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22enne travolge e uccide 7 ciclisti
11047441
11047441 Inviato: 6 Dic 2010 16:33
 

DemaDev ha scritto:
con un bicchiere di spumante siamo quasi tutti ancora in pieno possesso delle nostre facoltà tuttavia saremmo legalmente impossibilitati a metterci alla guida.

Dipende... se prima hai bevuto altro alcol si'.

Di gente che dice "E' stao l'ultimo bicchiere, quello che mi ha fregato" ne ho piene un po' le tasche.
 
11047475
11047475 Inviato: 6 Dic 2010 16:41
 

42 ha scritto:
robyracing46 ha scritto:
quello che dici è ovvio,anche perchè con una moretti sei fuori.

Hai fatto la prova?


Lorenzo, dal web. . . .


Peso, sesso ed età influenzano il metabolismo dell’alcol e possono quindi anche essere determinanti nel raggiungimento o meno del limite previsto dalla legge. E’ comunque provato che 12 grammi di alcol – che comportano una concentrazione di 0,2 grammi di alcol nel sangue in una persona di circa 60 chili di peso a stomaco pieno – corrispondono in linea di massima a:

1 bicchiere da 125 ml di vino;
1 lattina da 330 ml di birra;
1 bicchierino da 40 ml di superalcolico;
1 bicchiere da 80 ml di aperitivo.
Per superare i limiti massimi dunque basta poco. Ancora meno per le donne, la cui costituzione fisica le rende più vulnerabili all’alcol.

Per carità, la carta si lascia scrivere, ma mi sa che siamo vicini al vero.
 
11047485
11047485 Inviato: 6 Dic 2010 16:43
 

42 ha scritto:

Dipende... se prima hai bevuto altro alcol si'.

Di gente che dice "E' stao l'ultimo bicchiere, quello che mi ha fregato" ne ho piene un po' le tasche.



questa la conoscevo solo come barzelletta icon_asd.gif

chiaro che lo 0% ha un valore educativo, però gente come me che davvero ad una festa se guida (o ha il portafogli che piange icon_asd.gif ) si concede solo il classico spumantino a mezzanotte e per questo rischia di vedersi ritirata la patente e (ancor più fastidioso) di essere additato come "l'ubriaco al volante"...

ovviamente dopo questa nemmeno più lo spumantino. sai però quanti miei amici che prima si limitavano ad una media da che c'è il limite a zero dicono "va beh tanto fuori dal limite lo sono già, tanto vale farsene un'altra". ed ovviamente non ne segue solo un'altra.

comportamento sbagliato, verissimo. però accade e se prima col limite a 0.5 si trattenevano ora col limite a 0.0 tornano quasi sempre a casa alticci.
 
11047498
11047498 Inviato: 6 Dic 2010 16:45
 

Perfetto è proprio quello che volevo dire,dato che per essere fuori legge basta poco,che la gente si assumesse le proprie responsabilita',il ventiduenne andava veloce se no' una strage simile non si spiega,io esco con un Defender a portare i cani e i figli nei prati a giocare,dopo pranzo e sono sicuramente fuori soglia,sono prudente e vado piano, ma se mai mi fermassero paghero' tutte le conseguenze,senza fiatare.
Peso quasi 120 kili ma di bicchieri di vino magari me ne faccio piu' di tre.
 
11048012
11048012 Inviato: 6 Dic 2010 18:32
 

motociclope ha scritto:


Lorenzo, dal web. . . .


Peso, sesso ed età influenzano il metabolismo dell’alcol e possono quindi anche essere determinanti nel raggiungimento o meno del limite previsto dalla legge. E’ comunque provato che 12 grammi di alcol – che comportano una concentrazione di 0,2 grammi di alcol nel sangue in una persona di circa 60 chili di peso a stomaco pieno – corrispondono in linea di massima a:

1 bicchiere da 125 ml di vino;
1 lattina da 330 ml di birra;
1 bicchierino da 40 ml di superalcolico;
1 bicchiere da 80 ml di aperitivo.
Per superare i limiti massimi dunque basta poco. Ancora meno per le donne, la cui costituzione fisica le rende più vulnerabili all’alcol.

Per carità, la carta si lascia scrivere, ma mi sa che siamo vicini al vero.

