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Un dubbio mi attanaglia (moto o scooter a 16 anni?)
11679730
11679730 Inviato: 17 Apr 2011 14:28
Oggetto: Un dubbio mi attanaglia (moto o scooter a 16 anni?)
 

Salve a tutti! icon_biggrin.gif
Ho 16 anni fatti a gennaio e ho il patentino già da un po'.
Ho convinto i miei tramite un compromesso a prendermi lo scooter, ma penso che potrei ottenere anche un 125.
Il punto è: sono già 2 anni che sogno una moto, MA ho paura che se prendo il 125 ora a 18 anni non mi farei mai la patente per la moto e aspetterei i 21...e sono già 5 anni prima di una moto "MOTO", alternativa è prendere lo scooter subito, farmi sti 2 annetti scarsi e a 18 fare la patente per la moto e prendere una moto "MOTO" (anche perchè penso che il limite di 600cc basta e avanza).
Non so che fare, gli scooter mi sono sempre stati antipatici, ma non vorrei tirarla per le lunghe, lo scooter sarebbe SUBITO.
Inoltre all' idea di prendere uno scooter sento un certo "senso di colpa" ( icon_asd.gif ) nei confronti della moto che ho tanto sognato, tale malessere sarebbe però consolato dal fatto di avere una moto "MOTO" a 18 anni. icon_eek.gif
Qualcuno mi da dei consigli per togliermi questo malessere legato a questo dubbio?
Grazie a tutti!
 
11679763
11679763 Inviato: 17 Apr 2011 14:36
Oggetto: Re: Un dubbio mi attanaglia (moto o scooter a 16 anni?)
 

foxpastrana ha scritto:
Salve a tutti! icon_biggrin.gif
Ho 16 anni fatti a gennaio e ho il patentino già da un po'.
Ho convinto i miei tramite un compromesso a prendermi lo scooter, ma penso che potrei ottenere anche un 125.
Il punto è: sono già 2 anni che sogno una moto, MA ho paura che se prendo il 125 ora a 18 anni non mi farei mai la patente per la moto e aspetterei i 21...e sono già 5 anni prima di una moto "MOTO", alternativa è prendere lo scooter subito, farmi sti 2 annetti scarsi e a 18 fare la patente per la moto e prendere una moto "MOTO" (anche perchè penso che il limite di 600cc basta e avanza).
Non so che fare, gli scooter mi sono sempre stati antipatici, ma non vorrei tirarla per le lunghe, lo scooter sarebbe SUBITO.
Inoltre all' idea di prendere uno scooter sento un certo "senso di colpa" ( icon_asd.gif ) nei confronti della moto che ho tanto sognato, tale malessere sarebbe però consolato dal fatto di avere una moto "MOTO" a 18 anni. icon_eek.gif
Qualcuno mi da dei consigli per togliermi questo malessere legato a questo dubbio?
Grazie a tutti!


prima dei 21 sono 60cc ma solo 25kw eh icon_asd.gif

quindi 600 che vanno come 250 4t le quali vanno più o meno come un 125 2t a potenza piena icon_asd.gif
 
11679774
11679774 Inviato: 17 Apr 2011 14:39
 

Si ma...
Citazione:
si possono stappare no?
 
11679821
11679821 Inviato: 17 Apr 2011 14:52
 

foxpastrana ha scritto:
Si ma...


non legalmente...

comunque se in testa hai la moto, prendi la moto! puoi sempre rivenderla e prenderne un'altra usata fra due anni... oppure ti tieni il 125 fino ai 21 che come idea non è male, visto che mantenere una moto grossa costa, per cui fin quando non lavori non pensare che sia tutto rose e fiori... tranne se non sei figlio di papà e non hai problemi, ma a quel punto puoi comprarti il 125 ora, il depo ai 18 ed il 1000 a 21, no? icon_xd_2.gif
 
11679861
11679861 Inviato: 17 Apr 2011 15:10
 

NitroCento ha scritto:


non legalmente...

comunque se in testa hai la moto, prendi la moto! puoi sempre rivenderla e prenderne un'altra usata fra due anni... oppure ti tieni il 125 fino ai 21 che come idea non è male, visto che mantenere una moto grossa costa, per cui fin quando non lavori non pensare che sia tutto rose e fiori... tranne se non sei figlio di papà e non hai problemi, ma a quel punto puoi comprarti il 125 ora, il depo ai 18 ed il 1000 a 21, no? icon_xd_2.gif


Non mi hanno dato neanche i 5 euro per fare il patentino a scuola icon_asd.gif ...per questo pensavo di spendere (e intanto guadagnare icon_cool.gif ) per la moto ai 18, anche perchè fino a 21 non ho voglia di aspettare e con il 125 vanno via soldi e tempo. Escludo di prendere un 125, che ora che lo prendo siamo a ottobre, per poi cambiare moto a 18...
 
