Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali? - Forum Sicurezza e Prevenzione

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Attenzione alle rotonde.... -

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Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali?

8021765

8021765 Inviato: 5 Lug 2009 15:26
Oggetto: Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali?

Io sinceramente odio entrambi.

Le rotonde, o rotatorie che dir si voglia, stanno bene dove ce n'è bisogno ossia dove i semafori creerebbero troppo ingorgo o dove ci sono incroci pericolosi.. però a tutto c'è un limite!

Per non parlare poi dei dossi artificiali...

Prima che l'Unione Europea desse i fondi per la costruzione di dossi e rotatorie, in Italia non ce n'erano per niente !! Adesso è pieno !!

Qui in Romagna è tutto una rotonda e un dosso...

Le rotonde ci possono anche stare, però i dossi.. i dossi.. io li odio con tutto il cuore !!

Se fossero cuscini berlinesi (cioè dossi tranne che ai lati in modo da evitare di far passare anche le moto su di essi) ok, ma sono a tutto tondo.. per non parlare poi di quanto sono alti !! Una tortura per le sospensioni !!

Tyrexionibus

Senza Benza

Senza Benza

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8022659

8022659 Inviato: 5 Lug 2009 18:30

Concordo, è assurdo...ormai da me ci son piu' salti che nelle piste da motocross...

Virgo

Very Important Tinga

Very Important Tinga

Ranking: 5161

8022730

8022730 Inviato: 5 Lug 2009 18:42

Penso che le rotonde siano utili ma i dossi assolutamente no...Fanno troppo male al popò

valentino69

Senza Freni

Senza Freni

Ranking: 136

8022881

8022881 Inviato: 5 Lug 2009 19:05

uhm... le rotatorie: aspetto di imparare un po' di tecnica motard per potermele godere

i dossi: cosa sono? ah, quei cosi gialli e neri che quando ci passo di sopra con il K neanche li sento! Che stessero dove sono, a me non danno alcun fastidio (e limitano il numero di stron7i che hanno voglia di correre nei rettilinei)

NitroCento

Very Important Tinga

Very Important Tinga

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8023095

8023095 Inviato: 5 Lug 2009 19:40

I dossi dovrebbero vietarli, spaccano le sospensioni di auto e moto, e se per sbaglio sono mal segnalati (Quasi sempre, soprattutto quelli di cemento alti 30 cm) si rischia di non frenare in tempo, e prenderli veloci equivale a perdere il controllo del veicolo, rischiando di andarsi a schiantare contro le auto parcheggiate o peggio contro i pedoni.

Lucas

Leggenda

Leggenda

Ranking: 12204

8023316

8023316 Inviato: 5 Lug 2009 20:19

Purtroppo anche da me in emilia stanno nascendo rotonde al ritmo di un paio all'anno, una buona metà è utile ma realizzata male, troppo piccola o con raccordi di entrata impossibili, le restanti rotonde sono pressochè inutili, fatte in incroci dove raramente c'è traffico oppure costruite in mezzo a rettilinei solo per rallentare la velocità, c'è ne solo una bella dalle mie parti, con un diametro di circa 50 metri, larga circa 5 metri, poco traffico, ottimo asfalto, è in provincia di ferrara, soprannominata la rotonda della saponetta.....

pago74

Senza Freni

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Ranking: 138

8023381

8023381 Inviato: 5 Lug 2009 20:27
Oggetto: Re: Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali?

Tyrexionibus ha scritto:

Se fossero cuscini berlinesi (cioè dossi tranne che ai lati in modo da evitare di far passare anche le moto su di essi) ok, ma sono a tutto tondo.. per non parlare poi di quanto sono alti !! Una tortura per le sospensioni !!

i dossi vengono messi per limitare la velocità, quindi non avrebbe senso far rallentare le macchine e permettere alle moto di correre.
Generalmente vengono messi in prossimità di scuole, abitazioni, curve o strade pericolose e dove spesso la gente tende a correre un pò troppo, rischiando di causare un incidente o di dar fastidio a qualcuno per il rumore.
Quindi diciamo che non condanno assolutamente i dossi, anzi.
Ma... c'è un ma! non tutti i dossi sono "legali" nel senso che molti sono costruiti semplicemente facendo una montagnella di asfalto, troppo alta e troppo stretta. Questi non ti fanno rallentare... ti fanno quasi fermare, nel senso che se li fai a più di 10 km/h rischi di spaccare tutto.

