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Indice del forumForum SuzukiForum Suzuki GSR 600 - GSR 750

   

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Rottura cannotto segnalata da "Pocos"
3259880
3259880 Inviato: 26 Dic 2007 20:46
Oggetto: Rottura cannotto segnalata da "Pocos"
 

il mio telaio ha ceduto dopo un impatto frontale con una punto a 20kmh,ha ceduto solo quello cerchio e forcelle non si sono nemmeno scalfiti,la punto ha subito la rottura del paraurti e una piccola ammaccatura sul cofano...veramente poco direi per essersi spezzato un telaio come se fosse un grissino...
fino ad allora ero rimasto contentissimo del gsr e non avevo dato peso più di tanto a quelle "dicerie" sul cannotto,perchè il gsr ti strega,ha un motore eccezionale,una ciclistica insuperabile,ha un bellissimo sound e una linea bellissima.ho passato 12000 bellissim km insieme a quella moto fino a quel giorno dove è successo l'irrecuperabile,un piccolo incidente e il telaio si è spezzato.
dopo qualche mese ho avuto la possibilità di ricomprare la moto,la mia scelta è ricaduta sulla hornet k7,l'ho presa usata con 3000km e ho speso la stessa cifra che avrei speso se avessi voluto acquistare un gsr k7 nuovo in sconto.
non so se l'hornet andrà meglio o peggio,ma in ogni caso non mi sono sentito di rinnovare la fiducia che avevo riposto in suzuki dopo quanto successo,mi avrebbe fatto "piacere" se prima del telaio si fossero spezzate le forcelle e il cerchio,poi se successivamente si fosse spezzato anche il telaio avrei "capito" o meglio tollerato,forse.
in ogni caso la moto è stata praticamente buttata via poichè la riparazioe avrebbe avuto un costo folle.

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3260265
3260265 Inviato: 26 Dic 2007 21:54
 

Ciao Pocos mi dispiace dissentire con te e non ho nessuna intenzione di difendere a spada tratta la GSR.
Ma non penso tu stessi andando a 20 km/h
Infatti io vengo giusto da una caduta una settimana fa e sono caduto a circa 60 km/h.
Risultato i danni sono molto inferiore rispetto a i tuoi.
Sinceramente io non conosco la dinamica del tuo incidente ma non penso che un incidente a 20km/h possa provocare la rottura della pedalina del passeggero e il ripiegamento verso l'interno della pedalina del guidare (oltretutto dotata di un meccanismo di ritorno).
Naturalmente se mi spiegassi la dinamica potrei capire meglio ma il dubbio mi resta icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif
 
3261815
3261815 Inviato: 27 Dic 2007 3:11
 

Io spero veramente che si dia inizio, anche in Italia, alle "class actions" ...e possibilmente non all'italiana...

Se ci fossero la suzuki sarebbe gia stata citata in tribunale per l'eccessiva fragilita' del telaio ma non sarei cosi' sicuro di vincere (purtroppo...).

@lucignolo01: l'idea e' buona ma poco fattibile in questo contesto...

@pocos: a me pare che le forcelle siano piegate. La tua velocita' era di 20 Km/h e quella della punto? Ammettiamo tot. La velocita' dell'impatto e' 20 + tot.

Cia' doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
3262031
3262031 Inviato: 27 Dic 2007 10:25
 

vice ha scritto:
Ciao Pocos mi dispiace dissentire con te e non ho nessuna intenzione di difendere a spada tratta la GSR.
Ma non penso tu stessi andando a 20 km/h
Infatti io vengo giusto da una caduta una settimana fa e sono caduto a circa 60 km/h.
Risultato i danni sono molto inferiore rispetto a i tuoi.
Sinceramente io non conosco la dinamica del tuo incidente ma non penso che un incidente a 20km/h possa provocare la rottura della pedalina del passeggero e il ripiegamento verso l'interno della pedalina del guidare (oltretutto dotata di un meccanismo di ritorno).
Naturalmente se mi spiegassi la dinamica potrei capire meglio ma il dubbio mi resta icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif


ciao vice,
sinceramente tu puoi dissentire come e quanto vuoi ma le cose sono andate proprio cosi,andavo a 20 o 30kmh quando una punto ha allargato un curva stretta in discesa(io salivo)e c'è stato il forntale dove penso si sia spezzato il cannotto della moto e solo dopo la moto ha impattato violentemente a terra riportando tutti gli altri danni.
sinceramente il punto della questione è:ma un'altra moto,una qualsiasi con la stessa dinamica avrebbe riportato gli stessi danni?
non credo che nessuna avrà mai la riposta a questa domanda,ma visto i danni che ha riportato la punto e quelli che ha riportato il gsr,ho preferito non rischiare una seconda volta ricomprando la stessa moto.
 
3262137
3262137 Inviato: 27 Dic 2007 10:44
 

pocos ha scritto:

ho preferito non rischiare una seconda volta ricomprando la stessa moto.


Quanto sarebbe costato ripararla, e se invece non si fosse spezzato il telaio la spesa di qunto sarebbe stata inferiore?
 
3262211
3262211 Inviato: 27 Dic 2007 10:56
 

pocos ha scritto:


ciao vice,
sinceramente tu puoi dissentire come e quanto vuoi ma le cose sono andate proprio cosi,andavo a 20 o 30kmh quando una punto ha allargato un curva stretta in discesa(io salivo)e c'è stato il forntale dove penso si sia spezzato il cannotto della moto e solo dopo la moto ha impattato violentemente a terra riportando tutti gli altri danni.
sinceramente il punto della questione è:ma un'altra moto,una qualsiasi con la stessa dinamica avrebbe riportato gli stessi danni?
non credo che nessuna avrà mai la riposta a questa domanda,ma visto i danni che ha riportato la punto e quelli che ha riportato il gsr,ho preferito non rischiare una seconda volta ricomprando la stessa moto.

Ok ora la dinamica mi è molto più chiara.
Infatti tu avevi fatto intendere che l'impatto fosse avvenuto a 20-30 km/h.
In realtà però non è cosi infatti tirando in ballo le leggi della fisica.
Anzitutto la punto probabilmente andava a una velocità di 50/60 km/h fatto che ne ha ampliato l'angolo di sterzo facendo si che allargasse la curva.
Inoltre le velocità in questo caso si sommano.
Quindi l'impatto con la macchina è presumibilmente avvenuto a 90 km/h.
Che pur non giustificando la rottura del telaio la rende comunque più plausibile icon_wink.gif icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3262343
3262343 Inviato: 27 Dic 2007 11:16
 

vice ha scritto:

Inoltre le velocità in questo caso si sommano.
Quindi l'impatto con la macchina è presumibilmente avvenuto a 90 km/h.


Vorrei chiarire questa cosa! La violenza di un impatto è determinata da massa per velocità. In caso di impatto frontale non è affatto vero che le due velocità si sommano. Si sommerebbero solamente se ti scontrassi frontalmente con un treno, la cui massa è tale da non subire alcuna decellerazione dall'impatto! Se due mezzi di pari massa si scontrassero frontalmente ogniuno a 50 km/h, subiranno la stessa decellerazione che avrebbero se ogniuno dei due si scontrasse autonomamente alla stessa velocità di 50 km/h contro una barriera indeformabile.
Ora c'è da dire che una punto ha una massa molto superiore a una GSR, questo senz'altro, quindi parte delle velocità della Punto verrà scaricata sulla GSR, ma in misura uguale alla differenze delle rispettive masse. Cioè: se la Punto pesa 3 volte la GSR, 2/3 della sua velocità verranno scaricati sulla GSR, quindi 33 km/h che devono essere sommati alla velocità della GSR. In questo caso la punto ha subito un impatto paragonabile a quello che avrebbe avuto scontrandosi contro una barriera indeformabile a 16 km/h e la GSR la sua velocità di 20+33= 53km/h.

Ultima modifica di lucignolo01 il 27 Dic 2007 11:31, modificato 1 volta in totale
 
3262403
3262403 Inviato: 27 Dic 2007 11:26
 

è vero! Hai pienamente ragione!
 
