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Visiere scure e a specchio: quali sono omologate e quali no
758937
758937 Inviato: 19 Ott 2006 18:31
 

ho avuto una "soffiata" da un rivenditore autorizzato Shoei...
la prima casa che metter in commercio (forse la primavera prossima) la prima visiera omologata scura e fum...
una visiera con striscia scura in alto (altezza occhi o poco sopra) e leggermente fum sotto....omologata!!!
Vedremo se sbaioccava o meno!!!

Saluti Desmo icon_mrgreen.gif
 
761537
761537 Inviato: 20 Ott 2006 14:27
 

Vorrei solo portare la mia esperienza:

quest'estate stavo facendo un giro un po.... "spinto" in appennino e dietro la curva ho trovato l'amico Maresciallo Caramba (l'appuntato stava facendo una multa ad una macchina)...

mi ferma e con la visiera a specchio gialla l'unica cosa che mi ha detto stato (in tono scocciato):"sollevi quella visiera a specchio!!!"

Detto e Fatto!

E' stato molto + gentile e mi ha guardato la moto con la gocciolina dalla bocca.... e mi ha fatto la ramanzina:"Deve andare pi piano!! con questa moto!!!"

Risultato: penso che VADA A FORTUNA! Se trovi chi rompi+-++--+i o ha le p+--e girate allora ti pu anche rifilare la multa.... altrimenti ti fanno la ramanzina (come al sottoscritto)

ciao
Lele
 
763217
763217 Inviato: 20 Ott 2006 19:59
 

Mi hanno fermato un paio di volte con la visiera scura e non mi hanno detto niente... c' da dire comunque che uso un piccolo stratagemma che consiglio a tutti, appena vedo la paletta alzata metto la freccia e rallento nel mentre tiro su la visiera cos quando sono fermo possono vedermi bene in faccia e neanche ci fanno caso che la visiera nera, dopo il controllo riparto con la visiera aperta e la chiudo solo dopo essermi allontanato. icon_lol.gif

Ps: per la guida senza casco o con casco non omologato c' il sequestro del mezzo per 60 giorni e non pi la confisca che resta solo per chi commette reati penali tipo scippi o rapine, ebbene s finalmente la legge sulla confisca stata modificata.
 
763422
763422 Inviato: 20 Ott 2006 20:44
 

cbr4ever ha scritto:
Mi hanno fermato un paio di volte con la visiera scura e non mi hanno detto niente... c' da dire comunque che uso un piccolo stratagemma che consiglio a tutti, appena vedo la paletta alzata metto la freccia e rallento nel mentre tiro su la visiera cos quando sono fermo possono vedermi bene in faccia e neanche ci fanno caso che la visiera nera, dopo il controllo riparto con la visiera aperta e la chiudo solo dopo essermi allontanato. icon_lol.gif


Ma potrebbero contestare il fatto che per alzare la visiera andavi con una mano sola. Ti arruffiani un problema e te ne crei un altro
 
763537
763537 Inviato: 20 Ott 2006 21:00
 

Anna ha scritto:
cbr4ever ha scritto:
Mi hanno fermato un paio di volte con la visiera scura e non mi hanno detto niente... c' da dire comunque che uso un piccolo stratagemma che consiglio a tutti, appena vedo la paletta alzata metto la freccia e rallento nel mentre tiro su la visiera cos quando sono fermo possono vedermi bene in faccia e neanche ci fanno caso che la visiera nera, dopo il controllo riparto con la visiera aperta e la chiudo solo dopo essermi allontanato. icon_lol.gif


Ma potrebbero contestare il fatto che per alzare la visiera andavi con una mano sola. Ti arruffiani un problema e te ne crei un altro


Lo avevo pensato anche io... meglio guardare dall'altra parte e poi, a moto ferma, alzare la visiera... o magari mettere un servomeccanismo che apra la visiera quando ci si ferma (utile anche d'inverno per l'appannamento)... boh, con queste FdO comunque si in torto! L'unica occasione nella quale non ti possono multare mentre la scegli, la moto....
 
