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Che senso ha acquistare delle 800 cc ?
11872371
11872371 Inviato: 23 Mag 2011 17:22
 

Citazione:
leggo che hai una streetfighter ed una fz1. sono contento per te e significa che ti sarai anche sbattuto a studiare e/o lavorare per arrivare a questo punto

Tu invece sei iscritto ad un forum di motociclisti dove hai mandato più di mille messaggi, senza contare quelli del motobar che non fanno ranking e non scrivi nemmeno che moto hai.


Citazione:
in secondo luogo c'è davvero tantissima gente (vuoi studenti come me, vuoi persone con altre priorità economiche, vuoi quel che vuoi) che si deve fare attentamente i conti in tasca prima di comprare un moto.

Citazione:
però moltissimi non sono in questa situazione e quindi anche l'assicurazione diventa una cosa da prendere in considerazione.

D'accordissimo, ma nell'ambito delle moto che ci possiamo permettere (qualunque essa sia)
non credo che ci sia tutta questa differenza di costi di assicurazione, o meglio non credo che 20/30 euri all'anno siano una discriminante cosi risolutiva come dici tu.


Citazione:
chi abita poi in zone tipo napoli, beh, lì non parliamone nemmeno! vaglielo a dire che non devono guardare il premio ma che devno agire di pancia


Se uno abita in una di quelle zone, paga una cifra esorbitante, indipendentemente dalla moto che assicura, quindi ci guarda eccome, ma il suo guardarci più che tra due modelli di moto è più facile che sia tra prenderla o meno la moto.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872390
11872390 Inviato: 23 Mag 2011 17:26
 

DemaDev ha scritto:
va beh nel momento in cui mi si taccia di parlare non dopo un ragionamento ma per partito preso e per di più in una maniera che definire qualunquista sarebbe riduttivo non mi va molto giù icon_asd.gif:


Quindi non avrai nessun problema a dire tra quali due moto hai scelto, dovendo tenere conto di assicurazione e consumi.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872405
11872405 Inviato: 23 Mag 2011 17:28
 

biondob ha scritto:

Tu invece sei iscritto ad un forum di motociclisti dove hai mandato più di mille messaggi, senza contare quelli del motobar che non fanno ranking e non scrivi nemmeno che moto hai.



beh non credevo fosse obbligatorio icon_asd.gif

biondob ha scritto:


D'accordissimo, ma nell'ambito delle moto che ci possiamo permettere (qualunque essa sia)
non credo che ci sia tutta questa differenza di costi di assicurazione, o meglio non credo che 20/30 euri all'anno siano una discriminante cosi risolutiva come dici tu.



i 20-30€ di assicurazione no ma tutte le altre spese che gravitano attorno sì icon_biggrin.gif


biondob ha scritto:


Se uno abita in una di quelle zone, paga una cifra esorbitante, indipendentemente dalla moto che assicura, quindi ci guarda eccome, ma il suo guardarci più che tra due modelli di moto è più facile che sia tra prenderla o meno la moto.


idem come sopra icon_biggrin.gif
 
11872418
11872418 Inviato: 23 Mag 2011 17:31
 

biondob ha scritto:


Quindi non avrai nessun problema a dire tra quali due moto hai scelto, dovendo tenere conto di assicurazione e consumi.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


cosa ho scelto?

una cagiva raptor 650 icon_asd.gif

gomme da 160
non tanti kw ed avendo scelto una compagnia assicurativa che calcola i kw e non la cilindrata ho pagato la metà di quanto avrei pagato con un'altra moto
consumi medio-bassi in città (17-18 al litro) e bassi-bassi fuori (dai 20 ai quasi 23 pur tenendola su di giri)
manutenzione economica
durata nel tempo collaudata
prezzo di acquisto iniziale basso

avessi preso ad esempio un z750, soli 100cc in più, sarebbe stato tutto molto più caro 0509_up.gif
o anche con una hornet (che ha addirittura 50cc in meno) o altre tra le 1000 che stavo guarando sempre sulla cilindrata media 0509_up.gif

è per questo che è arrivato subito il mio "presente!". non certo per fare il bastian contrario 0509_up.gif
 
11872432
11872432 Inviato: 23 Mag 2011 17:34
 

Rigiro la domanda:
al momento dell'acquisto di una moto, ha senso valutare anche i costi di assicurazione?