Per le rotonde invece, per quanto mi riguarda, basta che non ci siano pietrine sull'asfalto o macchie d'olio. Ma alla fine vale per qualsiasi curva.

GuidoN

Ginocchio a Terra

Ginocchio a Terra

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8024046

8024046 Inviato: 5 Lug 2009 22:18

Le rotonde

vabeh abbastanza utili, purche non siano troppe e troppo piccole.

I dossi? quei cosini neri che quando li prendo ci faccio i salti? e va beh finche ho la rx possono anche tenerli, ma se prenderò la mito dovranno toglierli

.

Scherzi aparte, i dossi spesso sono troppo alti e non sono segnalati per niente. Una volta di notte ero con mio padre in macchina e non lo abbiamo visto. Non andavamo tanto forte tipo 40-50 all'ora ma ha spaccato tutto il davanti...

ale_rx

Super Sport

Super Sport

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8027565

8027565 Inviato: 6 Lug 2009 12:22

Citando la Legge:
L'art. 179 del Regolamento di attuazione del Codice, per i dossi realizzati in opera prescrive:
“I dossi artificiali possono essere posti in opera solo su strade residenziali, nei parchi pubblici e privati, nei residences, ecc.;
Possono essere installati in serie e devono essere presegnalati.
Ne è vietato l'impiego sulle strade che costituiscono itinerari preferenziali dei veicoli normalmente impiegati per servizi di soccorso o di pronto intervento.
- lunghezza minima di 1200 mm (non sono posti limitii massimi)
- A seconda del limite di velocità esistente sul tratto stradale in oggetto, l'altezza massima, misurata nel punto di maggiore convessità è fissata in:
- limite di velocità di 30 km/h, altezza 70 mm
- limite di velocità di 40 km/h, altezza 50 mm
- limite di velocità di 50 km/h, altezza 30 mm
Inoltre , la direttiva Min.LL.PP. 24 ottobre 2000, pubblicata nella Gazz. Uff. 28 dicembre 2000, n. 301, al punto 5.6 tratta degli impieghi non corretti della segnaletica stradale complementare rammenta che
"il loro permanere in opera, in caso di incidenti riconducibili alla loro collocazione, può dar luogo a responsabilità in capo a chi ne ha disposto la collocazione o a chi non ne ha disposto la rimozione"

A Padova ce ne sono alcuni alti 23 cm: ILLEGALI !
Alcuni sono lunghi meno di 50 cm: ILLEGALI !
Etc...
Nota: Chiedendo lumi ai Vigili Urbani la risposta è stata "Voi pensate ad andare piano. Noi facciamo quello che serve..."

No comment...

hanno

MotoGp

MotoGp

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8028531

8028531 Inviato: 6 Lug 2009 13:36

Premesso che i dossi mi fanno piu' che schifo, in base alla legge sono praticamente tutti fuorilegge quindi se mi dovesse accadere qualcosa stai sicuro che non gliela faccio passare liscia (e cosi spero facciano altri).
Certo che se noi rispettiamo i limiti di legge loro possono anche non rispettare le leggi tanto ci pensiamo noi a non cadere.
Ma che cavolo di discorsi sono, ogni giorno di piu' che sento questi discorsi da parte di chi dovrebbe tutelarci perdo considerazione e rispetto.
Che tristezza

alexpix

Derapata

Derapata

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8029084

8029084 Inviato: 6 Lug 2009 14:17
Oggetto: Re: Cosa pensate delle rotonde e dei dossi artificiali?

GuidoN ha scritto:

i dossi vengono messi per limitare la velocità, quindi non avrebbe senso far rallentare le macchine e permettere alle moto di correre.

