uno che non sa la matematica imparare la fisica (anche perchè rendiamoci conto che è pur sempre una facoltà di medicina e la materia, almeno da me, si chiama fisica medica, che è si fisica ma non contempla chissà quali complicati calcoli matematici, diciamo che si limita parecchio alla teoria e gli esercizi che ci sono non necessitano di nozioni di matematica particolarmente approfondite), e poi anche per fisiologia le formule che servono non sono certo fuori portata per uno che non ha solide basi di matematica e fisica.
Tutto si può imparare, anche con tempi un po' più lunghi... le materie sono e saranno sempre sbagliate, poichè lo scopo del test è sbagliato, ovvero impedire a troppi di frequentare una certa facoltà, cosa che avverrebbe naturalmente scremando durante il corso di studi..

Che senso ha fare domande di materie che poi andrò a ristudiare (anche perchè le domande non sono prettamente sulle basi della materia, ma a volte sono molto specifiche)? E sull'altra faccia della medaglia ci sono le materie che non c'entrano niente... quindi bene o male le materie che si scelgono per formulare i test hanno comunque un aspetto negativo.. Parere personale ovviamente

Da quello che ho capito (facendo il test di medicina e quello delle lauree sanitarie triennali) il test ha ben poco a che fare con gli argomenti trattati nel corso di laurea. Il test ha un solo scopo..far entrare (e di conseguenza) uscire dall'università un numero adeguato di laureati in base al numero di posti di lavoro. Non frega niente a nessuno se c'è matematica e se poi all'università non la farai approfondita (alcune domande son davvero toste! Non si avvicina nemmeno il più difficile esercizio d'esame di fisica medica ad alcune domande su studi di funzione e integrali). Ho dato l'esame di fisica medica e l'ho passato con 29/30..

Oltre ad essere ferrato in cultura generale sei pure bravo in matematica e fisica? Bene, hai più diritto d'entrare rispetto ad uno che non sa nulla di matematica! Per me potevano fare una serie di domande sulla "fisiopatologia delle pliche emorroidali di uno gnu del Serengeti" che era lo stesso identico discorso. Poi beh, se la matematica ha escluso un probabile premio nobel per la medicina..peccato! Saranno poi 6 anni e passa di corsi ed esami a dover scremare i medici (che si possono definire tali) dai macellai...la preparazione dipende dalla serietà di un'università, non di certo dai test d'ammissione. I test servono a far entrare un numero di studenti che poi, possibilmente senza troppa fatica, troveranno lavoro.


Infatti cosa vogliono fare per risolvere il problema dei precari nel mondo dell'insegnamento? Vogliono mettere i test d'ammissione, così da limitare gli accessi. E non lo fanno per alzare il livello dell'insegnamento, ma per evitare che ci siano migliaia di precari che, nonostante abbiano uno straccio di carta in mano con scritto "Dottore", non trovano un lavoro neanche a cercarlo con la lente d'ingrandimento.

non so che esame di fisica medica tu abbia fatto ma il mio nn si avvicinava neanche lontanamente a quello del test. era molto piu difficile valeva 12 crediti c'erano integrali ed un sacco di dimostrazioni e ti dico che ho partecipato ai campionati regionali della fisica arrivando primo del mio istituto e tra i primi 20 della regione...quindi diciamo che nn è che faccia proprio schifo....
per il resto è impossibile imparare bene in una classe con 1000 persone...molto meglio fare così...scusa se poi c'è bisogno di 200 insegnanti che bisogno c'è di "addestrarne" 1000? nessuno se non che la metà sarà disoccupata e l'altra farà un lavoro totalmente diverso per il quale ha studiato e questo per un medico si tramuta in 10 anni buttati nel cestino (no grazie). gli esami bene o male impiengandoci pure il doppio del tempo si passano e un macellaio tranquillamente può laurearsi. non vedo perchè non scegliere già da subito le persone più motivate (altrimenti nn ti metti a studiare durante l'estate) e più predisposte. tutta la roba che c'era al test di matematica l'ho fatta alle superiori e c'è un sacco di gente che pur prendendo 0 punti a matematica è riuscita a passare. è in proporzione sono solo 10 domande...ma dato che al primo anno c'è e c'è pure in fisiologia è giusto che in piccola parte ci sia....
comunque sarei curioso di vedere il tuo programma di fisica medica....

fedrano allora sicuramente il tuo era più difficile del mio di esame di fisica, ecco perchè lo vediamo in maniera diversa
Comunque anche a me concerneva tutte le branche della fisica da te citate ma valeva solamente 6 crediti, ed era molto più teorico, calcoli di integrali nel mio programma non c'erano affatto, o meglio c'erano nelle formule da conoscere, ma non negli esercizi. Conosco gente in altre facoltà che ha fatto meno di quanto abbia fatto io nella mia. Quindi anche la difficoltà di ogni esame varia da facoltà a facoltà, e, parere personale (da come lo descrivi tu), nella tua facoltà sembra essere più approfondito di quanto non sia realmente necessario ad un medico (soprattutto se realmente più difficile di quello che fanno a ingegneria).