Secondo il MIO parere NO. Per il semplice motivo che se uno è indeciso tra una R6 e una R1, o tra una 883 e una FatBoy, o tra una 848 e una 1198, e affida la scelta tra i due modelli ai soli costi di assicurazione, è evidente che non ha le idee molto chiare icon_rolleyes.gif
 
11872433
11872433 Inviato: 23 Mag 2011 17:35
 

La cagiva 650 raptor e il kawa z750, sono moto dallo stesso budget???


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872464
11872464 Inviato: 23 Mag 2011 17:39
 

Citazione:
i 20-30€ di assicurazione no ma tutte le altre spese che gravitano attorno sì


E quali sono tutte queste spese che per due moto che richiedono lo stesso budget per essere acquistate e che hanno caratteristiche simili sono per usa esorbitanti e per una altra parsimoniose.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872468
11872468 Inviato: 23 Mag 2011 17:40
 

AcidBurn ha scritto:
Rigiro la domanda:
al momento dell'acquisto di una moto, ha senso valutare anche i costi di assicurazione?

Secondo il MIO parere NO. Per il semplice motivo che se uno è indeciso tra una R6 e una R1, o tra una 883 e una FatBoy, o tra una 848 e una 1198, e affida la scelta tra i due modelli ai soli costi di assicurazione, è evidente che non ha le idee molto chiare icon_rolleyes.gif


oppure semplicemente è una persona con una passione ma il portafogli da soppesare di continuo eusa_think.gif

cavolo tra r6 ed r1 ne passa di acqua sotto ai ponti in ogni senso (credo, non le ho mai provate nè mantenute icon_asd.gif ).

poi si fa in fretta a considerare modelli pregiati eh icon_biggrin.gif

pensa se la scelta fosse: sv650 o sv1000?
 
11872472
11872472 Inviato: 23 Mag 2011 17:40
 

biondob ha scritto:
La cagiva 650 raptor e il kawa z750, sono moto dallo stesso budget???


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


praticamente sì eusa_think.gif
 
11872480
11872480 Inviato: 23 Mag 2011 17:41
 

biondob ha scritto:


E quali sono tutte queste spese che per due moto che richiedono lo stesso budget per essere acquistate e che hanno caratteristiche simili sono per usa esorbitanti e per una altra parsimoniose.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif



praticamente tutte le moto usate che non siano ducati o bestioni da gara icon_biggrin.gif
 
11872545
11872545 Inviato: 23 Mag 2011 17:52
 

DemaDev ha scritto:



praticamente tutte le moto usate che non siano ducati o bestioni da gara icon_biggrin.gif


Rileggi perchè non hai capito, fai un esempio di due moto simili, come budget e caratterestiche che hanno spese che gravitano intorno enormemente diverse.
Poi è ovvio che un cagiva aletta rossa ha spese di gestione infinitamente minori di una desmosedici rr.
 
11872550
11872550 Inviato: 23 Mag 2011 17:52
 

DemaDev ha scritto:


oppure semplicemente è una persona con una passione ma il portafogli da soppesare di continuo eusa_think.gif

cavolo tra r6 ed r1 ne passa di acqua sotto ai ponti in ogni senso (credo, non le ho mai provate nè mantenute icon_asd.gif ).

poi si fa in fretta a considerare modelli pregiati eh icon_biggrin.gif

pensa se la scelta fosse: sv650 o sv1000?



Io devo veramente contare i cartoni di acqua che acquisto ogni mese, eppure ho un 1000cc e non mi sono mai posto il problema dell'assicurazione.
Ci sono talmente tante differenze tra una 1000cc e una 600cc che limitarsi a scegliere in base a 50€ (vogliamo esagerare? 100€) all'anno di assicurazione vuol dire veramente non avere le idee chiare.
E te lo dico senza offesa... icon_wink.gif

Tra una SV650 e una SV1000 credi forse che l'unica differenza sia l'assicurazione? icon_rolleyes.gif
Secondo me è l'ultimo dei problemi.
Quando sono passato dalla 696 alla S4R la mia assicurazione è aumentata di 36€ all'anno...