Questa affermazione è errata perchè le moto, in presenza di un cuscino berlinese come questo:

immagini visibili ai soli utenti registrati

Sono costrette a rallentare per la sua natura intrinseca, ovvero perché devono spostarsi ai lati dela dosso (e pertanto devono diminuire la velocità per non finire nel fosso o contro un palo della luce

E così rallentano senza far fuori sospensioni e affini.

Le auto, invece, non sono affatto esenti.

Tyrexionibus

Senza Benza

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8029108

8029108 Inviato: 6 Lug 2009 14:19

Totalmente contrario ai dossi illegali perchè pericolosi per l'incolumità delle persone e dei mezzi. Sono invece favorevole a dossi ben segnalati e realizzati in aree ad alto rischio per i pedoni ed i ciclisti. Purtroppo gli sconsiderati a motore ci stanno sempre

Per le rotatorie credo che la situazione sia ben più grave. A parte alcune ben progettate e realizzate su incroci ad alto rischio, una moltitudine di rotonde all'europea sono semplicemente demenziali e pericolose. Raggi di curvatura improbabili, complicazione assurda della viabilità con incroci accessori sulla varie direttrici di innesto alla rotatoria, sono questi due scenari frequenti che elevano il rischio di collisioni e compromettono la sicurezza dei veicoli "deboli" come le biciclette, i ciclomotori ed i motocicli. Sembrerebbe che ci troviamo di fronte all'ennesima trovata per ciucciarsi i fondi pubblici (nostri!) facendo cose dannose al pubblico. Sembra quasi che manchi la fantasia di fare cose utili! Quasi non ci fosse realmente bisogno di niente!

Discorso a parte, infine, merita l'ignoranza degli utenti stessi delle rotatorie europee: nel meridione d'Europa non abbiamo capito come funzionano! non abbiamo capito che l'uso delle frecce è essenziale per l'uso sicuro de 'ste rotonde benedette!

Un salamp a tutti

maclauter

Ginocchio a Terra

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8029184

8029184 Inviato: 6 Lug 2009 14:24

maclauter ha scritto:

Discorso a parte, infine, merita l'ignoranza degli utenti stessi delle rotatorie europee: nel meridione d'Europa non abbiamo capito come funzionano! non abbiamo capito che l'uso delle frecce è essenziale per l'uso sicuro de 'ste rotonde benedette!

Non credere, anche qua le frecce non le usa nessuno..

Anzi! Io una volta le misi per segnalare la mia uscita, un mezzo mi sorpassò da destra e per poco non ci fu un incidente.

Cosa mi disse il tipo? Che non dovevo mettere la freccia perché lui doveva essere libero di sorpassare "così come il diritto di sorpasso è garantito dal Codice della Strada" .

Cose da pazzi !!!!!!!!

Tyrexionibus

Senza Benza

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8029543

8029543 Inviato: 6 Lug 2009 14:52

Ma se manco ci provavi a mettere la freccia magari ti si caricava proprio. Un piccolo dubbio gli sarà pur venuto

A parte tutto, tocca stare super in campana ... e non solo nelle rotonde
Ciao

maclauter

Ginocchio a Terra

Ginocchio a Terra

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8029552

8029552 Inviato: 6 Lug 2009 14:53

Tyrexionibus ha scritto:

così come il diritto di sorpasso è garantito dal Codice della Strada" .
Cose da pazzi !!!!!!!!

Ho letto e...

hanno

MotoGp

MotoGp

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8036288

8036288 Inviato: 7 Lug 2009 11:31

Tyrexionibus ha scritto:

Anzi! Io una volta le misi per segnalare la mia uscita, un mezzo mi sorpassò da destra e per poco non ci fu un incidente.

Cosa mi disse il tipo? Che non dovevo mettere la freccia perché lui doveva essere libero di sorpassare "così come il diritto di sorpasso è garantito dal Codice della Strada" .