763921
763921 Inviato: 20 Ott 2006 22:38
 

Allora fermatevi e poi alzate immediatamente la visiera, non dategli il tempo di notarla, cmq le forze dell'ordine non sono cos stupide non che uno si alza la visiera e viene multato perch andava con una mano... icon_confused.gif



lucalippi ha scritto:
Macky980 ha scritto:
lucalippi ha scritto:
Allora, io ho comprato lo Shoei Xr-1000 5 mesi fa. C'aveva la visiera trasparente con scritto "day time use only". Poi gl'ho comprato la visiera blu che non proprio a specchio (ma sembra) perch mi vedi dentro con la luce diretta in faccia. Il mio rivenditore m'ha detto che questa una visiera alta definizione, cio con il sole vedi pi scuro e con il buio pi chiaro (di notte e in gallerie poco illuminate non di certo come una visiera trasparente quindi col buio ve la sconsiglio).
Anche in questa c' scritto DAY TIME USE ONLY!
Allora o m'hanno venduto della roba solo per la pista o omologata anche per uso stradale. Nel topic mi sembra di aver capito che la suddetta significa che si pu usare anche su strada.
Qualcuno mi pu confermare?
Spero che sia a norma di legge e se cos fosse che possa tornare comoda anche a qualcuno, secondo me ottima anche se preferivo che la gente non mi vedesse per nulla in faccia.
L'ho pagata mi sembra 100 euri con il pinlock antiappannamento.
Saluti!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Sulle visiere shoei c' scritto "if tinted for daytime use only"... non leggere solo l'ultima riga, altrimenti diventi come i giornalisti che travisano la realt! Significa che se colorata da usare solo di giorno. Se trasparente non colorata quindi ci puoi girare anche di notte. Per loro un modo per risparmiare uno stampo per le visiere: con uno stampo solo ci fanno sia le trasparenti che tutte le altre (almeno quelle omologate).


Verissimo!
Avevo letto velocemente.
Cmq questo vuol dire che di giorno ci posso girare e non sono fuorilegge e questo molto buono, tanto di notte non l'avrei usata!
Grazie!



No hai capito male, le visiere scure sono solo per uso pista e luoghi privati, non puoi circolare per strada in quanto pericoloso, sulle piste non ci sono gallerie senza illuminazione per strada s, inoltre pu capitarti un imprevisto che ti costringa a guidare di notte come capitato a me che a causa di un temporale ho dovuto guidare in autostrada col buio e anche se devo dire che le macchine le vedevo bene non oso immaginare se avesse attraversato davanti a me un cane nero... icon_eek.gif

Quindi portate pure le visiere scure ma sappiate che non sono legali e che difficilmente lo saranno in futuro, l'unica soluzione di fare i caschi con doppia visiera, non capisco cosa aspettano a farli non credo sia tanto difficile... icon_rolleyes.gif
 
764080
764080 Inviato: 20 Ott 2006 23:33
 

cbr4ever ha scritto:
l'unica soluzione di fare i caschi con doppia visiera, non capisco cosa aspettano a farli non credo sia tanto difficile... icon_rolleyes.gif


Gi ci sono: io ho un Caberg a doppia visiera e, con lo stesso sistema, ci sono della Dainese e della Shuberth...
 
764141
764141 Inviato: 20 Ott 2006 23:52
 

cbr4ever ha scritto:
Allora fermatevi e poi alzate immediatamente la visiera, non dategli il tempo di notarla, cmq le forze dell'ordine non sono cos stupide non che uno si alza la visiera e viene multato perch andava con una mano... icon_confused.gif



lucalippi ha scritto:
Macky980 ha scritto:
lucalippi ha scritto:
Allora, io ho comprato lo Shoei Xr-1000 5 mesi fa. C'aveva la visiera trasparente con scritto "day time use only". Poi gl'ho comprato la visiera blu che non proprio a specchio (ma sembra) perch mi vedi dentro con la luce diretta in faccia. Il mio rivenditore m'ha detto che questa una visiera alta definizione, cio con il sole vedi pi scuro e con il buio pi chiaro (di notte e in gallerie poco illuminate non di certo come una visiera trasparente quindi col buio ve la sconsiglio).
Anche in questa c' scritto DAY TIME USE ONLY!
Allora o m'hanno venduto della roba solo per la pista o omologata anche per uso stradale. Nel topic mi sembra di aver capito che la suddetta significa che si pu usare anche su strada.
Qualcuno mi pu confermare?
Spero che sia a norma di legge e se cos fosse che possa tornare comoda anche a qualcuno, secondo me ottima anche se preferivo che la gente non mi vedesse per nulla in faccia.
L'ho pagata mi sembra 100 euri con il pinlock antiappannamento.
Saluti!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Sulle visiere shoei c' scritto "if tinted for daytime use only"... non leggere solo l'ultima riga, altrimenti diventi come i giornalisti che travisano la realt! Significa che se colorata da usare solo di giorno. Se trasparente non colorata quindi ci puoi girare anche di notte. Per loro un modo per risparmiare uno stampo per le visiere: con uno stampo solo ci fanno sia le trasparenti che tutte le altre (almeno quelle omologate).


