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A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
8974206
8974206 Inviato: 8 Dic 2009 16:04
Oggetto: A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
 

Ciao a tutti,
sto valutando acquisto di un completo giacca pantalone.
Dopo molto tempo speso a documentarmi ho selezionato 3 prodotti su cui scegliere :
- Dainese Nector goretex (modello 2010)
- Dainese New Neck goretex (modello 2007)
- Halvarssons

Sto cercando informazioni in particolare sulla Dainese New Neck e Nector.
Le domande alle quali non riesco a dare una risposta sono :

La Vecchia NECK goretex si trova a prezzi stra interessanti negli outlet dainese, ma guardando tutte le giacche presenti all'outlet Dainese l'unica con la membrana in goretex attaccata alla cordura e' proprio la vecchia Neck.
Per essere precisi : "Misano 2L Gore Tex un tessuto laminato accoppiato direttamente alla membrana Gore Tex impermeabile"

Perche' ?
Dainese ha abbandonato questa scelta ?

Teoricamente la membrana attaccata al tessuto principale dovrebbe evitare di far inzuppare il tessuto esterno.Quindi dovrebbe essere un plus...quindi mi aspetterei che tutte le top di gamma utilizzassero questa soluzione...se effettivamente funzionasse...

Il tessuto texas della Nector ha la membrana tuttuno oppure e' staccata ?

Per caso centra in qualche modo la nuova partership di dainese con gli specialisti in nano tecnologie svizzeri ? quelli del c_change ?
Dalla definizione di Dainese del Texas : "...Questo trattamento è stato messo a punto grazie allo studio nanotecnologico applicato nel finissaggio tessile. La resinatura poliuretanica è di natura traspirante...."

La nector si inzuppa ???
La G.neck si inzuppa ???
 
8977586
8977586 Inviato: 9 Dic 2009 8:41
Oggetto: Re: A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
 

Gt_Inside ha scritto:

Teoricamente la membrana attaccata al tessuto principale dovrebbe evitare di far inzuppare il tessuto esterno.Quindi dovrebbe essere un plus...quindi mi aspetterei che tutte le top di gamma utilizzassero questa soluzione...se effettivamente funzionasse...


Il Gore per questo utilizzo viene fornito con del poliuretano spalmato che ne consente l' accoppiatura direttamente sui rotoli di Cordura altrimenti se non spalmato non si attaccherebbe, ed è una operazione che fà costare di più il Gore. Poi l' accoppiatura viene fatta a punti di colla.... si perde un po' di traspirabilità e il risultato non è mai solido al 100 % e la Cordura si inzuppa lo stesso. Poi bisogna fare lo stesso la termonastratura della membrana e li sorgono altri problemi.
Come tipologia di lavorazione per me non ha apportato nessun miglioramento del prodotto e credo che manco abbia fatto conseguire dei risparmi durante la lavorazione perchè alla fin fine si risparmiava un taglio ...ma la materia prima più costosa (Gore + PU) e il costo per l' accoppiatura per me han fatto lievitare i costi rispetto al ben più collaudato sistema tradizionale.

Per non fare inzupppare la Cordura l' unica soluzione e far dei trattamenti su questa al teflon o PU che han sempre una durata limitata nel tempo
 
8980401
8980401 Inviato: 9 Dic 2009 19:14
Oggetto: Re: A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
 

GINOX ha scritto:
... si perde un po' di traspirabilità e il risultato non è mai solido al 100 % e la Cordura si inzuppa lo stesso.

Anche la BMW Street (versione 1 e 2) era costruita in gore-tex laminato ma non mi sembra ci siano state lamentele di "fragilità" o materiale inzuppato. Ma utenti piuttosto entusiasti...
L'unico difetto ricorrente è stata la scoloritura del tessuto ma tale da non pregiudicarne le ottime caratteristiche.

Curioso che BMW abbia fatto lo stesso percorso di Dainese: anche lei ha abbandonato il Gore-tex in favore del C-Change, sulla ultima StreetGuard 3 eusa_think.gif (1300 euro il completo.... eusa_shifty.gif ).

Materiale miracoloso o soltanto più economico????
 
8981217
8981217 Inviato: 9 Dic 2009 21:12
Oggetto: Re: A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
 

Bulldoggaro ha scritto:

Anche la BMW Street (versione 1 e 2) era costruita in gore-tex laminato ma non mi sembra ci siano state lamentele di "fragilità" o materiale inzuppato. Ma utenti piuttosto entusiasti...
Citazione:


L' accoppiatura tra cordura e gore fatta per punti di colla non è eterna e varia a secondo dell' uso e di come viene trattato il capo nel tempo. In ogni caso anche se si verificasse un distacco non dovrebbe far perdere le sue caratteristiche fondamentali


Curioso che BMW abbia fatto lo stesso percorso di Dainese: anche lei ha abbandonato il Gore-tex in favore del C-Change, sulla ultima StreetGuard 3 eusa_think.gif (1300 euro il completo.... eusa_shifty.gif ).

Materiale miracoloso o soltanto più economico????