11679942
11679942 Inviato: 17 Apr 2011 15:41
 

se non hai mai guidato un mezzo motorizzato allora... scooter eusa_think.gif
 
11680444
11680444 Inviato: 17 Apr 2011 18:14
 

OrsoMarsicano ha scritto:
se non hai mai guidato un mezzo motorizzato allora... scooter eusa_think.gif

Non è quello il punto, so guidare...per questo mi piace...solo che a questo punto mi sembra più logico prendere uno scooter (nonostante i vari:"A 16 anni lo scooter?! Ma sei pazzo? Fatti il 125!".
Le moto 50cc le escluderei sia per il costo sia perchè, a mio parere dopo aver provato moto "vere", sono un po'...inutili, cioè senza criticare i possessori, non mi piacciono proprio, mi sembrano senza senso...

P.S. Inoltre a mio parere guidando lo scooter non si impara certo a guidare una moto...
 
11680533
11680533 Inviato: 17 Apr 2011 18:30
 

si imparano le basi della dinamica e si ha piu' attenzione da dedicare ai segnali stradali e al resto... non e' questione di imparare a guidare una moto, quello si impara e quiestione di maturare una giusta coscienza di motociclista.
Come fai a dire di saper guidare, solo dopo decine di migliaia di km si puo' dire di saper guidare 0509_up.gif .
 
11680708
11680708 Inviato: 17 Apr 2011 18:56
 

OrsoMarsicano ha scritto:
si imparano le basi della dinamica e si ha piu' attenzione da dedicare ai segnali stradali e al resto... non e' questione di imparare a guidare una moto, quello si impara e quiestione di maturare una giusta coscienza di motociclista.
Come fai a dire di saper guidare, solo dopo decine di migliaia di km si puo' dire di saper guidare 0509_up.gif .



la dinamica di uno scooter è completamente diversa (in peggio per motivi che tutti conosciamo) orsotto icon_asd.gif

attenzione ai segnali stradali? perchè in moto no? cambiare è alla portata di tutti (o quasi) e non ti occupa il cervello. ti occupa maggiormente l'attenzione un mezzo che ad ogni curva può farti fare un dritto icon_asd.gif
 
11680718
11680718 Inviato: 17 Apr 2011 18:57
 

fossi in te prenderei uno scooter 50ino, comodo, pratico se devi trasportare qualcosa, economico e a 18 una moto, quando avrai messo via abbastanza soldi...

NitroCento ha scritto:
comunque se in testa hai la moto, prendi la moto! puoi sempre rivenderla e prenderne un'altra usata fra due anni... oppure ti tieni il 125 fino ai 21 che come idea non è male, visto che mantenere una moto grossa costa, per cui fin quando non lavori non pensare che sia tutto rose e fiori... tranne se non sei figlio di papà e non hai problemi, ma a quel punto puoi comprarti il 125 ora, il depo ai 18 ed il 1000 a 21, no? icon_xd_2.gif

non sono d'accordo... mantenere il mio ex 125, un'Aprilia RS, era molto più costoso che mantenere la mia attuale moto, come consumi, manutenzione e rogne. Certo pagavo meno di bollo e assicurazione, ma non da renderlo più economico della moto che ho ora icon_asd.gif
 
11680992
11680992 Inviato: 17 Apr 2011 19:26
 

PRENDO IL 50ino!
Basta non ci penso più se no arrivo ai 21 che sono ancora in bici... icon_asd.gif
Grazie a tutti, non vedo l' ora di entrare a far parte di questo fantastico mondo, anche se con la testa ci sto già dentro da un bel po'.
 
11681766
11681766 Inviato: 17 Apr 2011 20:43
 

DemaDev ha scritto:
OrsoMarsicano ha scritto:
si imparano le basi della dinamica e si ha piu' attenzione da dedicare ai segnali stradali e al resto... non e' questione di imparare a guidare una moto, quello si impara e quiestione di maturare una giusta coscienza di motociclista.
Come fai a dire di saper guidare, solo dopo decine di migliaia di km si puo' dire di saper guidare 0509_up.gif .



la dinamica di uno scooter è completamente diversa (in peggio per motivi che tutti conosciamo) orsotto icon_asd.gif

attenzione ai segnali stradali? perchè in moto no? cambiare è alla portata di tutti (o quasi) e non ti occupa il cervello. ti occupa maggiormente l'attenzione un mezzo che ad ogni curva può farti fare un dritto icon_asd.gif

dema parli di un ragazzo di 16 anni che forse avra' guidato per si e non 100 metri icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
11681857
11681857 Inviato: 17 Apr 2011 20:53
 