3262480
3262480 Inviato: 27 Dic 2007 11:38
 

Grazie Musca, aggiungo un'altro concetto: il discorso vale se i due mezzi scaricano tutta la loro energia cinetica l'uno sull'altro. Quindi no nel caso di pocos, che da come ho capito ha preso solo una botta dalla punto ed è poi finito fuori dalla traiettoria della punto stessa.
 
3262512
3262512 Inviato: 27 Dic 2007 11:42
 

icon_confused.gif icon_confused.gif icon_confused.gif Non ci avevo pensato icon_redface.gif icon_redface.gif comunque l'impatto diciamo che è avvenuto a 60-70 Km/h cioè 20-30 che andava pocos e 50-60 che andava la macchina.
Mi sembra un numero quasi tre volte superiore ai 20 km/h iniziali. icon_wink.gif icon_wink.gif
Comunque ora salteranno sempre fuori le stesse frasi quindi riporto quando detto già più volte.
Anche in questo caso non si puo dire che il canotto sia difettoso perchè non si rompe da solo.
SI puo invece dire che sia fragile e particolarmente soggetto agli impatti frontali icon_wink.gif icon_wink.gif
 
3262572
3262572 Inviato: 27 Dic 2007 11:49
 

Pienamente daccordo con te Vice! Non credo che il cannotto si rompa da solo, ma il fatto che ci siano buone possibilità di rottura a seguito di un impatto, anche non violentissimo, non è una bella cosa. Questo a mio avviso non determina particolari problemi di sicurezza, in quanto dopo un impatto è difficile rimanere in piedi anche con il cannotto integro, ma più che altro di costi di riparazione. Se si rompe il cannotto mi sembra di aver capito che quasi mai vale la penna riparare la moto!

Ultima modifica di lucignolo01 il 27 Dic 2007 11:50, modificato 1 volta in totale
 
3262575
3262575 Inviato: 27 Dic 2007 11:50
 

Convieni però con me che una macchina che pesa circa 1000 kg contro una moto da 180 e un pò come se fosse un piccolo treno; nel senso che se la carrozzeria non ne risentisse, la macchina proseguirebbe il suo percorso! La velocità non si sommerà, ma un bel incremento lo riceve sicuramente! Ho un bel domandone da porvi: abbiamo testimonianza di altre moto che si rompono per impatti ridicoli?
 
3262605
3262605 Inviato: 27 Dic 2007 11:52
 

Vice, recupera il topic dove c'è quel gsr distrutto, ma con il canotto integro! Please! icon_lol.gif
 
3262608
3262608 Inviato: 27 Dic 2007 11:53
 

Convengo con tge musca, infatti avevo modificato e aggiunto ua seconda parte al messaggio di prima che spiegava proprio questo.
 
3262681
3262681 Inviato: 27 Dic 2007 12:00
 

Musca ha scritto:
Vice, recupera il topic dove c'è quel gsr distrutto, ma con il canotto integro! Please! icon_lol.gif

Ahhhh che pazienza questi utenti pigri icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Comunque ecco le foto che si commentano da sole icon_wink.gif icon_wink.gif

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3262723
3262723 Inviato: 27 Dic 2007 12:04
 

Azz! Dopo tutto quello che si è letto e le foto viste sembrerebbe inspiegabile! Com'è possobile? Si è spezzata una forcella e il cannotto no!!
Fiorse dipende dall'angolo e dall'altezza dell'impatto!
 
3262758
3262758 Inviato: 27 Dic 2007 12:08
 

Sapete cosa credo: credo che questa moto abbia impattato da sdraiata contro qualcosa all'altezza del faro! Se invece avesse battutto con la ruota la forza dell'impatto si sarebbe ripercossa sul cannotto! Almeno credo. Siete d'accordo?
 