Verissimo!
Avevo letto velocemente.
Cmq questo vuol dire che di giorno ci posso girare e non sono fuorilegge e questo molto buono, tanto di notte non l'avrei usata!
Grazie!



No hai capito male, le visiere scure sono solo per uso pista e luoghi privati, non puoi circolare per strada in quanto pericoloso, sulle piste non ci sono gallerie senza illuminazione per strada s, inoltre pu capitarti un imprevisto che ti costringa a guidare di notte come capitato a me che a causa di un temporale ho dovuto guidare in autostrada col buio e anche se devo dire che le macchine le vedevo bene non oso immaginare se avesse attraversato davanti a me un cane nero... icon_eek.gif

Quindi portate pure le visiere scure ma sappiate che non sono legali e che difficilmente lo saranno in futuro, l'unica soluzione di fare i caschi con doppia visiera, non capisco cosa aspettano a farli non credo sia tanto difficile... icon_rolleyes.gif


Io ho capito bene perch nella visiera c' scritto che se colorata si pu usare di giorno, tranne sicuramente nei casi di scarsa visibilit, come guidare la macchina con gli occhiali da sole quando diluvia, non so se contro la legge cmq. icon_question.gif
L'unico inconveniente sono come dici te le gallerie icon_confused.gif
nessuno x mi vieta di percorrere strade dove non ci sono. icon_mrgreen.gif
Indubbiamente le doppie visiere sono utilissime, ma il mio prossimo aquisto sar quella verde che utile di giorno per il sole e di sera contro i fari degli altri veicoli. icon_idea.gif
 
810625
810625 Inviato: 3 Nov 2006 8:55
 

non vorrei fare una battutaccia, ma con quello che costano i caschi di marca, non hanno ancora inventato una casco con un pulasantino nascosto per far cambiare colore alla visiera? tipo i vetri di supercar? sarebbe un'idea geniale...
 
810837
810837 Inviato: 3 Nov 2006 11:16
 

sarrusoia- ha scritto:
ho avuto una "soffiata" da un rivenditore autorizzato Shoei...
la prima casa che metter in commercio (forse la primavera prossima) la prima visiera omologata scura e fum...
una visiera con striscia scura in alto (altezza occhi o poco sopra) e leggermente fum sotto....omologata!!!
Vedremo se sbaioccava o meno!!!


Non sbaioccava il rivenditore!!
tra circa un mesetto verr commercializzata questa visiera dalla Shoei.

io l'ho vista e provata, UNO SPETTACOLO!!!!!!

PREZZO AL PUBBLICO 100
 
811129
811129 Inviato: 3 Nov 2006 12:43
 

Micky37 ha scritto:
sarrusoia- ha scritto:
ho avuto una "soffiata" da un rivenditore autorizzato Shoei...
la prima casa che metter in commercio (forse la primavera prossima) la prima visiera omologata scura e fum...
una visiera con striscia scura in alto (altezza occhi o poco sopra) e leggermente fum sotto....omologata!!!
Vedremo se sbaioccava o meno!!!


Non sbaioccava il rivenditore!!
tra circa un mesetto verr commercializzata questa visiera dalla Shoei.

io l'ho vista e provata, UNO SPETTACOLO!!!!!!

PREZZO AL PUBBLICO 100


grazie, dato che devo comprarmi il casco nuovo, ottima dritta, allora attendo per l'acquisto..
 