Comunque al di là del discorso difficoltà dell'esame di Fisica e tornando più in tema del test di ammissione, io credo che si dovrebbe dare a tutti la possibilità di affrontare la facoltà, scremando appunto poi durante il corso di studi, ma senza precludere niente... Per quanto riguarda il discorso classi troppo grandi, esiste appunto la canalizzazione che consente di dividere ogni anno per varie "classi" (per cognome ad esempio), anche perchè con i soldi delle tasse universitarie, che non sono pochi, si potrebbero di conseguenza pagare più docenti e creare altri posti di lavoro.. Se poi il mercato dei medici dovesse arrivare a saturazione, sarebbe in quel momento che riuscirebbero ad emergere i medici migliori, perchè riducendo i posti e le lauree (nei prossimi anni in Italia è prevista addirittura un'insufficienza di medici) si arriverà ad un punto in cui i medici che ci sono ce li dovremo tenere tutti stretti e a lavorare, senza che le varie aziende ospedaliere possano permettersi troppa selezione tra i migliori. Le persone che svolgono meglio il proprio lavoro, non sono sempre le stesse che si sono laureate con il massimo. E' impossibile che uno laureato con il minimo diventi un medico eccellente considerando le proprie lacune (ammesso che non le colmi dopo la laurea), ma è possibile invece che un laureato con 110 e lode poi durante il lavoro sia un "cane"(senza offesa per i cani).

aggiungo:se tutto funzionasse come in teoria tutti i laureati dovrebbero essere in grado di svolgere in modo decente il ruolo di medico....quindi se è previsto un numero X di medici tra 6 anni non vedo perchè farne entrare un numero spropositatamente più alto....

e questo, come ho detto poco fa, è l'unico scopo dei test d'ammissione. Nessun altro motivo, nessun collegamento con le materie del primo anno. I test servono solo a selezionare "di grosso" gli studenti. Servono a mettere un limite di posti un pelo più democratico del "chi tardi arriva male alloggia"



P.S. Io non ho fatto medicina ma Infermieristica e, probabilmente, il mio esame non è stato difficile come il tuo. Provenivo da un liceo scientifico in cui ho avuto la fortuna di fare per 5 anni un percorso in fisica davvero eccellente, con un professore che amava la fisica e che riusciva a farla amare a tutti.

Il programma, per quanto riguarda i titoli degli argomenti, (se copiavo tutto erano due pagine di roba) era:

Nozioni introduttive.
Meccanica.
Meccanica dei fluidi.
Termologia.
Fenomeni elettrici e magnetismo.
Fenomeni ondulatori.
Radiazioni ionizzanti e non ionizzanti.

secondo me il punto è che se non c'è adesso il test comunque c'è in specializzazione e se non c'è neanche li c'è comunque durante i concorsi c'è sempre un test per scegliere quelli più validi. quindi invece di fare studiare la gente per nulla tanto vale segare la gente subito per non far perdere 10 anni di tempo.

be forse e dico forse perchè poi c'è anche nel corso l'esame di fisica e matematica...le materie del primo anno sono (almeno nel mio caso) biologia chimica scienze umane fisica e matematica anatomia istologia...la metà delle materie del primo anno sono nel test mi pare logico cercare i canditati piu portati per queste materie che sono quelle che si apprendono alle superiori....
se non hai le basi di matematica difficilmente capisci la fisica...e senza fisica mi sa che è dura imparare fisiologia

Secondo me sarebbe giusto invece offrire a tutti la possibilità di affrontarla la facoltà, senza sbarrare nessuna porta e dando l'occasione di dimostrare il proprio valore durante il corso di studi.. Si sa che il test va molto a fortuna, oltre che a stato d'animo e preparazione, per cui in due ore di test non è giusto che si pregiudichi la carriera lavorativa (e quindi gran parte della vita) ad una persona.. Il test secondo me com'era strutturato (almeno quando l'ho sostenuto io) era troppo vasto, quindi la preparazione era affidata troppo al caso, poichè era talmente ampio la mole di studi da sostenere (soprattutto per cultura generale) che alla fine dovevi essere fortunato a trovare domande che sapevi poichè era veramente molto difficile coprire tutto il programma..

Altro aspetto negativo, sempre secondo il mio parere che non ho proprio voce in capitolo, è il discorso relativo alla domanda/offerta... non è pensabile di tenere il rapporto di 1:7 -1:10 di studenti che superano il test rispetto agli iscritti, posso capire il limitare alle capre, ma c'è tanta gente uscita con 100 e davvero preparata che per un motivo o un altro affronta il test, anche per diversi anni e non lo supera, non penso che sia una persona che non merita neanche di affrontare quel tipo di facoltà..