OrsoMarsicano ha scritto:
se non hai mai guidato un mezzo motorizzato allora... scooter eusa_think.gif


Eh si... almeno si piglia subito i brutti vizi e poi tribola a cavarseli...
Scusa Orso ma cosa vuol dire il tuo discorso? Io ho 30 anni e ho imparato a guidare con un mezzo a marce e non ho mai avuto alcun tipo di problema nell'imparare... basta che la prima volta vai insieme a un tuo parente/amico che ti porta in un piazzale e stai lì un pò a provare...
I cartelli stradali li guardi se li vuoi vedere... se no moto o scooter cambia poco...
foxpastrana non credo abbia problemi fisici, e chiunque abbia un mezzo degno di chiamarsi motociclo... usa il cambio icon_cool.gif icon_biggrin.gif
 
11681865
11681865 Inviato: 17 Apr 2011 20:54
 

e tu parli come se metter le marce fosse complesso icon_asd.gif
 
11681900
11681900 Inviato: 17 Apr 2011 20:57
 

Comunque non ho capito una cosa: ha il patentino per il 50 o per il 125 depo?
Se hai già il patentino per il 125 per me anzi la moto (te lo dico anche se hai già deciso...); per un pochino la tieni depo per imparare bene a cambiare evitando reazioni brusche; e poi la ripotenzi e... ti divertirai che l'erogazione brusca 2T!
Nessuno poi ti impedirà di dar via il 125 per salire di cilindrata...
 
11682055
11682055 Inviato: 17 Apr 2011 21:17
 

foxpastrana ha scritto:
PRENDO IL 50ino!
Basta non ci penso più se no arrivo ai 21 che sono ancora in bici... icon_asd.gif
Grazie a tutti, non vedo l' ora di entrare a far parte di questo fantastico mondo, anche se con la testa ci sto già dentro da un bel po'.


nooooo non lo fareeeee icon_eek.gif

ti prego non prendere una di quelle zanzarine inutili... se hai già l'età per portare altro non ha senso prendere un 50ino, scooter o peggio ancora moto (come dico sempre: 6 marce per arrivare a 80 km/h eusa_sick.gif )! Poi sì che ti spari prima dei 18... cerca una moto ma 125 4t icon_smile.gif


Panzo ha scritto:
fossi in te prenderei uno scooter 50ino, comodo, pratico se devi trasportare qualcosa, economico e a 18 una moto, quando avrai messo via abbastanza soldi...


non sono d'accordo... mantenere il mio ex 125, un'Aprilia RS, era molto più costoso che mantenere la mia attuale moto, come consumi, manutenzione e rogne. Certo pagavo meno di bollo e assicurazione, ma non da renderlo più economico della moto che ho ora icon_asd.gif


Perchè le 125 2t, sopratutto a potenza piena, sono quasi mezzi da corsa: consumi assurdi e manutenzione assidua. Se prendi un 125 4t, lo campi ovviamente con molto meno rispetto alla tua Z! icon_wink.gif


OrsoMarsicano ha scritto:

dema parli di un ragazzo di 16 anni che forse avra' guidato per si e non 100 metri icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Senza offesa, ma dopo aver letto certi discorsi

OrsoMarsicano ha scritto:
si imparano le basi della dinamica e si ha piu' attenzione da dedicare ai segnali stradali e al resto... non e' questione di imparare a guidare una moto, quello si impara e quiestione di maturare una giusta coscienza di motociclista.


C'è buona probabilità che il ragazzo sappia comunque guidare meglio di te... icon_eek.gif
Che poi a saper usare una moto bastano davvero cinque minuti... è ovvio che "so guidare già" significa questo come è ovvio che uno impara realmente a Guidare solo macinando km!

e circa il "maturare una giusta coscienza di motociclista", l'immediatezza dello scooter unita alla giovine età porta molto più facilmente alla pirateria della strada che alla coscienza motociclistica... icon_rolleyes.gif
 
11682083
11682083 Inviato: 17 Apr 2011 21:21
 

NitroCento ha scritto:



e circa il "maturare una giusta coscienza di motociclista", l'immediatezza dello scooter unita alla giovine età porta molto più facilmente alla pirateria della strada che alla coscienza motociclistica... icon_rolleyes.gif


io ora guido più tranquillamente di quando prima di questo inverno avevo lo scooterone icon_asd.gif
 