Secondo me hai perso il senso del topic. Si parlava dello scegliere la cilindrata di una moto in base ai costi di assicurazione... Ripeto: secondo me i motivi di una scelta sono ben altri.
 
11872551
11872551 Inviato: 23 Mag 2011 17:53
 

DemaDev ha scritto:


praticamente sì eusa_think.gif


Se hanno lo stesso anno di immatricolazione non credo proprio.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872564
11872564 Inviato: 23 Mag 2011 17:54
 

da quando si scelgono solo moto simili scusa?

chi si deve fare i conti in tasca spesso si dirigerà sull'usato e lì stando sotto i 4000 hai voglia se trovi cose con costi di gestioni diversissimi!

chiaro che se poi voglimo limitarci al "er6n-sv650" ok, hai perfettamente ragione...

ma sappiamo quante indecisioni accompagnano l'acquisto ed è oltom facile trovare l'indeciso tra moto completamente diverse.
 
11872569
11872569 Inviato: 23 Mag 2011 17:55
 

biondob ha scritto:


Se hanno lo stesso anno di immatricolazione non credo proprio.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif




ascolta se vuoi procedere dritto col paraocchi e considerare solo ed esclusivamente moto di
pari annata
pari cilindrata
pari prezzo
pari categoria

nulla da dire. altrimenti quoti il mio messaggio precedente.
 
11872650
11872650 Inviato: 23 Mag 2011 18:12
 

Citazione:
chi si deve fare i conti in tasca spesso si dirigerà sull'usato e lì stando sotto i 4000 hai voglia se trovi cose con costi di gestioni diversissimi!


Continui a non portare esempi di quali sono questi costi di gestione diversissimi.

Ti stai arrampicando sugli specchi, certo che ci sono costi di gestione diversi tra moto che hanno prezzi diversi.
Non credo che quando uno deve scegliere una moto sia indeciso se prendere una moto che costa 4000 euro e ha costi di gestione bassi e una che ne costa 20000 e che ha costi di gestione ovviamente più alti.
Io credo che uno sia indeciso se scegliere una moto che costa 4000 euro e una che ne costa 4300 e queste due moto avranno costi di gestione molto, ma molto simili ,oppure tra una che ne costa 20000 e una che ne costa 21000 e anche queste avranno costi di gestione simili.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872656
11872656 Inviato: 23 Mag 2011 18:13
 

DemaDev ha scritto:
da quando si scelgono solo moto simili scusa?

chi si deve fare i conti in tasca spesso si dirigerà sull'usato e lì stando sotto i 4000 hai voglia se trovi cose con costi di gestioni diversissimi!

chiaro che se poi voglimo limitarci al "er6n-sv650" ok, hai perfettamente ragione...

ma sappiamo quante indecisioni accompagnano l'acquisto ed è oltom facile trovare l'indeciso tra moto completamente diverse.



Allora parliamoci chiaro.
Ipotizziamo un budget di 5000€ per comprare una moto.

Tu scegli la moto in base al costo dell'assicurazione o alla tipologia/uso?
Perché il punto è proprio qui.

Con 5000€ trovi una R6 600cc del 2005, una Transalp 700cc del 2004, una Honda Shadow 750cc del 2006, una Ducati 999 del 2002 o una Gladius del 2011. Capisci che sono 5 moto diverse icon_rolleyes.gif Due supersportive, una custom, un enduro e una naked.

A parità di prezzo, tu tra una 999 e una Gladius sceglieresti la seconda perché spende meno di assicurazione?
Capisci che non è una motivazione "furba" icon_confused.gif
 
11872759
11872759 Inviato: 23 Mag 2011 18:28
 

AcidBurn ha scritto:



Allora parliamoci chiaro.
Ipotizziamo un budget di 5000€ per comprare una moto.

