Tabelle lavorazioni meccaniche [per trapani e filettature]

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5966069

5966069 Inviato: 12 Ott 2008 12:29
Oggetto: Tabelle lavorazioni meccaniche [per trapani e filettature]

stò cercando in internet le tabelle per le forature, sia quella per la velocità del trapano in funzione del diametro della punta e tipologia di materiali che quella delle dimensioni foro per filettature, non sono riuscito a trovarne una da nessuna parte, solo per filettature in pollici....ma frega nulla...
se qualcuno le ha mi contatti o le pubblichi please
ciao D

ZZR

Impennata

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5970318

5970318 Inviato: 12 Ott 2008 20:46

quello di cui hai bisogno è una cosa quasi impossibile da creare, perchè cambia talmente tanto da materiale a tipo di punta atipo di raffreddamento e dimensione della punta che praticamente è quasi impossibile seguire una tabella.

io ci lavoro con torni frese trapani e quant'altro e ti dico che praticamente anche una tabella è una cretinata!

calcola che comunque con punte di buona qualità si riesce a bucare diametri fino ai 20mm dal pieno su acciaio c40 con velocità di 800-1000 giri/min.

alexss

125 Champ

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5970467

5970467 Inviato: 12 Ott 2008 20:58

si lo sò, ma esiste comunque una tabella di riferimento materiale\velocita\diametro punta, poi si va a....orecchio, mentre anche la tabella preforo per filettare è utile, le devo mettere in ofa perche sono di una pigrizia estrema e pur di non cambiare le pulegge ....
in genere sò anch' io che piu è duro piu vai piano, ma sai comè.....

esistono e ne ho viste a bizzeffe, ricordo anche una specie di regolo che per materiale,diametro punta ti dava la velocità....carino, ma chissa ndo azzo lo ho messo....

ZZR

Impennata

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5970653

5970653 Inviato: 12 Ott 2008 21:12

bè, la officina è tua?

se non vogliono cambiare le pulegge, non c'è problema , basta che non lavorino a giri troppo alti e che trovino una velocità un pò universale....

comunque per risolvere il problema basta che quando ti squagliano una punta o la bruciano gliela fai pagare!!!!!
vedi che non rovinano più un cavolo, altro che pigrizia!!

tanto se non gli va di cambiare le pulegge non lo fanno nemmeno con la tabella.

per i prefori basta che moltiplichi il diametro nominale della filettatura per 0.8 e ti trovi il diametro del preforo per filettature fino a M8 oltre devi ridurre il diametro nominale i due volte il passo della filettatura!

alexss

125 Champ

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5970789

5970789 Inviato: 12 Ott 2008 21:22

noooo l'ofa è il mio garage, il pigro sono io....mi piace averle perche non mi ricordo mai e alla fine se ho la tabella ci faccio caso prima di iniziare,
non ho capito la cosa delle filettature.....M6 = 6x0.8?
D

ZZR

Impennata

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5981554

5981554 Inviato: 13 Ott 2008 19:31

m6= 6mmx0.8= 4.8

quello è il diamtro da usare per fare il preforo su cui ricavare una filettatura M6.

M5= 5mmx0.8= 4. in questo caso devi fare un foro da 4mm

devi moltiplicare per 8, cioè, fai 5x8 e ti viene 40 poi dividi per dieci e ti viene 4!!

se invece devi fare una filettatura M12x1 fai 12mm-1-1=10mm

se devi fare M12x1.5 fai 12mm-1.5-1.5=9mm

devi sapere il passo della vite, ma normalmente sono passi abbastanza standard, quindi per le filettature fino a 8mm vai bene reolandoti con la moltiplicazione come dicevo e per quelli superiori devi conoscere il passo e basta!

alexss

125 Champ

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5981716

5981716 Inviato: 13 Ott 2008 19:42

bella cosa, sai che dopo anni (e ho fatto congegnatore mec a scuola) il x0.8 la ho scoperta solo ora.....

ciao D

ZZR

Impennata

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5983414

5983414 Inviato: 13 Ott 2008 21:13

ao, ma stai parlando nientepopodimeno che con un tecnico dell'istituto nazionale di fisica nucleare!!

mica con pizza e fichi!

alexss

125 Champ

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5983483

5983483 Inviato: 13 Ott 2008 21:16

buon per tè....io non ho manco finito le superiori....
ero impegnato ad imparare cose utili hehehe
D

ZZR

Impennata

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5983560

5983560 Inviato: 13 Ott 2008 21:20

scusa ma .....
hehehe mi scappa una barzelletta......

Un ingegnere si presenta in fabbrica il primo giorno di lavoro.

- Buongiorno, sono l'Ingegner Rossi. E' il mio primo giorno di lavoro.
Cosa debbo fare ??

- Ah si, Ingegnere, la stavamo aspettando. Prenda quella scopa laggiu' e
si dia da fare.