11682164
11682164 Inviato: 17 Apr 2011 21:32
 

icon_asd.gif icon_asd.gif
uaglio' non date il brutto esempio, per imparare a guidare un po' di esperienza e' necessaria perche' non si nasce con la conoscenza in tasca

ho fatto quasi 60000km sulle due ruote, diciamo 59900km su scooter e 100km su moto
quello che posso dire e' che non si finisce mai di imparare, quindi ad uno che mette la prima volta le chiappe su un mezzo a due ruote forse giova avere a che fare con un mezzo piu' semplice perche' in quel caso l'errore umano e' la cosa da tenere piu' sotto controllo.
Detto questo uno puo' pure imparare a guidare con una desmosedici, tutto si puo' fare, sicuramente trovera' piu' difficolta'

0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif
 
11682178
11682178 Inviato: 17 Apr 2011 21:34
 

NitroCento ha scritto:

C'è buona probabilità che il ragazzo sappia comunque guidare meglio di te... icon_eek.gif
Che poi a saper usare una moto bastano davvero cinque minuti...

invece che sappia guidare meglio di te e' una certezza perche' almeno lui si pone il dubbio icon_asd.gif icon_asd.gif


0510_amici.gif porta rispetto che qui sei nella mia zona, ti posso bannare quando voglio
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif

Ultima modifica di OrsoMarsicano il 17 Apr 2011 21:35, modificato 1 volta in totale
 
11682181
11682181 Inviato: 17 Apr 2011 21:35
 

OrsoMarsicano ha scritto:
icon_asd.gif icon_asd.gif
uaglio' non date il brutto esempio, per imparare a guidare un po' di esperienza e' necessaria perche' non si nasce con la conoscenza in tasca

ho fatto quasi 60000km sulle due ruote, diciamo 59900km su scooter e 100km su moto
quello che posso dire e' che non si finisce mai di imparare, quindi ad uno che mette la prima volta le chiappe su un mezzo a due ruote forse giova avere a che fare con un mezzo piu' semplice perche' in quel caso l'errore umano e' la cosa da tenere piu' sotto controllo.
Detto questo uno puo' pure imparare a guidare con una desmosedici, tutto si puo' fare, sicuramente trovera' piu' difficolta'

0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


ecco il nodo gordiano!

tu parti dal presupposto che la moto sia più complessa per la presenza del cambio!

mentre da un altro punto di vista io posso trovare più semplice un mezzo che mi affronta una curva (e basta parlare di rotonde e curva da città, non di staccate al limite) senza problemi e con più tenuta e quindi guidabile con meno paranoie e quindi in maggiore spensieratezza.
 
11682185
11682185 Inviato: 17 Apr 2011 21:35
 

OrsoMarsicano ha scritto:

invece che sappia guidare meglio di te e' una certezza perche' almeno lui si pone il dubbio icon_asd.gif icon_asd.gif


orso socratico icon_asd.gif
 
11682197
11682197 Inviato: 17 Apr 2011 21:37
 

dema posso trovare piu' semplice un equazione differenziale di un'addizione,
pero' da un punto di vista razionale mi sembra che la cosa sia lampante.

scooter: giri acceleratore per avere accelerazione, freno per frenare
moto: sinistra hai frizione, destra freno e acceleratore, pedale destro freno, pedale sinistro cambio... eusa_think.gif eusa_think.gif
minkia quant'e' complicato eusa_wall.gif eusa_wall.gif
 
11682224
11682224 Inviato: 17 Apr 2011 21:40
 

OrsoMarsicano ha scritto:
dema posso trovare piu' semplice un equazione differenziale di un'addizione,
pero' da un punto di vista razionale mi sembra che la cosa sia lampante.

scooter: giri acceleratore per avere accelerazione, freno per frenare
moto: sinistra hai frizione, destra freno e acceleratore, pedale destro freno, pedale sinistro cambio... eusa_think.gif eusa_think.gif
minkia quant'e' complicato eusa_wall.gif eusa_wall.gif



solo sulla carta, perchè da guidare nella realtà è quasi automatico per molti icon_biggrin.gif
e sai benissimo che hai scritto in maniera tendenziosa quest'ultimo confronto icon_asd.gif

qui la differenza non è tra equazione differenziale ed addizione ma tra tabellina del 3 e tabellina del 6 icon_biggrin.gif
 
11682304
11682304 Inviato: 17 Apr 2011 21:54
 

icon_asd.gif icon_asd.gif si forse ho esagerato un po', pero' daje lo scooter ha una semplicita' disarmante; hai anche i giri vincolati piu' o meno alla velocita', insomma non devi nemmeno sentire il motore... e sul cruscotto basta solo il contakm

piu' semplice di cosi icon_asd.gif
 
11682318
11682318 Inviato: 17 Apr 2011 21:57
 

come siete complicati e poi dicono le donne 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_five.gif
 