Cose da pazzi !!!!!!!!

ah guarda io una volta ho dovuto inchiodare per femrarmi perchè una tipa usciva da un passo carraio in retro senza dare la precedenza. Mi disse " Aoooo... c'ho a precedenza. A s*****o!"

Sono talmente rimasto basito da dimenticarmi di insegnarl il codice della strada a calci nel culo. Se fossi stato in moto avrebbe potuto ammazzarmi....

NaE

Solo Gas

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8038899

8038899 Inviato: 7 Lug 2009 15:06

dove abito io su una strada hanno messo i dossi perchè la gente nei palazzi si lamentava che i ragazzini con lo scooter la sera stavano lì davanti a casa loro ad impennare...morale della favola???i ragazzini hanno scritto con la bomboletta GRAZIE su un dosso perchè adesso oltre a fare le impennate possono anche fare i salti alla hazard...

tatons

Impennata

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8039748

8039748 Inviato: 7 Lug 2009 16:38

Un'altro problema è che ad esempio qua da me realizzano i dossi in cemento alti 30 cm, e li fanno risultare come strutture di "abbellimento", non come rallentatori del traffico, quindi possono farli alti e stretti quanto vogliono, e ti sfondano le sospensioni !!

Lucas

Leggenda

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8041495

8041495 Inviato: 7 Lug 2009 20:36

I dossi non mi preoccupano granchè, basta che siano visibili e segnalati bene.

Invece ho più paura delle rotonde perchè quando le fai in moto la precedenza è una lotteria... su dieci persone che danno la precedenza ce n'è sempre una che ti ha visto benissimo, ma siccome tu sei una moto se ne frega e parte lo stesso.

Django

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8047710

8047710 Inviato: 8 Lug 2009 14:53

alle rotode bisogna stare mooolto attendi e i dossi sono un pò fastidiosi(soprattutto in moto)ma ad entrambe:grazie di esistere! se non ci fossero sarebbe peggio

darkrider31

Impennata

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8047734

8047734 Inviato: 8 Lug 2009 14:55

Non è che hai proprio torto, sai ?...

hanno

MotoGp

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8048319

8048319 Inviato: 8 Lug 2009 15:55

darkrider31 ha scritto:

alle rotode bisogna stare mooolto attendi e i dossi sono un pò fastidiosi(soprattutto in moto)ma ad entrambe:grazie di esistere! se non ci fossero sarebbe peggio

Beh.. per le macchine è meglio. Non lo è affatto, come discusso in altri messaggi, per bici, ciclomotori e moto. Specie se le rotonde sono progettate da matti, con incroci accessori pazzeschi e diametri strettissimi, dove la probabilità di incidenti diviene molto alta. Piccoli urti sono pressochè innocui per gli occupanti delle auto, ma estremamente rischiosi per chi cavalca le due ruote. In particolare, i ciclisti non hanno che poche probabilità di scampo per urti a velocità superiore i 30 km/h!

maclauter

Ginocchio a Terra

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8054425

8054425 Inviato: 9 Lug 2009 10:52

da automobilista e futuro motociclista posso affermare che i dossi sia in macchina che in moto (per ora da passeggero) sono pericolosi poichè la maggior parte sono delle rampe di lancio e rischi di farti veramente male... per le rotatorie beh per le moto è un po una tragedia perchè le auto sono guidate per la maggiorparte da incapaci o da quelli che in piemonte chiamiamo i parinot (i vecchietti) che sono veramente pericolosi e quindi bisogna fare moltissima attenzione

ivanborghetti

Senza Targa

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8069883

8069883 Inviato: 10 Lug 2009 21:15

per me i dossi sono ok, basta che siano segnalati regolarmente e posizionati in maniera sensata - vorrei tanto che ne mettessero uno o due nella strada dove abito - senso unico, stretta, costeggia una scuola (!) ma nonostante questo c'è sempre il pirla di turno che la fa a 80 all'ora e, perché no, contromano.