Ma sbaglio o il limite (neopatentati esclusi) e' 0,5 g/l?
Cioe' 2,5 volte (mediamente) cio' che viene qui sopra elencato?

@loc... perdonami la franchezza, ma la logica del "so che non dovrei bere, ma lo faccio lo stesso ed eventualmente mi assumo le mie responsabilita'" non lo condivido affatto.
Perche' la responsabilita' puo' essere semplicemente quella di pagare una (salatissima) multa, ma puo' anche essere quella di essere coinvolti in un incidente e trovarsi a togliere la vita a qualcuno.... e sai quanto importa ai parenti di quei sette che l'investotore "si prenda le sue responsabilita'"?
 
11048642
11048642 Inviato: 6 Dic 2010 20:17
 

Ultima notizia: al marocchino la patente era stata restituita, guidava legalmente con la patente.
Era ritornato il giorno prima da un pellegrinaggio alla Mecca: gli ha portato proprio bene questo pellegrinaggio...
 
11048921
11048921 Inviato: 6 Dic 2010 20:51
 

Loc ha scritto:
Allora se una persona combina un tale disastro,non cambia se è extracomunitario o fatto di qualsiasi cosa,ha ucciso e paga per quello che ha fatto.
Io ho tre figli e mi capita di uscire in macchina e di essere al di sopra della soglia tollerata per l'alcool"senza essere sbronzo",vado piano e sto' sciacciato,non è il "farsi" ma la testa per andare in giro.



Se è extracomunitario non cambia nulla. L'importante è che abbia i documenti per poter guidare in Italia. Poi può essere anche marziano, ma se è legalmente abilitato alla guida in Italia ha tutti i diritti di farlo.

Sul fatto di essere fatto (scusa il gioco di parole) non son d'accordo. Assume una droga? Bene, non può guidare. Punto. E non deve pagare per il "semplice" omicidio plurimo, l'aggravante della droga deve esserci.


Tu giri sopra la soglia tollerata? Mi dispiace ma non condivido il pensiero "Eh, ma con una birra sono fuori... e reggo tranquillamente 6 litri di grappa, riesco benissimo a guidare".. ahimè ne ho visti tanti che facevano questo discorso...e ho dovuto caricarli con me sull'ambulanza e portarli all'ospedale... forse avevano sbagliato qualche calcolo, boh.. ma tutti i "superatori della soglia" che ho trasportato pensavano di poter guidare tranquillamente.. peccato che poi erano con me sdraiati su un asse rigido sul lettino dell'ambulanza...

C'è la legge sull'alcool? Bene, va rispettata. Io son facilitato, essendo astemio... però va rispettata anche dal peggior bevitore del mondo. Se poi hai una tua pista privata dove circoli solo tu beh, puoi anche guidare con 6 litri di grappa in corpo e puoi schiantarti contro il muretto dei box a 300 km/h che poco mi importa... ma quando circoli su strade pubbliche devi rispettare la legge.


Mie considerazioni personali eh, sicuramente non condivise da tanti.. 0509_up.gif
 
11049124
11049124 Inviato: 6 Dic 2010 21:16
 

42 ha scritto:

Ma sbaglio o il limite (neopatentati esclusi) e' 0,5 g/l?
Cioe' 2,5 volte (mediamente) cio' che viene qui sopra elencato?

@loc... perdonami la franchezza, ma la logica del "so che non dovrei bere, ma lo faccio lo stesso ed eventualmente mi assumo le mie responsabilita'" non lo condivido affatto.
Perche' la responsabilita' puo' essere semplicemente quella di pagare una (salatissima) multa, ma puo' anche essere quella di essere coinvolti in un incidente e trovarsi a togliere la vita a qualcuno.... e sai quanto importa ai parenti di quei sette che l'investotore "si prenda le sue responsabilita'"?


Sì, se sei a stomaco pieno e segui i parametri dettati. No, se per esempio, sei a stomaco vuoto. Pigli un caffé al mattino corretto grappa e sei fritto. E' successo a un mio collega. Fermato con lo scooteer. Sciocco, giacché noi, con il nostro Lavoro, dobbiamo essere a zero, almeno sul posto di Lavoro. Per la guida, non ci sono altre disposizini. Scusate l'ot. icon_wink.gif
 
11049132
11049132 Inviato: 6 Dic 2010 21:17
 

DemaDev ha scritto:



chiaro, credo però volesse sotolineare quanto basti poco per essere fuori dai limiti di legge 0509_up.gif

insomma con un bicchiere di spumante siamo quasi tutti ancora in pieno possesso delle nostre facoltà tuttavia saremmo legalmente impossibilitati a metterci alla guida.

esattissimissimo.
 