11682319
11682319 Inviato: 17 Apr 2011 21:57
 

OrsoMarsicano ha scritto:
icon_asd.gif icon_asd.gif
uaglio' non date il brutto esempio, per imparare a guidare un po' di esperienza e' necessaria perche' non si nasce con la conoscenza in tasca

ho fatto quasi 60000km sulle due ruote, diciamo 59900km su scooter e 100km su moto
quello che posso dire e' che non si finisce mai di imparare, quindi ad uno che mette la prima volta le chiappe su un mezzo a due ruote forse giova avere a che fare con un mezzo piu' semplice perche' in quel caso l'errore umano e' la cosa da tenere piu' sotto controllo.
Detto questo uno puo' pure imparare a guidare con una desmosedici, tutto si puo' fare, sicuramente trovera' piu' difficolta'

0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


Lo scooter non è tanto più semplice quanto più immediato... e secondo me questo porta ad acquisire una falsa sicurezza dopo pochi km... con la moto, semplice ma meno immediata non per il cambio ma per il modo in cui va guidata (la moto si guida di corpo, lo scooter di manubrio... prova a guidare una moto in stile scooter ed alla prima curva sei stampato) ti porta ad avere più riverenza per il mezzo ed a conoscerlo poco a poco...

E la prova è nel traffico di tutti i giorni: gli scooteristi sono mediamente accaniti e spietati, gli scooteronisti più dei regazzini... i motociclisti sono più tranquilli... tranne quelle teste di cavolo che vanno a 200 in autostrada zigzagando tra le auto e che usano le statali come la pista... ma lì il problema è a monte, non è colpa del mezzo.



OrsoMarsicano ha scritto:

invece che sappia guidare meglio di te e' una certezza perche' almeno lui si pone il dubbio icon_asd.gif icon_asd.gif


Ma può anche essere... la mia provocazione stava a significare solo che imparare ad usare una moto è una c@zzata enorme (tu in 100km lo avresti dovuto imparare 100-200 volte)... poi sono d'accordo con te che il saper guidare si acquista solo con l'esperienza... io di certo in 8mila km in moto e 20mila km in scooter non posso certo competere... 0509_pernacchia.gif



Citazione:
0510_amici.gif porta rispetto che qui sei nella mia zona, ti posso bannare quando voglio
rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


guarda che stai parlando con uno che ha avuto anche le stelle rosse in passato 0510_amici.gif

che discorsi "del menga" direbbero in austria icon_lol.gif

PS: io sullo scooter ho il contagiri 0509_pernacchia.gif
 
11682328
11682328 Inviato: 17 Apr 2011 21:58
 

OrsoMarsicano ha scritto:
icon_asd.gif icon_asd.gif si forse ho esagerato un po', pero' daje lo scooter ha una semplicita' disarmante; hai anche i giri vincolati piu' o meno alla velocita', insomma non devi nemmeno sentire il motore... e sul cruscotto basta solo il contakm

piu' semplice di cosi icon_asd.gif


sì ma la semplicità la si paga con l'assetto pietoso specie sul bagnato eusa_think.gif

per fare la stessa curva ora in moto devo addirittura piegare meno e fa tutto il mezzo icon_asd.gif

qui si prende tutto il pacchetto, non solo il buono di uno e dell'altro icon_biggrin.gif

non si valuta una caratteristica ma il mezzo in generale icon_biggrin.gif
 
11682337
11682337 Inviato: 17 Apr 2011 22:01
 

NitroCento ha scritto:


guarda che stai parlando con uno che ha avuto anche le stelle rosse in passato 0510_amici.gif


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

 
11682345
11682345 Inviato: 17 Apr 2011 22:04
 

NitroCento ha scritto:

PS: io sullo scooter ho il contagiri 0509_pernacchia.gif

anch'io icon_asd.gif
 
11682360
11682360 Inviato: 17 Apr 2011 22:07
 

Boia che casino avete tirato su! icon_asd.gif
Comunque il discorso non era centrato sulla facilità o meno di guidare un mezzo...anzi mi pare di aver già detto che mi diverto di più in moto, anzi in scooter uno non si diverte...è l' abisso che c'è tra un mezzo di trasporto e una passione.
Ma ahimè non si può fare sempre ciò che si vuole o farebbe piacere, quindi non fatemi sentire in colpa per questa scelta... icon_mrgreen.gif
Grazie di nuovo a tutti!
 
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