Tu scegli la moto in base al costo dell'assicurazione o alla tipologia/uso?
Perché il punto è proprio qui.

Con 5000€ trovi una R6 600cc del 2005, una Transalp 700cc del 2004, una Honda Shadow 750cc del 2006, una Ducati 999 del 2002 o una Gladius del 2011. Capisci che sono 5 moto diverse icon_rolleyes.gif Due supersportive, una custom, un enduro e una naked.

A parità di prezzo, tu tra una 999 e una Gladius sceglieresti la seconda perché spende meno di assicurazione?
Capisci che non è una motivazione "furba" icon_confused.gif


Tutto giusto, però mi sembra un po' improbabile che uno si trovi a dover scegliere tra una 999 del 2002 e una gladius del 2011. icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif senza considerare il fatto che sono due moto quasi agli antipodi.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872766
11872766 Inviato: 23 Mag 2011 18:28
 

AcidBurn ha scritto:



Allora parliamoci chiaro.
Ipotizziamo un budget di 5000€ per comprare una moto.

Tu scegli la moto in base al costo dell'assicurazione o alla tipologia/uso?
Perché il punto è proprio qui.

Con 5000€ trovi una R6 600cc del 2005, una Transalp 700cc del 2004, una Honda Shadow 750cc del 2006, una Ducati 999 del 2002 o una Gladius del 2011. Capisci che sono 5 moto diverse icon_rolleyes.gif Due supersportive, una custom, un enduro e una naked.

A parità di prezzo, tu tra una 999 e una Gladius sceglieresti la seconda perché spende meno di assicurazione?
Capisci che non è una motivazione "furba" icon_confused.gif



non è furba per te ma per chi la usa un giorno sì ed uno no è molto furba.
 
11872779
11872779 Inviato: 23 Mag 2011 18:30
 

biondob ha scritto:


Tutto giusto, però mi sembra un po' improbabile che uno si trovi a dover scegliere tra una 999 del 2002 e una gladius del 2011. icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif senza considerare il fatto che sono due moto quasi agli antipodi.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Appunto per questo chiedo se ci si può basare sui soli costi di assicurazione per la scelta icon_wink.gif
Se uno si trova a dover fare questa scelta e a decidere in base al costo dell'assicurazione, forse, non ha ben capito cosa vuole icon_rolleyes.gif
 
11872813
11872813 Inviato: 23 Mag 2011 18:35
 

DemaDev ha scritto:



non è furba per te ma per chi la usa un giorno sì ed uno no è molto furba.


Ecco dove volevo arrivare...
Secondo me sbagli.
Per prima cosa dovresti scegliere una moto, o almeno un tipo di moto. POI valutare il resto.

Per intenderci, se tu usi la moto tutti i giorni, dalle 5 moto che ho preso a esempio elimini la 999 e la R6.
Ne restano 3. Facciamo che le custom non ti piacciono.
Hai da scegliere tra Gladius e Transalp.
Una è nuova l'altra ha 5 anni.
Ok prendi la Gladius.

Non capisco in che modo l'assicurazione abbia influenzato questa scelta.


Guardando ai soli costi assicurativi avresti dovuto scegliere la Shadow di 6 anni icon_rolleyes.gif
 
11872883
11872883 Inviato: 23 Mag 2011 18:45
 

Credo che il meccanismo nella maggior parte dei casi sia questo:
Ho una determinata cifra che posso spendere.
Scelgo la tipologia di moto in base a quello che ci devo fare, sarebbe quantomeno scomodo optare per una ss, sapendo che la devo usare tutti i giorni anche come mezzo di trasporto.
Poi sempre in base alla cifra che ho da spendere deciderò se prenderla nuova o usata.
E gia qui dovrei aver ristetto la scelta ad un numero limitato di moto che hanno caratteristiche abbastanza simili e quindi costi di gestione molto simili.
Qui nella scelta entreranno in gioco altri criteri di scelta, la famosa pancia di cui parlavo, non credo che sceglierò in base al costo dell'assicurazione, che sarà anche molto simile tra una e l'altra visto che sono arrivato a restringere il campo di scelta a moto simili.
Ho detto una cavolata???