11049478
11049478 Inviato: 6 Dic 2010 22:06
 

non voglio essere estremista ,ma provare ad ucciderlo ,lui come tanti altri che infrangono le regole ,e grazie ad avvocati,ed a regole tropo garaniste.....sono fuori quasi subito,possibile che chi infrange la legge in modo cosi plateale sia sempre accompagnato da regole e regolette che mitigano il suop delinquere ?...hai sbagliato in modo lampante,c***o paghi !!!!!
 
11049596
11049596 Inviato: 6 Dic 2010 22:22
 

lo sai dove mi incavolo io? che a questo probabilmente faranno poco o nulla.
ma a una guardia giurata che spara e uccide per difesa un delinquente armato che minaccia decine di persone venga tolto lavoro e libertà.
che se io spacco una bottiglia in testa, e sfregio un dei tre balordi che cerca di menare me e violentare una mia amica/ragazza,a me danno 20 anni,e i tre erano bravi ragazzi solo un po alticci e che non facevano male a nessuno.
 
11049623
11049623 Inviato: 6 Dic 2010 22:27
 

esatto,è proprio questo che fà incazzare me,non cè misura nè paragone,basta che uno si dà per malato mentale e gli viene dimezzata la pena,il sistema giustizia italia è troppo,tanto,garantista,è ora di finirla chi sbaglia paga,le regole son chiare,basta seguirle......non ha senso compiere efferati delitti,poi,complici avvocati "furbi"o lacune nel regolamento,e far in modo che questi animali siano di nuovo in libertà BASTA!......chi infrange le regole paga di conseguenza ORDINE E DISCIPLINA !.
 
11049639
11049639 Inviato: 6 Dic 2010 22:29
 

Ragazzi... Qui la vedo un po' male... icon_rolleyes.gif
 
11049662
11049662 Inviato: 6 Dic 2010 22:32
 

se hai voglia e tempo,puoi spiegarti meglio ? icon_cool.gif
 
11049684
11049684 Inviato: 6 Dic 2010 22:35
 

Nel senso che se non vi calmate un attimo e "rientrate nei ranghi", va a finire che il topic verrà chiuso...

(leggasi no incitazione alla violenza e no parolacce...)
 
11049697
11049697 Inviato: 6 Dic 2010 22:38
 

per quel che mi rioguarda,esprimo solo le mie opinioni,in quanto tali assolutamente discutibili.....capisco inoltre che magari scrivenmdo stè cose rischio di essere bannato......ma non si può ovviare sempre a queste cose,inoltre magari non è questo il luogo migliore per dire la mia e per questo chiedo scusa ai moderatori,ma ripeto esprimo solo le mie opinioni 0510_saluto.gif
 
11049744
11049744 Inviato: 6 Dic 2010 22:45
 

JO74 ha scritto:
Nel senso che se non vi calmate un attimo e "rientrate nei ranghi", va a finire che il topic verrà chiuso...

(leggasi no incitazione alla violenza e no parolacce...)

io personalmente nei miei post non vedo nessun incitamento alla violenza con frasi del tipo "andimoa casa e rompiamolo a mazzate""se erano miei amici ci pensavo io".
sto semplicemente esprimendo una mia opinione,espressa qualche secolo fa,in un ottimo libro "dei delitti e delle pene",dove non si invoca una pena cruenta,ma semplicemente la certezza. icon_wink.gif
 
11050237
11050237 Inviato: 7 Dic 2010 0:13
Oggetto: Re: 22enne travolge e uccide 7 ciclisti
 

Maurolive ha scritto:

beh, se la canna te la sei fatta anche un anno prima e ti trovano positivo, a me non importa nulla. Sei positivo, e non se ne discute.
Questa tua giustificazione della guida sotto l'effetto di stupefacenti è assolutamente senza senso.
Quindi tutte le campagne per la sicurezza ti sembrano solo un'invenzione per spillare i soldi e fare cassa?
siamo seri, per favore.
capisco dubitare degli autovelox in rettilineo con il limite a 50, ma alcool e droga non si assumono prima di guidare.
ho riletto alcune volte il tuo post... cosa volevi evidenziare?
che non è la droga ma la follia o incoscienza del soggetto?
La droga annebbia il cervello, ecco la verità.
Ma cosa cambia... sono solo 7 famiglie che piangono un congiunto che non c'è più.