Le rotonde fluidificano il traffico e ti invitano comunque alla prudenza. Perché, se arrivi a un incrocio standard forse non rallenti e controlli prima di fiondartici in mezzo ?!? L'unico vero problema è l'accumulo del brecciolino proprio lì dove vorresti mettere le ruote...

pierluigi2

Ginocchio a Terra

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Ranking: 206

8073079

8073079 Inviato: 11 Lug 2009 12:42

Quoto Pierluigi2...i dossi se ben segnalati non sono un problema.

Sono favorevole anche alle rotonde....vero però il problema del brecciolino (ma da dove arriva????)

Va bè...io favorevole a dossi e rotatorie.

barahonda69

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8074210

8074210 Inviato: 11 Lug 2009 15:59

il brecciolino non l'ho mai notato dalle mie parti! Dove si accumulerebbe? E' cosa seria per noi motociclisti

maclauter

Ginocchio a Terra

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8074408

8074408 Inviato: 11 Lug 2009 17:01

maclauter ha scritto:

il brecciolino non l'ho mai notato dalle mie parti! Dove si accumulerebbe? E' cosa seria per noi motociclisti

Il breciolino io l'ho notato purtroppo spesso...nei "soliti" incroci o rotatorie che mi capita spesso di fare.....non capisco da dove provenga ma assicuro che, sopratutto ad un incrocio (immissione) alcun volte è davvero in grandissima quantità.....non capisco da dove viene "raccolto" però.

barahonda69

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8075859

8075859 Inviato: 11 Lug 2009 22:06

ROTONDE: spesso utilizzate malamente dagli automobilisti che le tagliano con traiettorie deliranti (tipo stando all'interno dando l'errata sensazione di affrontarla tutta quando invece devono invece svoltare al primo svincolo e quindi tagliando la strada a tutti senza manco utilizzo della freccia) in questo sport le panda verde guidate da anziani e le mini guidate da giovani s*****i si distinguono sempre.

Inoltre sn spesso insidiosamente dotate di ghiaietto: perche' tutto cio'?

DOSSI: in visita dai miei a TO scopro che un lungofiume, per giunta senza palazzi residenziali, e' stato dossificato cm la linea Maginot, insensatamente inutilmente e pericolosamente. Ma si puo' percorrere un km di dossi???? senza parlare di quelli mal o affatto segnalati che di notte sn addirittura criminali. I geometri dei comuni si sa le strade nn le percorrono, e cmnq amesso che, certo nn ragionano mai in termini di sicurezza x i motociclisti.

auto} massa
moto } individuo

Johnny-Storm

Derapata

Derapata

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8081208

8081208 Inviato: 12 Lug 2009 22:57

maclauter ha scritto:

il brecciolino non l'ho mai notato dalle mie parti! Dove si accumulerebbe? E' cosa seria per noi motociclisti

fuori traiettoria

un incrocio "normale" è per così dire battuto abbastanza omogeneamente

in una rotonda la traccia delle 4ruote è diversa da quella delle 2ruote per cui se ti viene voglia di "tagliare il cordolo" occhio!

pierluigi2

Ginocchio a Terra

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Ranking: 206

8081288

8081288 Inviato: 12 Lug 2009 23:11

Johnny-Storm ha scritto:

ROTONDE: spesso utilizzate malamente dagli automobilisti che le tagliano con traiettorie deliranti (tipo stando all'interno dando l'errata sensazione di affrontarla tutta quando invece devono invece svoltare al primo svincolo e quindi tagliando la strada a tutti senza manco utilizzo della freccia) in questo sport le panda verde guidate da anziani e le mini guidate da giovani s*****i si distinguono sempre.

Inoltre sn spesso insidiosamente dotate di ghiaietto: perche' tutto cio'?

quoto, ogni volta che si entra in rotonda su due ruote bisogna iniziare a pregare, una cosa veramente da panico. il problema di molti è che non hanno capito che anche nelle rotonde vige il codice della strada. Invece per come vanno da noi le cose le rotonde sono terra di nessuno

brugo84

Very Important Tinga

Very Important Tinga

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