3263296
3263296 Inviato: 27 Dic 2007 13:10
 

Ma caspita, dai, spezza una lancia in favore della gsr! icon_lol.gif So solo una cosa, da sdraiata o no, avrebbe dovuto frantumarsi tutto! Grazie Vice! icon_wink.gif
 
3263579
3263579 Inviato: 27 Dic 2007 13:37
 

Non ci sono dubbi che la rottura del canotto di sterzo avvenga con un determinato tipo di impatto. Resta il fatto che quindi non è un problema di fragilità in se dell'alluminio o di cattiva fusione del telaio ma più che altro di Momenti torcenti che si generano nel telaio con un determinato tipo di urto icon_confused.gif icon_confused.gif
 
3264170
3264170 Inviato: 27 Dic 2007 14:45
 

pocos ha scritto:


ciao vice,
sinceramente tu puoi dissentire come e quanto vuoi ma le cose sono andate proprio cosi,andavo a 20 o 30kmh quando una punto ha allargato un curva stretta in discesa(io salivo)e c'è stato il forntale dove penso si sia spezzato il cannotto della moto e solo dopo la moto ha impattato violentemente a terra riportando tutti gli altri danni.
sinceramente il punto della questione è:ma un'altra moto,una qualsiasi con la stessa dinamica avrebbe riportato gli stessi danni?
non credo che nessuna avrà mai la riposta a questa domanda,ma visto i danni che ha riportato la punto e quelli che ha riportato il gsr,ho preferito non rischiare una seconda volta ricomprando la stessa moto.




Ciao pocos....premetto che mi dispiace molto per cio' che ti e' accaduto, ma tio posso citare il caso di un FZ6 di un mio amico che fermo ad un semaforo rosso ( in 2 sulla moto) e' stato tamponato alla velocita' di 20-30 km orari da una macchina che arrivava e non si era accorta del rosso: risultato loro non sono neanche caduti dalla moto ma il telaio si e' spezzato!!!
 
3264917
3264917 Inviato: 27 Dic 2007 15:51
 

La GSR 600 è una moto che mi piace moltissimo, non vorrei che pensanste che la voglio denigrare a tutti i costi. Io sto qui in questo Forum proprio perchè mi piace e me la vorrei comprare! La trovo la più bella della categoria, la categoria è quella che più mi piace, quindi è la moto che vorrei avere in assoluto. Adesso poi la si può comprare a prezzo ridotto! Sarebbe perfetta per me! E' questo enigma del cannotto che un po' mi rompe! . Non vorrei poi dovermene pentire.
 
3264983
3264983 Inviato: 27 Dic 2007 15:55
 

lucignolo01 ha scritto:
La GSR 600 è una moto che mi piace moltissimo, non vorrei che pensanste che la voglio denigrare a tutti i costi. Io sto qui in questo Forum proprio perchè mi piace e me la vorrei comprare! La trovo la più bella della categoria, la categoria è quella che più mi piace, quindi è la moto che vorrei avere in assoluto. Adesso poi la si può comprare a prezzo ridotto! Sarebbe perfetta per me! E' questo enigma del cannotto che un po' mi rompe! . Non vorrei poi dovermene pentire.


non te ne pentirai!!!! comunque nei vari topic ci sono tutte le spiegazioni che vuoi..........
 
3265152
3265152 Inviato: 27 Dic 2007 16:08
 

DELTASETTE ha scritto:
non te ne pentirai!!!! comunque nei vari topic ci sono tutte le spiegazioni che vuoi..........

Che spiegazioni? Su cosa?
 
3265191
3265191 Inviato: 27 Dic 2007 16:11
 

Tra l'altro in passato avevo la stessa moto che avevi tu Delasette, l'Honda VFR 750.
 