mi dispiace non essermi connesso prima per chiarire meglio...

non sto giustificando l'atto..c'è poco da dire..da quanto ho capito sorpassava in curva a velocità elevata icon_rolleyes.gif non ha attenuanti..
è che mi da fastidio il vedere sottolineato "drogato e marocchino" "marocchino e drogato" in ogni articolo di giornale..
la cannabis rallenta i riflessi non ti suggerisce di fare il pazzo icon_rolleyes.gif e l'essere marocchino dubito influenzi la guida, il problema sta nella testa di questo individuo..e finisce che il messaggio che trasmettono i TG anzichè essere "siate prudenti alla guida" per qualcuno diventa "diffidate dai marocchini con la patente, son tutti drogati" icon_rolleyes.gif
poi spero sia chiaro che non dico "ammazzatevi di canne e guidate"..ma secondo un mio personalissimo parere da drogato a "si è fatto una canna" ne passa di acqua sotto i ponti
 
11050498
11050498 Inviato: 7 Dic 2010 2:10
 

Certo che 7 morti su un gruppo di 10 ciclisti in un botto solo è impressionante, statisticamente con un'auto penso sia davvero difficile far di "meglio", è spaventoso apprendere un dato così drammatico !
 
11050506
11050506 Inviato: 7 Dic 2010 2:17
Oggetto: Re: 22enne travolge e uccide 7 ciclisti
 

gabriele696 ha scritto:


mi dispiace non essermi connesso prima per chiarire meglio...

non sto giustificando l'atto..c'è poco da dire..da quanto ho capito sorpassava in curva a velocità elevata icon_rolleyes.gif non ha attenuanti..
è che mi da fastidio il vedere sottolineato "drogato e marocchino" "marocchino e drogato" in ogni articolo di giornale..
la cannabis rallenta i riflessi non ti suggerisce di fare il pazzo icon_rolleyes.gif e l'essere marocchino dubito influenzi la guida, il problema sta nella testa di questo individuo..e finisce che il messaggio che trasmettono i TG anzichè essere "siate prudenti alla guida" per qualcuno diventa "diffidate dai marocchini con la patente, son tutti drogati" icon_rolleyes.gif
poi spero sia chiaro che non dico "ammazzatevi di canne e guidate"..ma secondo un mio personalissimo parere da drogato a "si è fatto una canna" ne passa di acqua sotto i ponti


L'erba è droga, se ti fai una canna sei sotto l'effetto dell'erba, quindi sei a tutti gli effetti drogato in quel momento, poi certo c'è differenza fra un tossicodipendente che si fa di crack dalla mattino alla sera ed un ragazzo di 22 anni che si è fumato uno spinello, il primo avrà bisogno di un programma di recupero ben diverso rispetto al secondo, ma entrambi sono drogati nel momento in cui sono sotto effetto di sostanze stupefacenti.
 
11051208
11051208 Inviato: 7 Dic 2010 12:12
 

Secondo me uno puo' bere, drogarsi, fumare andare a baldracche dal mattino alla sera tirarsi un colpo se lo ritiene opportuno, ma se ne stia a casa sua e basta..............scusate ma proprio non mi vanno giu' tutti quei ciclisti e i motociclisti e magari un padre che porta a scuola i suio figli o un podista falciato da qualche scellerato un po' di etica in piu' verso noi stessi verso gli altri di qualunque razza o paese siano, ...........
 
11051663
11051663 Inviato: 7 Dic 2010 13:44
 

cancellata non una battuta,ma un post che voleva far riflettere,magari un po' forte,magari provocatorio,ma non volevo di certo far ridere,le emoticon erano evidenti.


questa me la concedete?
vorrei fare l'avvocato del diavolo.

sicuri che se i ciclisti fossero in strada in fila indiana tenendo la destra,come il cds impone tutto questo sarebbe successo???
ci sta l'accusa di omicidio colposo,sia chiaro,non do responsabilità ai ciclisti,ma spesso, si sentono immuni da qualsiasi cosa...
 