1013122
1013122 Inviato: 4 Gen 2007 13:05
Oggetto: casci a doppia visiera
 

a me d molto fastidio il sole quando guido, per cui mi sono comprato un casco Airoh sv55 con (doppia) visiera fum interna.
A differenza del Nolan, puoi usare la visiera fum anche con la mentoniera/visiera aperta!!
ora fanno anche il modello con bluetooth.
quindi....se vedete una paletta, potete alzare la visiera interna.
ciao
Sam
 
1054195
1054195 Inviato: 15 Gen 2007 1:43
 

scusate una cosa...ma se le fdo mi fermano ed io ho la visiera non omologata ma alzata cio non la st usando, possono farmi il verbale??? il mio dubbio scaturisce dal fatto che se io nel mio bel caschino tolgo la suddetta visiera e vado in giro senza non sono multabile... quindi se la visiera non viene utilizzata, non come non averla??? e dato che per fortuna la maggior parte dei posti di blocco ci vengono segnalati mediante doppio_lamp.gif dagli altri utenti della strada, se alzassimo la visiera potremmo appellarci al fatto...."MA AGENTE IO PER STRADA LA VISIERA NON LA USO"

in definitiva: casco senza visiera - omologato
casco con visiera fum anche se alzata - non omologato

in tutti e due i casi non ho niente davanti agli occhi, eppure in uno dei due sono a rischio di un bel verbale (e non solo)...c' qualcosa che tocca 0510_grattacapo.gif

a voi non pare??? icon_wink.gif
 
1054201
1054201 Inviato: 15 Gen 2007 1:49
 

a me risulta che la visiera sia parte integrante del casco ai fini dell'omologazione, e se non mi sto sbagliando

no visiera icon_arrow.gif casco non omologato


edit: grammatica corretta icon_lol.gif

Ultima modifica di Luca636 il 15 Gen 2007 21:21, modificato 1 volta in totale
 
1057210
1057210 Inviato: 15 Gen 2007 20:55
 

pensavo il contrario!!! vedo molti in giro con caschi senza la visiera, ok non in moto ma in scooter e pensavo fosse legale icon_rolleyes.gif
 
1057674
1057674 Inviato: 15 Gen 2007 22:07
 

stiamo proprio andando a cercare il pelo nell'uovo del problema!!!
Io in estate, di giorno, uso solo ed esclusivamente la visiera nera, e anche quando sono stato fermato l'ultima volta, il carabiniere non ha neanche guardato il casco..
Ha controllato l'assicurazione e il libretto...manco il foglio dell'omologazione degli scarichi ha toccato!!!
Sta sempre al buon cuore di chi ci ferma valutare la cosa, o far finta di niente!!
Personalmente adesso dovr acquistare anche una visiera per lo shoei-... ho sentito dei prezzi davvero esagerati...
Ma comunque preferisco rischiare una ramanzina (o al peggio una multa...contestabilissima) per aver indossato una visiera scura, piuttosto che finire contro a un muro o una macchina (e qui mi stratocco!!!) perch abbagliato dal sole o da un riflesso!!!!

Saluti Desmo icon_biggrin.gif
 
1059323
1059323 Inviato: 16 Gen 2007 14:11
 

ah...
una puntualizzazione...
Leggendo bene il libretto del casco, della visiera e del pinlock...
Ho scoperto che il pinlock omologato solo per il giorno!!!
sulla visiera c' un piccolo adesivo con scritto "mist retardant but daytime use only with pinlock"...
Chiaro!!!
per cui, per assurdo, in inverno alle 18.00 se ti fermano col casco e pinlock montato dovrebbero essere ca..i!!!
Ma voglio vedere quanti si accorgerebbero della pellicola!!