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872903
11872903 Inviato: 23 Mag 2011 18:47
 

AcidBurn ha scritto:


Guardando ai soli costi assicurativi avresti dovuto scegliere la Shadow di 6 anni icon_rolleyes.gif


E risparmiando al massimo 50 euri all'anno rispetto alla gladius.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872905
11872905 Inviato: 23 Mag 2011 18:48
 

E' quello che dico anch'io.
Il costo dell'assicurazione è irrilevante nella scelta di una moto.
Nel momento in cui lo diventa, c'è qualcosa di sbagliato in origine
 
11872942
11872942 Inviato: 23 Mag 2011 18:53
 

AcidBurn ha scritto:
E' quello che dico anch'io.
Il costo dell'assicurazione è irrilevante nella scelta di una moto.
Nel momento in cui lo diventa, c'è qualcosa di sbagliato in origine


Sono due pagine di forum che lo dico, ma c'è chi ha scelto la moto solo in base al costo dell'assicurazione ed è convinto che sia giusto fare così.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
11872955
11872955 Inviato: 23 Mag 2011 18:55
 

Ma infatti diciamo la stessa cosa... quel furbetto di Dema ha pensato di dileguarsi e lasciarci soli a scrivere le stesse cose rotfl.gif
 
11873151
11873151 Inviato: 23 Mag 2011 19:29
 

stavo cenando icon_asd.gif


non ho mai detto che conta solo l'assicurazione ma fa anche lei parte di un insieme di cose.

quanti post leggiamo di ragazzi che: "ho 3500€ per prendere moto, fare assicurazone e prendere casco e giubbotto!"?

è chiaro che la sola assicurazione non pesa eccessivamente sulla scelta ma è una delle mille voci da considerare.

ripeto: buon per voi che potete scegliere esclusivamente in base a ciò che vi piace 0509_up.gif

ma non sempre è così.
 
11873172
11873172 Inviato: 23 Mag 2011 19:31
 

si passa dall'assicurazione solo a tutti i costi di gestione!
beh, anche io ho preso la mia attuale moto dando un occhio a quello!
prima avevo una tuono.
venduta a 3000 euro e ho comprato la mia fazer a 3000 euro!
differenze?
assicurazione? identica! icon_eek.gif
bollo? 50 euro l'anno che non giustificano il cambio!
ora arriva il bello:
calcolo fatto sulla media di circa 10mila km annui che faccio io.

gomme: tuono, cambio necessario ogni 4mila km, 250 euri. un anno 500.
fazer: 10mila km ci rientro e vado oltre.

tagliandi, tuono ogni 5mila km cambio olio.
fazer 8000

candele tuono ogni 15mila km, 4 (è bicilindrico ma ne ha 4) ogni anno e mezzo
fazer: dopo 2 anni ora le cambio.

benzina:
consumo tuono: media 8 km/l (ottimistico) 10mila km... 1250litri a 1,5 euro (ottimistici) 1875 euro di benzina.
consumo fazer: media 18 km/l (pessimistici) 10mila km 555 litri x1'5 euro = 833 euro. meno della metà.

si. guardo anche a questo,altrimenti non potrei permettermela.
difatti l'ultimo anno con la tuono ho fatto solo 5mila km.

(senza dimenticare la manutenzione straordinaria, tuono ruota libera andata, 250 euro arrangiandomi da solo, fazer...neite,facendo corna.)
 
11873176
11873176 Inviato: 23 Mag 2011 19:32
 

Citazione:
non ho mai detto che conta solo l'assicurazione ma fa anche lei parte di un insieme di cose


e quel presente di seguito riportato chi l'ha scritto babbo natale.




DemaDev ha scritto:
biondob ha scritto:
Però io non ho mai sentito nessuno dire, mi prendo quella determinata moto perchè paga meno di assicurazione o perchè consuma di meno.


presente!
 
11873764
11873764 Inviato: 23 Mag 2011 20:37
 

ed il "o perchè consuma di meno" ti sembra un'inezia?
 
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