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Ginocchio a terra [consigli generali]
14880
14880 Inviato: 15 Giu 2005 16:28
Oggetto: Ginocchio a terra [consigli generali]
 

Ciao raga vi chiedo consiglio su come toccare terra con sto fatidico ginocchio. Soprattutto riguardo alla posizione del corpo, dei piedi, braccia, testa ecc...

Io possiedo un ducati monster e penso che non sia la moto più indicata per esibirsi in simili prodezze ( soprattutto credo per la posizione troppo avanzata delle pedane) tuttavia chiedo l'aiuto di coloro che questa tecnica la sperimentano da anni sperando che un giorno possa riuscirci anche io. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
 
14922
14922 Inviato: 15 Giu 2005 17:35
 

io mi posiziono un pò avanti col busto e butto fuori il sedere (verso il senso della curva)... in questo modo ho più stabilità davanti e più sensibilità sul retro...

questo è il mio stile, altri di sicuro ti diranno cose molto diverse...
devi poi trovare tu il modo in cui ti riesce meglio
icon_wink.gif
 
14950
14950 Inviato: 15 Giu 2005 18:47
 

col Monster puoi toccare senza problemi col ginocchio, questo è fuori dubbio, la cosa principale è che se vai in pista hai il 99% di possibilità di toccare, per strada è veramente difficile.

La posizione ideale è con mezza chiappa fuori dalla sella, il piede con la punta sulla pedivella (fondamentale!!!!) ed il busto deve sporgersi in sintonia con la chiappa in modo che sia un movimento aggraziato e naturale. In genere lo spostamento non è solo laterale, ma si tende a seguire la curva del serbatoio, è difficile da spiegare, ci vorrebbero delle immagini, ecco pensa ai piloti, non sono solo di lato, ma anche un pò di traverso (contorto). Ah, ovviamente devi aprire la gamba.

ancora più importante della posizione di guida sono le circostanze in cui ti trovi, per strada è difficile trovarle e poi non puoi "sbilanciarti" in pose da GP perchè se c'è da frenare improvvisamente e tu hai mezzo corpo fuori dalla moto rischi parecchio. In pista non c'è bisogno di niente, fai un giro, ne fai due, al terzo non sai più dove mettere piedi, gambe,orecchie, ecc.

Per quanto mi riguarda, volevo toccare col ginocchio per strada perchè non andavo in pista, facevo la "curva perfetta" avanti e indietro come un coglione cercando di toccare, alla fine un paio di segnetti li avevo fatti, una cosa quasi nulla, ma era diventata una persecuzione.

In pista invece, fai le cose per gradi, la prima curva prendi confidenza col piede, la seconda col sedere, la terza col busto, alla fine prendi confidenza e tocchi ad ogni curva, per strada non hai questo vantaggio, perchè hai un sacco di altre componenti a cui pensare!!

MI SONO DILUNGATO UN Pò MA RICORDO QUANTO FOSSE PARANOICO PER ME!!!! icon_wink.gif icon_wink.gif
 
15198
15198 Inviato: 16 Giu 2005 10:30
 

Purtroppo non ho la possibilità di andare in pista quindi mi devo arrangiare per la strada (ci sono comunque alcune curve che fanno al caso mio, cioè con una buona visibilità di tutta la curva) ma non riesco proprio a toccare, mi mancano all'incirca 10 cm ma non so come ridurli. Riguardo alla posizione di guida, il busto alcuni mi dicono che è meglio tenerlo basso (quasi attaccato al serbatoio, dicono che così è più facile piegare) ma vedendo quelli che toccano col ginocchio non mi sembra sia così, e inoltre guardando alcune foto di motociclisti in piega, noto che il sedere viene a trovarsi molto vicino al tacco del piede (o sbaglio?). Quando poi metto la punta del piede sulla pedana la distanza da terra sembra inesorabilmente aumentare!?! eusa_think.gif eusa_think.gif .
Un altro dubbio che ho è la posizione della testa, infatti molti dicono che deve traslare insieme al corpo verso il centro della curva ma a me riesce tutto molto più facile tenendola in asse con la moto (quindi al centro e non di lato).
Vi ringrazio per i consigli e ne attendo ancora eusa_pray.gif
 
15204
15204 Inviato: 16 Giu 2005 10:38
 

fai le cose progressivamente, con calma...
prendi grande sensibilità con la moto e scendi piano piano...

un giorno ti accorgerai di toccare...

non fare come me che mi butto a fare delle super pieghe anche in città (Gior6 è testimone) e prima o poi picchio il sederino icon_wink.gif
 
15210
15210 Inviato: 16 Giu 2005 10:48
 

Si ma tra quelli che toccano per la strada mi piacerebbe sapere che gomme hanno, che moto usano e inoltre che posizione tengono (molti dicono che le pedane arretrate aiutano).
 