Saluti Desmo icon_biggrin.gif [/code]
 
1112641
1112641 Inviato: 29 Gen 2007 15:06
 

comunque gli occhiali da sole per motociclisti sono orrendi per noi ragazze...io preferirei una visiera che mi fa da occhiale da sole
 
1113590
1113590 Inviato: 29 Gen 2007 17:42
Oggetto: visiera
 

la visiera non va mai tolta dal casco, pena una multa di una trentina di euro (sto andando a memoria).
tutto il sistema (casco-visiera) viene omologato "in modo solidale"
lamps a tutti
Sam
 
1302026
1302026 Inviato: 11 Mar 2007 23:05
 

Vi dico quello che ho sentito all'Outlet Axo di Istrana ...
Avevo chiesto le visiere da mettere sul mio casco (comprato 2 secondi prima l) ma non ne avevano (andate a ruba!!) ... Mi hanno spiegato che con la fum non ci sono problemi ... mentre la scura si invece ... direi che comunque i ragazzi sono rimasti molto sul generico ... allora io vi chiedo questo:

siccome torner con la moto anche a mezzanotte o pi tardi visto che la user per andare a trovare la morosa a 70 km ho pensato di tenermi la visiera chiara e di portarmi sul marsupio gli occhiali della Baruffaldi che hanno le lenti intercambiabili (nere e gialle) ... Penso che sia la cosa migliore visto che in autostrada a4 tra i 2 caselli di vicenza ci sono 2 gallerie ...

Mentre invece per i giretti in pieno giorno o pomeriggio pensavo di montare una fum ... omologata c' della Axo o comunque esiste vero la fum omologata?

che ne dite voi, visto che avete tutti pi km sulla gobba pi del sottoscritto?
 
1331281
1331281 Inviato: 18 Mar 2007 12:58
 

Luca38 ha scritto:
Macky980 ha scritto:
lucalippi ha scritto:
Allora, io ho comprato lo Shoei Xr-1000 5 mesi fa. C'aveva la visiera trasparente con scritto "day time use only". Poi gl'ho comprato la visiera blu che non proprio a specchio (ma sembra) perch mi vedi dentro con la luce diretta in faccia. Il mio rivenditore m'ha detto che questa una visiera alta definizione, cio con il sole vedi pi scuro e con il buio pi chiaro (di notte e in gallerie poco illuminate non di certo come una visiera trasparente quindi col buio ve la sconsiglio).
Anche in questa c' scritto DAY TIME USE ONLY!
Allora o m'hanno venduto della roba solo per la pista o omologata anche per uso stradale. Nel topic mi sembra di aver capito che la suddetta significa che si pu usare anche su strada.
Qualcuno mi pu confermare?
Spero che sia a norma di legge e se cos fosse che possa tornare comoda anche a qualcuno, secondo me ottima anche se preferivo che la gente non mi vedesse per nulla in faccia.
L'ho pagata mi sembra 100 euri con il pinlock antiappannamento.
Saluti!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Sulle visiere shoei c' scritto "if tinted for daytime use only"... non leggere solo l'ultima riga, altrimenti diventi come i giornalisti che travisano la realt! Significa che se colorata da usare solo di giorno. Se trasparente non colorata quindi ci puoi girare anche di notte. Per loro un modo per risparmiare uno stampo per le visiere: con uno stampo solo ci fanno sia le trasparenti che tutte le altre (almeno quelle omologate).


Verissimo!
Avevo letto velocemente.
comunque questo vuol dire che di giorno ci posso girare e non sono fuorilegge e questo molto buono, tanto di notte non l'avrei usata!
Grazie!


Non vorrei guastarti la festa, ma io x esempio ho l'N93 della Nolan e ci ho montato la visiera dark fum della serie X-lite.. anke sulla mia visiera c' scritto Day Time use only, ma la visiera illegale, ovvero omologata soltanto in pista, anek se a sentire un mio amico vigile urbano la storia un po + complessa:
-se la visiera a patina (quindi quelle nere ke nn permetettono di vedere all'interno nemmeno quando la luce diretta le colpisce) oppure a specchio allora sono illegali
-se invece sono oscurate, ma in caso di luce diretta si riesce a vedere anke un minimo all'interno allora le puoi utilizzare... in sostanza se vuoi un consiglio chiedi alla casa costruttrice x nn avere dubbi...
 
1365024
1365024 Inviato: 24 Mar 2007 15:43
 

non ho letto proprio tutto comunque qui in germania il problema lhanno risolto facilmente.

