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Ubriaco al volante uccide 2 ragazze
3973143
3973143 Inviato: 21 Mar 2008 12:14
 

Ciao Cali, era da un po' che non ti sentivo.
Forse son ostavo un po' frainteso e forse mi sono fatto un po' prendere dall' emotività, io non chiedo le leggi a furor di popolo, mi sembrerebeb di tornare al 1700, io vorrei che le leggi siano più severe e che vengano messe in pratica!!! se uno si prende 20 anni dopo 45 ricorsi non possono diventare 10 gli anni!!
Per me ormai non c' è più senso della giustizia, agli occhi della gente non esiste giustizia.
Guarda Cali per il tipo in moto che ha falciato le 3 persone è successo a 10 km da casa mia, e fidati che io la patente a quell onon gliala darei più, e probabilmente se vedessi quella strada penseresti anche tu come me.

Certo, la causa è l' alta velocità, ma quando si è ubriachi e forse anche sotto effetto di stupefacenti i riflessi sono quasi fuori uso, magari se fosse stato in condizioni di guidare le avrebbe viste, questo non lo sa nessuno.

Per quanto riguarda l' alcool non per farti la predica Cali, ci mancherebbe, ma per me hai sbagliato a guidare se ubriaco.
Io non ho detto di fare le leggi proibizioniste, e non è quell oche voglio, non va vista in questo senso la cosa!! Perchè non si può capire: se guido non bevo, e se voglio bere vado in macchina con un mio amico a posto.
Invece sono molto d' accordo con quella storia li americana, quella sarebbe molto giusta.
Mettere pene drastiche non servirebbe, allora come si potrebbero fare i controlli?? il numero di agenti è quello, come fare?
L esempio della pena di morte per me non era appropriato comunque.
Cali, forse sarò stato impulsivo, ma già ho perso due carissimi amici per questo, e so che vuol dire, forse vorrei che non capitasse a nesun altro. icon_twisted.gif
 
3973407
3973407 Inviato: 21 Mar 2008 12:28
 

Il tipo aveva avuto già ritirato la patente nel 2005.... a quanto pare per eccesso di velocità.
 
3973698
3973698 Inviato: 21 Mar 2008 12:47
 

rollo89 ha scritto:
Ciao Cali, era da un po' che non ti sentivo.

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Citazione:
io vorrei che le leggi siano più severe e che vengano messe in pratica!!! se uno si prende 20 anni dopo 45 ricorsi non possono diventare 10 gli anni!!


Lo so. E sono d'accordo.

Citazione:
Guarda Cali per il tipo in moto che ha falciato le 3 persone è successo a 10 km da casa mia, e fidati che io la patente a quell onon gliala darei più, e probabilmente se vedessi quella strada penseresti anche tu come me.


Forse sì... ma pensa che le leggi valgono per tutti e per tutte le situazioni. Quello che noi possiamo valutare situazione per situazione... le leggi devono normarlo in maniera generale.
Questo ragazzo è stato un idiota, ha ammazzato due persone e ha omesso di soccorrerle. SUO PADRE, che stimo moltissimo, ieri ha detto due cose importantissime: 1. chi sbaglia deve pagare; 2. se io dico che chi sbaglia deve pagare quando succede agli altri, deve valere anche per mio figlio.
Ma non dobbiamo incazzarci quando uno ammazza delle persone: dobbiamo incazzarci quando uno ha un comportamento che POTREBBE ammazzare delle persone. Quanti comportamenti abbiamo noi stessi che rientrano nella categoria?

Citazione:
Certo, la causa è l' alta velocità, ma quando si è ubriachi e forse anche sotto effetto di stupefacenti i riflessi sono quasi fuori uso, magari se fosse stato in condizioni di guidare le avrebbe viste, questo non lo sa nessuno.


Vero. D'altra parte, anche ubriaco marcio, se fosse andato a 50km/h loro avrebbero potuto schivarlo, o lui avrebbe potuto fermarsi, e con ogni probabilità non sarebbe successo niente. Giusto?
Se tu ammazzi qualcuno io me ne frego se sei ubriaco o no. Ti metto dentro perché hai ammazzato, punto. Se poi si dimostra che hai colpa grave, questa è una AGGRAVANTE, ma non cambia la natura del reato, giusto?

Citazione:
Per quanto riguarda l' alcool non per farti la predica Cali, ci mancherebbe, ma per me hai sbagliato a guidare se ubriaco.


CERTO che ho sbagliato. Non è questione di prediche, è stata una di quelle innumerevoli coglionate che si fanno da giovani. A mia discolpa posso dire che da ubriaco vado piano, che ero da solo, che erano le due di notte, che ero appena sopra il limite (ritirata a 0,540... durante la serata avevo bevuto parecchio, solo che mi son fermato nel frattempo), che il carabiniere mi ha chiesto scusa il giorno dopo, quel che sia.
Ho sbagliato, ho pagato, e non l'ho più rifatto.