3265235
3265235 Inviato: 27 Dic 2007 16:15
 

lucignolo01 ha scritto:
La GSR 600 è una moto che mi piace moltissimo, non vorrei che pensanste che la voglio denigrare a tutti i costi. Io sto qui in questo Forum proprio perchè mi piace e me la vorrei comprare! La trovo la più bella della categoria, la categoria è quella che più mi piace, quindi è la moto che vorrei avere in assoluto. Adesso poi la si può comprare a prezzo ridotto! Sarebbe perfetta per me! E' questo enigma del cannotto che un po' mi rompe! . Non vorrei poi dovermene pentire.


nessuno lo vuole pensare, però se tu guardando le foto più su esordisci dicendo: "Azz! Dopo tutto quello che si è letto e le foto viste sembrerebbe inspiegabile! Com'è possobile? Si è spezzata una forcella e il cannotto no!!
Forse dipende dall'angolo e dall'altezza dell'impatto!
"
non c'è scritto da nessuna parte che se impatti ti si rompe il canotto!!! icon_wink.gif
io la moto la consiglio vivamente icon_wink.gif
 
3265459
3265459 Inviato: 27 Dic 2007 16:35
 

Peedock ha scritto:
non c'è scritto da nessuna parte che se impatti ti si rompe il canotto!!! icon_wink.gif
io la moto la consiglio vivamente icon_wink.gif

Ascolta, io non credo che il cannotto si rompa per un nonulla, ma sono convinto che sia più delicato di quello di altre moto. Come mai non si registrano lo stesso numero di casi di rottura del cannotto di FZ6? Eppure è una moto molto diffusa, ma non ci sono tutti questi casi! O per lo meno non esistono forum che ne parlano! Forse pure all'FZ6 si rompe il cannotto, come a tutte le altre moto, ma la GSR sembrerebbe particolarmente soggetta a questo tipo di rottura. Non credo che ci siano dubbi su questo! Non ci sarebbe neanche niente di strano credo, magari altre moto hanno altri punti deboli, ma il guaio è che si rompe il cannotto la spesa per la sostituzione è improponibile. Magari all'FZ6 gli si piega un cerchio o gli si buca la marmitta, insomma cose che rompono le scatole ma che con un po' di soldi puoi sostituire senza buttare la moto.
 
3265595
3265595 Inviato: 27 Dic 2007 16:46
 

lucignolo01 ha scritto:

Che spiegazioni? Su cosa?


spiegazioni e delucidazioni su varie rotture, che secondo me se non caschi per terra ( e non e' detto che si rompe, perche ci sono tantisimi casi di cadute rovinose con il canotto intatto) e se non fai incidenti .........VAI DI GSR!!!!

P.S.qualsiasi moto che cade o sbatte contro altri mezzi si rompe!!

ti diro' di piu' c'e' un conoscente che in pista ha fatto un botto da paura con vari capottamenti della moto.........il telaio non si e'rotto!!!! tanti danni, ma il telaio NON SI E' ROTTO!
 
3265647
3265647 Inviato: 27 Dic 2007 16:50
 

vice ha scritto:
Non ci sono dubbi che la rottura del canotto di sterzo avvenga con un determinato tipo di impatto. Resta il fatto che quindi non è un problema di fragilità in se dell'alluminio o di cattiva fusione del telaio ma più che altro di Momenti torcenti che si generano nel telaio con un determinato tipo di urto icon_confused.gif icon_confused.gif




0509_up.gif eusa_clap.gif
 
3265666
3265666 Inviato: 27 Dic 2007 16:52
 

lucignolo01 ha scritto:
La GSR 600 è una moto che mi piace moltissimo, non vorrei che pensanste che la voglio denigrare a tutti i costi. Io sto qui in questo Forum proprio perchè mi piace e me la vorrei comprare! La trovo la più bella della categoria, la categoria è quella che più mi piace, quindi è la moto che vorrei avere in assoluto. Adesso poi la si può comprare a prezzo ridotto! Sarebbe perfetta per me! E' questo enigma del cannotto che un po' mi rompe! . Non vorrei poi dovermene pentire.


tra le naked le 2 che hanno il telaio in acciaio sono la Ducati e la Z.......a te la conclusione. eusa_think.gif
 
3265766
3265766 Inviato: 27 Dic 2007 17:01
 

Citazione:
tra le naked le 2 che hanno il telaio in acciaio sono la Ducati e la Z.......a te la conclusione.


A me piace la GSR! O quella o niente! Sinceramente speravo che sulla K8 facessero qualche modifica che rinforzasse il cannotto, ma mi sembra di aver capito che è uguale alle attuali!
 
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