aggiungerei anche che se qualcuno ci tiene davvero e non passa ( cosa possibile per i più svariati motivi) è sempre libero di riprovarci l'anno dopo, presentandosi con una preparazione o/e una condizione mentale migliore avendo perso un anno che fondamentalmente non è una tragedia, poi se non passa ancora e non passa neanche alla terza qualche domandina dovrebbe incominciare a farsela

ps: uscito dal liceo scientifico con 65/100 e passato il test

Questo senza dubbio... io infatti che in queste situazioni soffro parecchio lo stress non ci sono riuscito per 2 anni. Al terzo tentativo ero più tranquillo perchè avevo passato l'anno prima il test di fisioterapia (65 posti per circa 600 domande, anno 2007 a Chieti) e quindi sono andato abbastanza sereno perchè dopotutto stavo frequentando una facoltà che mi piaceva molto. Mi è andata bene e adesso sono dentro, sempre con un pensiero rivolto a chi non ce l'ha fatta a passare il test.. Io penso solo che il posto di lavoro lo Stato non può garantirlo a tutti e la legge del mercato prevede una selezione per la destinazione dei posti disponibili. Tuttavia, lo stesso Stato dovrebbe garantire a TUTTI il diritto allo studio e alla formazione, il posto di lavoro sarà poi ogni candidato a sudarselo, e se proprio qui non riesce, ha sempre da optare per l'estero, con una solida preparazione alle spalle

Per la situazione che conosco io, quella di Roma, ci sono moltissime aule inutilizzate, e, sempre parlando di qui, le esercitazioni in laboratorio non sono così frequenti quindi la scusa della mancanza di strutture non è che regga molto, ma vi ripeto, parlo della realtà in cui vivo io che sicuramente è diversa da tante altre facoltà magari più piccole

Pain tu frequenti farmacia? Conosco gente che c'è e lì il test è molto meno selettivo che a medicina, con un rapporto domanda/offerta sicuramente migliore.

Pain tu frequenti farmacia? Conosco gente che c'è e lì il test è molto meno selettivo che a medicina, con un rapporto domanda/offerta sicuramente migliore.

il DIRITTO è garantito a tutti..chiunque può entrare in aula e ascoltare e imparare...ti è fatto divieto solo di fare esami. il sapere è alla portata di tutti. comunque continui a saltare le mie domande sul lavoro e a tutti gli altri problemi....forse perchè non c'è soluzione?
comunque ti sei mai chiesto che se non rendi bene sotto pressione magari in una situazione di un paziente grave questo potrebbe non giocare esattamente a tuo favore?
comunque tu dici di migrare all'estero dove guardacaso c'è il numero chiuso e quindi posti di lavoro hahah se tutti facessero come dici te anche all'estero sarebbe saturo e avresti un medico istruito con i soldi italiani che va a lavorare all'estero puoi sudare quanto ti pare ma nel tuo metodo nn c'è lavoro per tutti..bella roba...

Come detto precedentemente, per il futuro è previsto addirittura un numero di medici insufficienti al necessario... E, ripetendomi, ti dico che il test può anche essere giusto, ma non così altamente selettivo, dovrebbe essere garantito un rapporto superiore di posti in relazione alle domande,come in tutte le altre facoltà, anche perchè così si accumuleranno sempre più persone e sarà sempre peggio, riducendo la condizione di medico ad una casta ristretta di persone.. Alla fine degli X che inizierebbero probabilmente se ne perderebbero la gran parte data la difficoltà, per questo il test andrebbe bene, ma tanti che sono veramente motivati vengono privati anche della possibilità di provarci per uno stupido test di due ore, strutturato peraltro con i piedi... Per quanto riguarda la tua domanda sulla capacità di gestire un paziente grave, non è rapportabile allo stress per un test, in quanto sono due situazioni ben distinte, e sfortunatamente per me ho avuto a che fare con una situazione del genere (non in pericolo di vita ma abb grave) e tutto si è risolto per il meglio senza essere paralizzato dalla paura, cosa che sarebbe del tutto normale per uno che si avvicina le prime volte a nuove situazioni in cui si ha grande responsabilità... Nessuno qui è un superuomo e se ci sono degli studenti di fronte ad una situazione di emergenza le prime volte hanno difficoltà e non riescono a mantenere del tutto la calma, credo che il tutto rientri nella normalità, e nel ruolo dell'università (specialmente nei tirocini) dovrebbe rientrare anche questo aspetto.. esistono poi differenti branche della medicina e non tutte richiedono sangue freddo o uno stomaco particolarmente resistente. Ho parlato di migrare all'estero sì, e non parlo necessariamente di paesi industrializzati o particolarmente sviluppati, ma c'è tanto posto anche in molti Stati dove di gente che studia ce n'è ben poca, e di lavoro ce n'è fin troppo da fare

PS: Parli di uno studente istruiti con i soldi italiani, beh, quei soldi sono anche i miei e con tutte le tasse che paghiamo la nostra istruzione ce la stiamo pagando, se poi la sfruttiamo altrove sono soltanto problemi nostri, sempre parere personale ovviamente

@pain: si infatti vedendo il tuo avatar avevo notato , la mia ragazza studia ctf, anche lei ha superato un test d'ingresso dove c'erano molti posti ed erano poche le persone che non sono rientrate, ma data la difficoltà della stessa facoltà, i primi anni ci sono tanti che sono caduti come mosche, almeno da quello che mi ha raccontato lei dalla sua esperienza