Citazione:
Io non ho detto di fare le leggi proibizioniste, e non è quell oche voglio, non va vista in questo senso la cosa!!


Però se si fanno le leggi sull'onda dell'indignazione, come è normale in italia, è così che finisce... è stato ampiamente dimostrato. icon_smile.gif

Citazione:
Mettere pene drastiche non servirebbe, allora come si potrebbero fare i controlli?? il numero di agenti è quello, come fare?


Mettila così... se io ti dico che per eccesso di velocità NON ti multo per 10 euro è un deterrente? E se invece NON ti multo di 10mila euro? Niente? Allora sai che ti dico? Se sgarri NON ti multo di 10 miliardi di euro! Ecco!

In italia si fa così. Aumentiamo le sanzioni ma le probabilità di essere controllati è infima. Così quei 5-6 che vengono effettivamente presi si sentono vittima di un sopruso, perché tutti gli altri rimangono impuniti, mentre tutti gli altri continuano a far quel che vogliono senza rendersi conto... fino a quando, infine, qualcuno muore.

Vanno aumentati gli agenti e i controlli. Uno deve avere la convinzione che se sgarra le probabilità di passarla liscia siano pochissime! allora sì che il deterrente funziona!

Citazione:
Cali, forse sarò stato impulsivo, ma già ho perso due carissimi amici per questo, e so che vuol dire, forse vorrei che non capitasse a nesun altro. icon_twisted.gif


Rollo, ne ho persi anch'io parecchi. 4 tra i più cari, più un collega e il padre di un amico. Ma il problema non è l'alcool al volante, e neanche la velocità e nemmeno le precedenze mancate.
Il problema è che le regole non vengono rispettate, e che le responsabilità non sono mai di nessuno icon_sad.gif vedi pizzetto icon_evil.gif
 
3973971
3973971 Inviato: 21 Mar 2008 13:05
 

Citazione:
SUO PADRE, che stimo moltissimo, ieri ha detto due cose importantissime: 1. chi sbaglia deve pagare; 2. se io dico che chi sbaglia deve pagare quando succede agli altri, deve valere anche per mio figlio.



Le dichiarazioni del padre vanno prese con le pinze, dal momento che c'è anche una questione politica in mezzo.

A me la cosa che più lascia basito è che Friederich è un tipo"normale", non un balordo o un dissocciato e la sua vita per una incoscienza terribilmente sciocca è stata distrutta (oltre ovviamente a quelle delle due povere ragazze). Insomma un secondo e la sua vita è stata radicalmente cambiata.
Il tipo da quanto mi raccontano alcuni miei amici che lo conoscono è uno apparentemente del tutto normale (certo ha pure lui i suoi lati oscuri che non sto qui a raccontare, come però li abbiamo tutti, credo).

Ieri sul Lungotevere c'era una pattuglia su ogni ponte.
Nel punto dell'incidente ci sono segni fatti dalle FdO che attraversano da parte a parte la corsia stradale (10 m)!!!!
 
3975324
3975324 Inviato: 21 Mar 2008 14:52
 

Calimar ha scritto:


Rollo, ne ho persi anch'io parecchi. 4 tra i più cari, più un collega e il padre di un amico. Ma il problema non è l'alcool al volante, e neanche la velocità e nemmeno le precedenze mancate.
Il problema è che le regole non vengono rispettate, e che le responsabilità non sono mai di nessuno icon_sad.gif vedi pizzetto icon_evil.gif



eheh, sostenere una conversazione con te è sempre cosa ardua icon_smile.gif

Certo che essere ubriachi è un aggravante, l' alta velocità è una colpa, però io resto convinto che vuoi per i pochi controlli, vuoi per le pene che spesso appunto si possono evitare la gente pensa di passala liscia.
Beh poi bisogna anche vedere dai casi per l' aver ammazzato, la base comunque resta sempre: HAI UCCISO UAN PERSONA!!!
Diciamo che anche se a 50 km/h si può uccidere e ci si può distrarre, figurarsi ubriachi, poi l ichi lo sa di cosa è la colpa, ci sono una serie di cose che hanno portato a questo.
Vedi, in Italia si fanno le leggi sull' inda dell' indignazione, beh io vorrei che non fosse così, è per questo che dico che si farà qualcosa quando morirà qualche famigliare di un politico, in Italia se non c' è una "rivolta" popolare non si fa niente, è questo il problema.
Per quanto riguarda le regole nella prima pagina avevo scritto che comunque in Italia è la mentalità della gente che non va, e questo porta all 'alcool alla velocità ecc ecc, ma alla base c' è la mentalità, sono del parere che finchè non sarà nella nostra testa rispettare le regole non cambierà mai niente icon_wink.gif icon_twisted.gif
 