Visiera chiara per giorno e notte
Visiera scura, tonata, specchiata ecc. ecc. solo di giorno, se si viene becchati dalla polizei si lascia immediatamente la moto e si continua a piedi, in caso di sinisti, le Assicurazioni si possono limitare a non regolare laccaduto (anche se si ha ragione) perche loro dicono che il sinistro e stato causato per mancanza di vista icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif (son severi sti krucki icon_eek.gif )
 
1365072
1365072 Inviato: 24 Mar 2007 15:56
 

Riporto il messaggio scritto in un altro topic in questa sezione perch mi sembra che si apiu corretto ( e visto che l altro l hanno chiuso icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )

Come penso sappiate tutti come per le macchine grazie alla legge antimafia illegale muoversi per strada senza rendersi riconoscibile quindi andare in moto cn visiera oscurata illegale. (almeno quello che mi hanno detto ame)
Vorrei sottolineare che nn sn daccordissimo cn questo fatto per 2 motivi.
- Primo in caso di sole un motociclista cosa dovrebbe fare. Voi potreste rispondere "mettere gli occhiali da sole" ma questa cosa ancora di piu una cavolata visto che un motociclista cn casco integrale cn paranaso e occhiali da sole irriconoscibile cm un motociclista cn la visiera oscurata.
- Visto che ci sn donne che per la loro particolare religione si muovono in strada cn veli che gli coprono completamente il viso e che si devono fare riconoscere solo su richiesta perch io italiano che paga le tasse nn dovrei fare la stessa cosa cio farmi riconoscere ogni volta che qualcuno me lo chiede ma nn per questo andare in giro sempre riconoscibile.
Ora oltre a una nota leggermente polemica vorrei sapere a quanto ammonta la multa se mi beccano per strada cn visiera oscurata e quanto spesso avviene un controllo di questo tipo???
Grazie a tutti e scusate anche per lo sfogo
 
1366624
1366624 Inviato: 24 Mar 2007 21:43
 

Ma se sulla visiera si rovina il tagliandino con l`omologazione la perde?
 
1367388
1367388 Inviato: 25 Mar 2007 2:14
 

Per la multa non saprei se vuoi chiedo ad un mio amico poliziotto oppure ai ragazzi della polstrada che scrivono qui al tinga ... comunque la sanzione quella relativa al fatto che si stia girando senza casco / con casco non omologato.

Ieri quelli della Axo mi hanno risposto che per il mio RR8 sono disponibili la fum e la specchiata omologate per uso diurno (purtroppo non esiste la oscurata) EVVAI!!
 
1367451
1367451 Inviato: 25 Mar 2007 3:43
 

Si va bhe ma l'omologazioen un cavolo di adesivo che posso anche staccare da un altra visiera trasparente e in piu cm dice nize cos se mi si rovina l'adesivo tipo dopo qualche lavaggio cos perde l'omologazione.
Mi sembra una cagata che esistano visiere a specchio omologate infatti che senso ha??? icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
1538376
1538376 Inviato: 25 Apr 2007 15:13
 

forse il problema pi importante non quello della multa che nel 90 per cento dei casi non ti fanno ,ma la possibilit che in caso di incidente le assicurazioni possano rivalersi sul fatto che aveendo una visiera scura non omologata per la notte si passi magari dalla ragione al torto ed in alcuni casi potrebbe essere un problema pi grave che la semplice multa. in caso di incidente se c un verbale delle fdo su cui scritto che la visiera non in regola li si che possono essere c***i icon_cry.gif
 
1540976
1540976 Inviato: 25 Apr 2007 23:21
 

rag ma a parte il fatto di trovarsi bene di giorno o di notte ecc.ecc......

come la mettiamo con la poilizia...voi dite che se ne accorgono??ci fanno caso??? a quanto ammonta il verbale??? ho sentito parlare pure di legge antimafia??? ma vera???

da voi com'?? dite che ci fanno caso???mi hanno detto che la setssa legge che non ti permette di oscurare i vetri davanti dell'auto
 
1576904
1576904 Inviato: 2 Mag 2007 13:13
 

Sn le stesse domande che mi sn posto anche io e per ora nessuno mi ha ancora dato una risposta chiara, precisa e univoca icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
1580458
1580458 Inviato: 2 Mag 2007 19:45
 

Secondo me nessuno prender mai multe per la visiera x 2 motivi:

1. il 99 % dei poliz o carab non conoscono la legge sulle visiere non omologate

2. l'1% di quelli che la conosce uno smanettone come noi e sta dalla nostra parte

icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
 
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