- MA COME ?? Ho detto che sono l'INGEGNER Rossi !!!!!

- Oops mi scusi. Ha ragione. Tra un attimo vengo e Le spiego come si fa.

hehehe D

ZZR

Impennata

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5984055

5984055 Inviato: 13 Ott 2008 21:42

hai ragione, è perfettamente così!!!!

quando parli con un ingegnere spesso nojn ha idea di come si possa costruire una cosa, ma di sicuro sa dimensionarla correttamente.

io non sono ingegnere comunque , io sono un operaio, sono diplomato in meccanica e maccchine a fluido, ma sono sempre stato un operaio e meccanico di moto!

per quanto riguarda il beato te, se ti consola credo che a fine gennaio mi manderanno via, visti i tagli dei precari che ci sono...

alexss

125 Champ

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5984162

5984162 Inviato: 13 Ott 2008 21:48

aaaa be anchio son precario.....capita

pensa che insistono a propormi un impiego come prof di meccanica "manutenzione e riparazione" ci stò pensando ...piu che altro perche avrei a disposizione diversi laboratori.....automazione....elettrico...elettronico....anche se son fermo ai tubi a vuoto, ma che te devo dì, suonano cosi bene

hehe ma tornanto in topic, se ti capitano le tabelle fammi un fischio ok ?
ciao D

ZZR

Impennata

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5984393

5984393 Inviato: 13 Ott 2008 22:00

guarda, chiedo al capoofficina se ne ha qualcuna vecchia di qualche macchianrio, se poi le trova e sei di roma te la vieni a prendere!

alexss

125 Champ

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5984575

5984575 Inviato: 13 Ott 2008 22:13

intanto eccoti un link!!

ci sono molte tabelle

Link a pagina di Krino.it

alexss

125 Champ

Ranking: 2185

5984907

5984907 Inviato: 13 Ott 2008 22:33

alexss ha scritto:

ao, ma stai parlando nientepopodimeno che con un tecnico dell'istituto nazionale di fisica nucleare!!

mica con pizza e fichi!

io due settimane fa sono andato a firenze a fare un concorso per entrare a lavorare all'infn magari ci stavi pure te ??

florenz

Solo Gas

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5985912

5985912 Inviato: 13 Ott 2008 23:35

alexss ha scritto:

guarda, chiedo al capoofficina se ne ha qualcuna vecchia di qualche macchianrio, se poi le trova e sei di roma te la vieni a prendere!

ok ringrazio

almax ho amici a roma quindi ci passo

interessante il link, mi vien da ridere a usarne due x che una ti dà la velocita di taglio e una la conversione in giri...hehehe
era piu facile una volta.....
grazie mille
D

ZZR

Impennata

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5989665

5989665 Inviato: 14 Ott 2008 13:55

per forza é cosi, non esiste la velocità dei giri al minuto perché dipende dalla dimensione dell apunta la velocità di tagli, quindi dev convertire e basta!

una volta erroneamente forse era indicato su qualche trapano di bassa qualità , ma dove la lavorazione é buona si tiene solo conto della velocità in m/min del taglio!

quelle del sito sono tabelle abbastanza complete, riferisciti a quelle, che non ti sbagli di sicuro.

secondo me poi, se non si cerca una finitura accurata e le punte non sono di grande qualità é inutile fare ste sofisticherie dei giri alla perfezione, visto che il liquidi refrigerante spesso non si ha a disposizione nel garage e poi la precisione richieta é spesso minima.

alexss

125 Champ

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5993721

5993721 Inviato: 14 Ott 2008 18:40

hehe si infatti considerando che per quanto buono sia il trapano ha un tot di velocità il piu delle volte mi serve indicativamente una velocità adeguata alla media delle cose, poi tutto stà nel dosare la forza a scendere, se poi devo essere piu preciso basta "sentire" come lavora e alzare o abbassare un pò la velocità ... ora stamperò queste che sono piu che adeguate, e le appendo al muro cosi smetto di andare x tentativi

una volta lo usavo piu spesso e quindi sapevo quello che mi serviva senza problemi a memoria...ora sai comè.....l'età... i botti in moto....le solite cose insomma...hehehe
grazie ancora D

ZZR

Impennata

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5994105

5994105 Inviato: 14 Ott 2008 19:11

unico accorgimento, se fori l'ottone devi levare il filo della punta e renderlo perpendicolare al pezzo da forare, cioè deve avere un angolo di spoglia superiore di 0°, e altrettanto se stai forando molti tipi di plastica!

alexss

125 Champ

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5994619

5994619 Inviato: 14 Ott 2008 19:58

si ovvio, ma per la plastica in genere uso le punte piu skrause che ho....
intanto in settimana mi arriva la saldatrice tig 200A ac\dc

beccata su ebay a 700eu manca solo la bombola e sono a posto

non vedo l'ora di giocarci, ora faccio una ricerchina per un manuale sul tig
ciao D

ZZR

Impennata

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6009154

6009154 Inviato: 15 Ott 2008 22:16

Considerando che userai quasi esclusivamente punte in HSS e che queste viaggiano sui 20-30 metri al minuto su acciai non o debolmente legati ti basta convertire il diametro per sapere il numero dei giri.