15213
15213 Inviato: 16 Giu 2005 10:50
 

il discorso del sedere vicino al tacco è giustissimo, è un pò quello che cercavo di dirti con quel discorso contorto del intraversarsi. più abbassi il sedere più avvicini il ginocchio all'asfalto, il discorso della punta del piede sulla pedivella per me è fondamentale, devi piegare il più possibile la caviglia e il ginocchio, il che, unito all'abbassamento del sedere come detto sopra ti farà abbassare il punto di contatto con l'asfalto aumentando la possibilità di toccare! un'altro consiglio che ti posso dare è quello di trovare una curva il più lunga possibile in modo da poter scendere ulteriormente una volta impostata la curva.

per il discorso del busto, ognuno ha la sua posizione preferita, quello che può essere ideale per me, può non esserlo per te, personalmente amo sporgermi molto con il busto (alla Tamada per intenderci) il che ti aiuta non tanto a piegare di più, ma a fare la curva più velocemente con lo stesso angolo di inclinazione/piega.

un'altra cosa è piegare il gomito del braccio interno alla curva (movimento che va ad integrare lo spostamento del busto/culo/gamba) è una cosa che su di me influisce molto.

comunque tutto giusto, tutto importante, anche per avere una corretta impostazione nella guida, ma la cosa fondamentale è spostare il sedere, ai corsi in pista dicono che devi avere tutto il sedere fuori e tenere praticamente la coscia esterna alla curva, sulla sella!! non so se guardi Nuvolari channel, quando Di Pillo fa le prove delle moto in pista tocca col ginocchio e piega meno di mia nonna, lo fa perchè si siede per terra!!!!
 
15215
15215 Inviato: 16 Giu 2005 10:52
 

è così necessario toccare con il ginocchio in strada ....? icon_rolleyes.gif
 
15218
15218 Inviato: 16 Giu 2005 10:55
 

le gomme vanno bene tutte! potrai trovare quello con cui pieghi più facilmente, ma non si tocca col ginocchio cambiano gomme!
 
15219
15219 Inviato: 16 Giu 2005 10:56
 

per me quelli che toccano col ginocchio per strada è perchè hanno anni di esperienza in pista!

... in effetti l'impostazione di una supersportiva è un'altra cosa rispetto al monster, anche il peso.

di dove sei?
 
15224
15224 Inviato: 16 Giu 2005 11:01
 

non è vero, basta trovare le curve giuste, sporgersi un casino e allargare il ginocchio e il gioco è fatto, senza nemmeno bisogno di piegare un'esagerazione.
Prova ad andare a fare la Futa o il Bracco e poi mi saprai dire.. icon_wink.gif
 
15226
15226 Inviato: 16 Giu 2005 11:01
 

E' quello che mi fa rabbia, vedo certa gente che non piega per niente e tocca per tutta la curva, mentre io che piego come un dannato e non ci sono neanche vicino.

Mi interesserebbe sapere con che moto riuscite a toccare col ginocchio (naturalmente per strada).

Pensate che un corso in pista possa essere utile? Io penso di si ma non ho la moto adatta (ducati monster 620 dep.). Inoltre visto che ho 19 anni penso di non poter guidare le moto che propongono loro (dovrò attendere almeno i 21 anni icon_sad.gif ).

Ultima modifica di Dieghen620 il 17 Giu 2005 10:32, modificato 1 volta in totale
 
15227
15227 Inviato: 16 Giu 2005 11:02
 

gior6 ha scritto:
per me quelli che toccano col ginocchio per strada è perchè hanno anni di esperienza in pista!


ma tu non mi avevi detto una volta che eravamo in giro che se abbassavo il ginocchio toccavo?
 
15229
15229 Inviato: 16 Giu 2005 11:04
 

in effetti hai ragione!
 
15232
15232 Inviato: 16 Giu 2005 11:05
 

Sono vicino a rimini.
 
15238
15238 Inviato: 16 Giu 2005 11:10
 

allora vai in pista! icon_wink.gif hai li misano a due passi!!!
almeno potrai capire per quale motivo adesso non riesci a toccare! icon_wink.gif
 
15242
15242 Inviato: 16 Giu 2005 11:13
 

Pensi che un monster 620 dep. sia valido per la pista?
 