3975650
3975650 Inviato: 21 Mar 2008 15:24
 

Il mio cuore irlandese piange per le due ragazze... icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif

Per il resto evito qualsiasi commento.... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif ....ci siamo capiti icon_cool.gif icon_cool.gif icon_cool.gif icon_cool.gif icon_cool.gif

Un abbraccio alle famiglie
un saluto a due nuovi angeli in cielo..... icon_cry.gif icon_cry.gif

Dr.Jeckill icon_cry.gif icon_cry.gif icon_cry.gif
 
3975912
3975912 Inviato: 21 Mar 2008 15:46
 

Calimar ha scritto:


In italia si fa così. Aumentiamo le sanzioni ma le probabilità di essere controllati è infima. Così quei 5-6 che vengono effettivamente presi si sentono vittima di un sopruso, perché tutti gli altri rimangono impuniti, mentre tutti gli altri continuano a far quel che vogliono senza rendersi conto... fino a quando, infine, qualcuno muore.

Vanno aumentati gli agenti e i controlli. Uno deve avere la convinzione che se sgarra le probabilità di passarla liscia siano pochissime! allora sì che il deterrente funziona!


eusa_clap.gif d'accordissimo... è proprio questo il punto... troppa gente la passa liscia e i pochi che vengono puniti se la prendono (in parte sono anche da capire) perchè pagano loro per altri 1.000 che commettono la stessa infrazione e girano liberi...
il problema è che l'Italia non si puo permettere altri agenti, l'unica cosa da fare è cambiare il sistema giudiziario, migliorarlo per quanto possibile...
anche se i c******i ci saranno sempre che girano... magari meno, ma sempre ci saranno.. anche se ci fosse la pena di morte per chi guida ubriaco..
 
3977674
3977674 Inviato: 21 Mar 2008 19:26
Oggetto: Sempre lì...
 

...ciao e61p,siamo sempre lì,in tantissimi topic aperti siamo sempre alle solite,mi spiego...

...il mancato rispetto delle regole anche nella forma più elementare...

...la certezza di rimanere impuniti,vizio puramente all'italiana...

...una forma esasperata di anarchia totale nella guida...e su questo converrete con me...

Le regole esistono,chi le deve far rispettare,suo malgrado è assente non per volontà ma per una mancanza cronica di personale (ho un'amica che è in P.S stradale e mi ha detto che da Luino a Milano sono solo 2 volanti a fare il giro...pochini secondo me).

Uno stato che non ama i suoi cittadini e non fa nulla per educarli al rispetto ed a una conduzione sana dei rapporti con gli altri (educazione civica,una volta era materia di classe,secondo me han fatto malissimo a toglierla)

L'insieme di leggi che regolamentano la circolazione stradale esistono,e sono anche fatte bene,purtroppo è che tutto ciò che gravita attorno che non funziona,da chi le deve applicare a chi le deve rispettare...qui do ragione a rollo89,dove dice che manca la cultura in Italia,ovvio che condivido appieno ciò che dice anche il buon calimar,se ci fossero per strada più persone attente come chi scrive qui per strada ci sarebbero meno fiori ai bordi,e questo lo penso con forza,ciao!!!



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3979897
3979897 Inviato: 21 Mar 2008 23:29
 

Calimar ha scritto:


Queste son due cose.
Non deve essere fatto oggetto di linciaggio? Concordo in pieno.
Deve pagare in maniera proporzionale? Concordo in pieno.

Che pero' seguire la legge italiana comporti automaticamente una pena consona e proporzionale, questa è una cosa in cui non credo. Un omicidio colposo non è cosa da liquidare con 2-6 anni di reclusione, -1/3 per rito abbreviato, -1/3 per patteggiamento, -2 anni per la condizionale.
E' un omicidio!!


infatti credo che almeno un paio di anni di reclusione (per ogni "omicidio colposo" glieli farei fare, a cui aggiungerei l'aggravante dell'ebbrezza, per cui diciamo una decina d'anni almeno?

ma però, mettiamo la pena di morte per gente come quel cosiddetto "pentito" che oltre ad aver ucciso 52 nemici della mafia, ha sciolto un bambino nell'acido...

io non difendo l'operato del ragazzo, che stando alle notizie di oggi (ammesso che siano vere) ci potrebbe anche togliere il problema di dover fare un processo in quanto sempbra voglia suicidarsi, ma critico piuttosto il fatto che assassini volontari girino liberi per l'italia e siano pagati magari dal parlamento 10.000 euro al mese...
 
3980445
3980445 Inviato: 22 Mar 2008 0:50
 

volete sapere la mia....




























andremo a finire con un'altra guerra mondiale
 
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