La formula e' questa:

N (numero giri)=Vc (i 30 metri al min.) X 1000 il tutto diviso per il diametro punta x 3.14.

Ad esempio punta HSS:30x1000=30.000(conversione da m/min a mm/min)

30000 diviso 6x 3,14 (18.84)

30000/18.84=1592 giri al min.

Per sapere la Vc se hai solo i giri ti basta fare l'inverso,cioe':18.84 (D x 3.14) x 1592 (giri al min) il tutto diviso 1000 (conversione fra m/min e mm/min) e hai la velocita' di taglio.

Esempio:
1592 x 18.84=29999 e rotti / 1000=29,999 (Vc)

Gli avanzamenti li trovi nel link che ti hanno postato,variano in base ai diametri delle punte,al loro rivestimento e ad altre variabili oltreche' ai materiali da forare,la Vc invece e' costante a parita' di punta...

motomatto

Ospite

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6020892

6020892 Inviato: 16 Ott 2008 22:10

alexss ha scritto:

non sono d'accordo,se filetti 12x1.5 il foro da eseguire è da 10.5(come indicato dalla tabella n°7 del link da te stesso postato)
se fori da 9 spacchi il maschio o fatichi per niente

ziodani

Senza Freni

Ranking: 114

6021253

6021253 Inviato: 16 Ott 2008 22:36

si, in effetti la cosa poi cambia molto perchè se segui il profili della filettatura metrica dovrebbe essere in teoria di 2volte il passo x.866, ma in realtà poi ne le cuspidi esterne del filetto maschio ne le cuspidi interne del filetto femina rispettano la forma dell'angolo di 60°, ma sono tagliate in maniera diversa e raggiate.
questa differenza c'è per motivi costruttivi, risult aimpossibile avere un angolo interno del filetto con raggio zero e risulta impossibile arrotondare la cuspide interna esterna interna del filetto femmina, quindi una differenza c'è e per questo alla fine dovresti rispettare le tabelle.

più vai avanti con le misure e più queste differenze si sentono rispetto alla dimensione reale che avrebbe un filetto di 60° perfettamente costruito.

comunque grazie per avermelo fatto notare, perchè è una cosa che avevo letto da uqlche parte in officina e pensandoci non hao mai fatto una filettatura m12x1.5 con un preforo di 9.

comunque vi dirò pure dove l'avevo letta sta cosa che li per li mi era rimasta impressa per la semplicità ,però non funziona bene!

probabilmente era il diametro nominale meno un solo passo di filetto?!

vedendo le tabelle coincide, fose mi ricordavo una ca**ata!!!

in genere se vado fuori degli m10 leggo sulla tabella.

alexss

125 Champ

Ranking: 2185

6030737

6030737 Inviato: 17 Ott 2008 20:20

alexss ha scritto:

probabilmente era il diametro nominale meno un solo passo di filetto?!

si,in questo modo generalmente ti avvicini molto,però la cosa migliore è seguire le tabelle.
per quanto riguarda la raggiatura delle cuspidi,è vero che aumentano con l'aumentare del passo del filetto, ma la formula per calcolare l'altezza radiale del filetto (la quota di programmazione da impostare su torni a controllo numerico per filettare a utensile) è:
passo del filetto x 0.6495 per i filetti metrici e npt (60°)
passo del filetto x 0.64033 per i filetti withwort e gas (55°)
naturalmente a patto di avere un utensile con raggiatura adeguata al passo che si vuole ottenere.

ZIODANI

ziodani

Senza Freni

Ranking: 114

6031714

6031714 Inviato: 17 Ott 2008 21:33

bello mi piace sto post, devo inventarmene altre di domande del genere sul officina, torneranno utili a molti credo....
ciao D

ZZR

Impennata

Ranking: 317

6269133

6269133 Inviato: 11 Nov 2008 17:27

alexss ha scritto:

ao, ma stai parlando nientepopodimeno che con un tecnico dell'istituto nazionale di fisica nucleare!!

mica con pizza e fichi!

zio va bn.. ma si dice mica pizza e fichi!!! non mica con pizza e fichi!!!

CiSlA_HoUsE

Ospite

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6271029

6271029 Inviato: 11 Nov 2008 20:37

CiSlA_HoUsE ha scritto:

zio va bn.. ma si dice mica pizza e fichi!!! non mica con pizza e fichi!!!

è uguale!!!

l apizza coi fichi a roma era un mangiare popolare perchè di fichi è pieno ovunque, quindi simboleggia una cosa che è alla portata di tutti!

poi c'è la versione prosciutto e fichi (ottima) chè è un pò più ricca...

alexss

125 Champ

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