15249
15249 Inviato: 16 Giu 2005 11:18
 

questo è un discorso che non devi fare, in pista ci vanno tutti e con la moto che si ha, senza problemi. Ho provato a vedere una ducati multistrada girare in pista, se ci va lui...!!!!

non ti preoccupare, vai in pista, vedrai che droga, non ci uscirai più!!! icon_wink.gif
ovviamente tuta, guanti, stivali, ecc., obbligatori!!!
 
15255
15255 Inviato: 16 Giu 2005 11:22
 

Comunque non sono convinto che le gomme siano tutte uguali, ho provato il monster di un amico con le dragoon supercorsa e praticamente le curve le facevano loro icon_cool.gif
 
15260
15260 Inviato: 16 Giu 2005 11:30
 

che gomme hai?

io ho provato molte gomme, ho quasi sempre cambiato marca, con alcune mi sono trovato meglio e con altre peggio, ma in genere non mi hanno mai condizionato più di tanto.
 
15289
15289 Inviato: 16 Giu 2005 12:12
 

Concordo a pieno con lo sperimentare diverse gomme, prima avevo le pirelli diablo, ma non mi soddisfacevano a pieno, ora ho le michelin pilot power, solo che sono ancora in fase di rodaggio e quindi non posso ancora piegare a fondo, comunque da quel che sento sono molto più performanti (specialmente sono molto più comunicative, riesci a sentire meglio cosa succede la sotto). icon_biggrin.gif

Ho anche un problema che mi perseguita, nelle curve molto lente (praticamente dei tornanti) sento che quando piego oltre il dovuto mi si chiude lo sterzo, e non è una piacevole sensazione (una volta ho anche rischiato di cadere). Secondo voi da che cosa può dipendere? (secondo me può incidere anche la posizione di guida).

Ultima modifica di Dieghen620 il 16 Giu 2005 12:15, modificato 2 volte in totale
 
15292
15292 Inviato: 16 Giu 2005 12:14
 

Dieghen620 ha scritto:
Ho anche un problema che mi perseguita, nelle curve molto lente (praticamente dei tornanti) sento che quando piego oltre il dovuto mi si chiude lo sterzo, e non è una piacevole sensazione (una volta ho anche rischiato di cadere). Secondo voi da che cosa può dipendere? (secondo me può incidere anche la posizione di guida).


è normale icon_wink.gif
 
15298
15298 Inviato: 16 Giu 2005 12:20
 

è vero, è normale, io provo a stare attento se me l'aspetto e tengo lo sterzo ben saldo e pronto alla correzione.

comunque le michelin pilot power ce le ho su anche io adesso e mi trovo davvero benissimo, anche in pista, mi danno fiducia. per me ti troverai bene. poi è anche bello il disegno icon_lol.gif

le gomme super morbide come le supercorsa ecc., leggendo anche quanto detto nel forum dagli esperti, sono un'altro pianeta, ma per andare solo in strada sono veramente sprecate!
 
15317
15317 Inviato: 16 Giu 2005 12:36
 

Sento dire da molti che quando si piega molto e ci si sporge all'interno, si dovrebbero sentire le gomme che iniziano a scivolare, e dovrebbe essere una sensazione a cui ci si deve abituare, ma sinceramente io non l'ho mai provata, voi cosa mi potete dire a riguardo? icon_smile.gif
 
15327
15327 Inviato: 16 Giu 2005 12:41
 

icon_eek.gif ! io non ho mai avuto sensazioni del genere!
mi sembra sempre ben attaccata all'asfalto!
 
15328
15328 Inviato: 16 Giu 2005 12:42
 

E' quello che dico anche io!!! icon_wink.gif
 
15331
15331 Inviato: 16 Giu 2005 12:46
 

Citazione:
Sento dire da molti che quando si piega molto e ci si sporge all'interno, si dovrebbero sentire le gomme che iniziano a scivolare, e dovrebbe essere una sensazione a cui ci si deve abituare


ma fa ke hanno le ruote sgonfie?????????
 
15333
15333 Inviato: 16 Giu 2005 12:49
 

Comunque oggi pomeriggio provo a fare un giro un pò più tirato ( icon_twisted.gif ) poi vi dico le mie sensazioni (anche riguardo il comportamento delle gomme) icon_biggrin.gif e speriamo de toccà sa sto benedet znoc (ops mi è pertita la vena romagnola).
 
15335
15335 Inviato: 16 Giu 2005 12:52
 

bravo!! vedrai che ce la fai icon_wink.gif !!!!
 
15344
15344 Inviato: 16 Giu 2005 13:06
 

io guido sempre cercando si avere il posteriore che scivola un pò...
ma è una questione di sensibilità.
vi sembrerà assurdo, ma io mi sento più sicuro così icon_lol.gif
 
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