Non è poi così curioso.... la BMW sviluppava i propri capi in tessuto più tecnici e li faceva produrre fino lo scorso anno presso una azienda a Sandrigo (VI) distante 5 km da Molvena e la filiale Gore è a circa 50 km icon_rolleyes.gif ... ma credo che gli input entrambi li abbiano ricevuti dalla gore stessa
C-Change? Mai sentita...è più probabile sia una classica membrana poliuretanica con nome nuovo e registrato che fà tanto "hi-tech" icon_asd.gif
 
8981608
8981608 Inviato: 9 Dic 2009 21:59
Oggetto: Re: A.A.A. Esperto GoreTex / nector / newneck Cercasi
 

GINOX ha scritto:


Il Gore per questo utilizzo viene fornito con del poliuretano spalmato che ne consente l' accoppiatura direttamente sui rotoli di Cordura altrimenti se non spalmato non si attaccherebbe, ed è una operazione che fà costare di più il Gore. Poi l' accoppiatura viene fatta a punti di colla.... si perde un po' di traspirabilità e il risultato non è mai solido al 100 % e la Cordura si inzuppa lo stesso. Poi bisogna fare lo stesso la termonastratura della membrana e li sorgono altri problemi.
Come tipologia di lavorazione per me non ha apportato nessun miglioramento del prodotto e credo che manco abbia fatto conseguire dei risparmi durante la lavorazione perchè alla fin fine si risparmiava un taglio ...ma la materia prima più costosa (Gore + PU) e il costo per l' accoppiatura per me han fatto lievitare i costi rispetto al ben più collaudato sistema tradizionale.

Per non fare inzupppare la Cordura l' unica soluzione e far dei trattamenti su questa al teflon o PU che han sempre una durata limitata nel tempo


Ginox, scusa se provo ad approfittarmene...
ma sono tanti soldi, quindi un consulente del tuo livello non me lo faccio certo sfuggire!

Sfogliando il catalogo Halvarssons ho visto una nuova giacca che utilizza il c_change, che da quanto ho capito e' tecnologia svizzera che nulla ha che fare con la membrana...
ma trattasi di un materiale (cordura?) che utilizza nano tecnologie per cambiare "conformazione" a seconda della temperatura esterna...nano coni che si aprono e chiudono da quello che ho capito.

Il prezzo del capo stando al listino e' del tutto allineato con Dainese, top di gamma touring, la Nector.
Detto questo..e ammesso che sia corretto...

Ginox il mio dubbio e' il seguente :
1 per spendere 1.000 euro,secondo me, conviene spenderli laddove la tecnologia offre di piu'...l'estetica e il taglio del capo non mi interessano..tu cosa mi consigli ?
c_change Halvarssons Vs GoreTex Dainese!?

2 io amo la pelle, mi ci sento piu' sicuro...ma l'idea di risparmiare lo spazio di 2 completi antiacqua mi allettava parecchio. Alla luce del fatto che il goretex comunque sia si
inzuppa...cosa ne pensi delle soluzioni Pelle + GoreTex/DryWay : nello specifico Dainese Verbier Vs Carat/BC Cooper Halvarssons ?

Grazie in anticipo icon_smile.gif
 
8983146
8983146 Inviato: 10 Dic 2009 9:30
 

Ringrazio Bull e GT per l' input su C_Change....è veramente una nuova membrana impermeabile traspirante a tutti gli effetti e con una resistenza alla colonna d' acqua di 20mt contro i 10mt delle membrane comuni e con una traspirabilità da riferimento. Stando ai dati dichiarati sembra un ottimo prodotto e se non il migliore è senz'altro tra questi. Unico dubbio la durata nel tempo visto che si tratta di un prodotto molto recente.....
Il trattamento nanosphere sempre dela schoeller che può essere fatto sulla cordura o sul cotone sembra resistere per 50/70 lavaggi ben oltre i 20/30 lavaggi che le case produttrici generalmente testano i tessuti
 
8983203
8983203 Inviato: 10 Dic 2009 9:57
 

GINOX ha scritto:
Ringrazio Bull e GT per l' input su C_Change....è veramente una nuova membrana impermeabile traspirante a tutti gli effetti e con una resistenza alla colonna d' acqua di 20mt contro i 10mt delle membrane comuni e con una traspirabilità da riferimento. Stando ai dati dichiarati sembra un ottimo prodotto e se non il migliore è senz'altro tra questi. Unico dubbio la durata nel tempo visto che si tratta di un prodotto molto recente.....
Il trattamento nanosphere sempre dela schoeller che può essere fatto sulla cordura o sul cotone sembra resistere per 50/70 lavaggi ben oltre i 20/30 lavaggi che le case produttrici generalmente testano i tessuti


che tu sappia la nector utilizza il sistema nanosphere ?
in pratica il trattamento nano sphere che vantaggio offre ?
Mi sembra di aver capito che non consente ad acqua olio e sporco di infiltrarsi nel tessuto...quindi maggior impermeabilita' ?
 
8983578
8983578 Inviato: 10 Dic 2009 12:09
 

In teoria il trattamento nano sphere produce una superficie del tessuto ruvida e irregolare (a livello molecolare, non visibile...), così le molecole -sporco o acqua- che ne vengono a contatto, non trovino un'area di contatto sufficiente per aderire, perciò si staccano...
 
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