11052023
11052023 Inviato: 7 Dic 2010 14:44
 

raf275 ha scritto:
vorrei fare l'avvocato del diavolo.

sicuri che se i ciclisti fossero in strada in fila indiana tenendo la destra,come il cds impone tutto questo sarebbe successo???


So solo che se il deficiente non avesse invaso la corsia opposta SICURAMENTE questo non sarebbe successo...
 
11052030
11052030 Inviato: 7 Dic 2010 14:45
 

raf275 ha scritto:
sicuri che se i ciclisti fossero in strada in fila indiana tenendo la destra,come il cds impone tutto questo sarebbe successo???...

Tu hai certezze che non fossero in fila indiana? eusa_think.gif
 
11052155
11052155 Inviato: 7 Dic 2010 15:02
 

questo caso è l'ennesima dimostrazione di quanto questi cosiddetti "giornalisti" siano pronti a tutto pur di fare notizia... ascoltando i telegiornali (che, piaccia o non piaccia, hanno più seguito dei giornali) sembra che la colpa di tutto sia il fatto che, pare, "guidava drogato". ma in che misura lo fosse, non se l'è chiesto nessuno?
"drogato" è una parola enorme, da quello che si è sentito potrebbe essersi fatto una bomba la settimana prima che ha lasciato dei residui nel sangue!

il vero problema non è questo. il problema è che uno che fa una manovra del genere, l'avrebbe fatto anche senza essersi fatto nemmeno una camomilla!
 
11052163
11052163 Inviato: 7 Dic 2010 15:04
 

bande ha scritto:
il vero problema non è questo. il problema è che uno che fa una manovra del genere, l'avrebbe fatto anche senza essersi fatto nemmeno una camomilla!
0509_up.gif
 
11052278
11052278 Inviato: 7 Dic 2010 15:25
 

bande ha scritto:
il problema è che uno che fa una manovra del genere, l'avrebbe fatto anche senza essersi fatto nemmeno una camomilla!

Considerando che la patente gli era stata sospesa (e poi restituita) proprio per un sorpasso pericoloso, direi proprio di si'.
 
11052297
11052297 Inviato: 7 Dic 2010 15:29
 

raf275 ha scritto:

sicuri che se i ciclisti fossero in strada in fila indiana tenendo la destra,come il cds impone tutto questo sarebbe successo???
ci sta l'accusa di omicidio colposo,sia chiaro,non do responsabilità ai ciclisti,ma spesso, si sentono immuni da qualsiasi cosa...

noi fino a domenica scorsa abbiamo infranto diverse volte il cds,come si fa in ogni motoraduno acon almeno 20 moto partecipanti(noi eravmo quasi 50 credo),cioè tre moto disposte in parallelo a 60 kmh,soste a bordo strada per ricompattare il gruppo,incroci dove non avevamo diritto di prececedenza chiusi con le staffette.
in tutti questi episodi se un pazzo ci avesse arrotati difficilmente qualcuno lo avrebbe giustificato,semplicemente perchè noi infrangevamo il cds della strada,o perchè non usavamo tantissimo buon senso.
piu che l'avvocato del diavolo l'avvocato delle cause perse 0509_up.gif
 
11053794
11053794 Inviato: 7 Dic 2010 20:26
 

in ogni caso ragazzi,quel che dico io è semplicemente che quando un individuo chiunque esso sia,viene preso in flagranza di reato,non trovo amissibile un suo avvocato,un regolare processo....per dimostrare cosa ?.....cioè credo ci sia bisogno di CERTEZZA della pena,poi purtroppo questi episodi possono capitare a qualunque latitudine...... icon_rolleyes.gif
 
11054222
11054222 Inviato: 7 Dic 2010 21:46
 

42 ha scritto:

Considerando che la patente gli era stata sospesa (e poi restituita) proprio per un sorpasso pericoloso, direi proprio di si'.


Quindi se quell'individuo al posto di andare a manetta andava piu' piano,non capisco cosa spinge una persona quando è messa, ad andare a manetta al tipo tra l'altro gli è gia' capitato,sei in macchina con un bambino e mica una macchinetta,vai in una strada piena di curve,i ciclisti "magari" ci sono sempre stati visti i funerali di oggi,li non è il fumo o l'alcool,li è scusatemi il termine deficenza pura e troppa velocita'.
Non cerco attenuanti.
 
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