Petizione contro la diffida di Mediaset a VCast

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2678229

2678229 Inviato: 11 Ott 2007 9:04
Oggetto: Petizione contro la diffida di Mediaset a VCast

Mediaset diffida il videoregistratore online

Roma - Viene criticata da più parti la decisione del colosso televisivo Mediaset di diffidare un celebre e utilizzato servizio online che permette di videoregistrare contenuti televisivi. Si tratta di Vcast, che ormai da alcuni giorni ha tagliato fuori dai propri servizi Canale5, Italia1, Rete4 e Boing. Rimangono invece attive le registrazioni degli altri canali di cui fruiscono gli utilizzatori del servizio.

La diffida l'hanno annunciata sul blog ufficiale del servizio gli stessi autori di Vcast, in un post in cui si riferiscono alla tecnologia di videoregistrazione Faucet PVR utilizzata da Vcast. "Il mese scorso Mediaset ci ha diffidato dall'utilizzare le loro trasmissioni televisive nell'ambito del Faucet PVR poiché sostiene che tale utilizzo sia lesivo dei loro diritti. Abbiamo risposto che non siamo d'accordo con tale affermazione in quanto siamo ragionevolmente sicuri che il videoregistratore (seppur virtuale) che noi vi forniamo non sia affatto dissimile dal vecchio VHS che avete a casa: la registrazione che voi vi programmate arriva solamente a voi, quindi è a tutti gli effetti una registrazione ad uso personale, chiaramente consentita dalla normativa applicabile (art. 71 sexies della legge sul diritto d'autore). Mediaset ci ha risposto ieri ribadendo la sua richiesta".

"Purtroppo - continuano - la tecnologia spesso viaggia molto più veloce di chi fa le leggi, e quindi quanto stiamo facendo può essere aperto a più interpretazioni diverse. Il risultato è che siamo costretti a sospendere la possibilità di registrazione dei canali Mediaset, almeno fino a quando non sarà sufficientemente chiaro se la nostra interpretazione di videoregistratore sia più o meno corretta di quella di Mediaset. Ovviamente gli altri canali del PVR e tutti gli altri contenuti del sito continuano a rimanere accessibili".

A questo proposito scrive a Punto Informatico Matteo Moro per specificare: "Faucet è un sistema che funziona come un videoregistratore remoto. Dalla sua interfaccia si possono programmare registrazioni (con il limite di tre ore per ogni singola registrazione) su molti canali televisivi e radiofonici. Una volta registrati, i file video/audio vengono conservati sui server di Faucet per un tempo massimo di tre giorni, per essere scaricati sul proprio PC. Oltre a tutta questa comodità, c'è da dire che i formati utilizzati sono liberi da fastidiosi sistemi DRM e leggibili comodamente anche con Linux: una cosa non da poco, per chi come me ha difficoltà a socializzare con il software proprietario".

Un servizio utile, dunque, che viene impiegato per "catturare" registrazioni di programmi mandati in onda senza alcuna cifratura sull'intero territorio nazionale e che già oggi vengono registrati abitualmente da moltissimi italiani che sono usi guardare il tele-ipnotizzatore.

Dal suo blog, proprio Matteo lancia una PETIZIONE ONLINE pensata, spiega, "per far sapere ai signori di Mediaset che quello che hanno fatto non ci piace. Magari la legge è dalla loro parte, magari pensano che questo sia il modo giusto per guadagnare qualcosa in più, magari nel breve periodo hanno anche ragione, ma la reputazione è qualcosa che si guadagna in molto tempo e si perde in un attimo (...) Io rivoglio i canali Mediaset su Faucet, e voi?" Mentre scriviamo la petizione, nonostante una informativa sulla privacy criticata da più parti, ha già superato quota 300 firme.

Vcast, peraltro, nel suo post invita tutti gli utenti che tengono alla questione di scrivere cosa pensano direttamente a Mediaset, indicando l'indirizzo mediaset@mediaset.it.

Fonte: Punto Informatico (andando sul sito potrete anche vedere l'intervista sull'argomento di N3TV.it a Stefano Quintarelli, noto esperto delle cose della rete e di digital media)

A questo punto concludo dicendo che io questo servizio lo utilizzo da circa 6 mesi e lo trovo fantastico... adesso Mediaset ha deciso di negare a tutti la possibilità di registrare e di rivedere comodamente i suoi programmi e questo probabilmente anche grazie al fatto che da qualche giorno ha messo in piedi un servizio (pubblicizzato sulle sue reti) A PAGAMENTO con il quale è possibile scaricare alcune trasmissioni e riguardarle comodamente (peccato che nella pubblicità che fanno tralascino il fatto che, oltre a dover pagare per questo servizio la, trasmissione potete "vedervela comodamente" solo per 30 giorni dalla data di scarico e poi se la volete rivedere dovete ri-pagare!)

Invito quindi TUTTI, anche chi non utilizza questo servizio (magari perchè non sapeva nemmeno che esistesse) a firmare la PETIZIONE ONLINE

Grazie

Paolinik

Ospite

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2683119

2683119 Inviato: 11 Ott 2007 18:34
Oggetto: Re: Petizione contro la diffida di Mediaset a VCast

Domanda da 100 milioni :
Ma sto Vcast come fa a mantenersi in vita ? Per gestire un giro di sto genere devono spenderci milioni e soprattutto lucrarci sopra sennò non avrebbe senso di esistere, è ben diverso chiedere ad un amico: per favore mi registri una puntata di telemike che sennò la perdo ?...

Per questa ragione mediaset non ha tutti i torti, lei mette in onda un servizio e terzi devono lucrarci sopra alle sue spalle ? Non vi sembra eticamente scorretto ?
Per quanto i giri d'affari che ci stanno dietro alle televisioni e al mondo dello spettacolo mi fanno rabbrividire se penso a quanta gente muore di fame ancora oggi, se volessi attivarmi , farei una bella petizione per abolire gli spot delle suonerie e dei loghi dei telefonini !
Però Vcast probabilmente (non ne ho la certezza ho solo aperto la home page ) si appoggia al fatto che chissà quanti utenti usuffruiscono gratis di un servizio,e alla fine il lucro sta tutto nella gestione pubblicitaria. Quindi gli utenti a loro insaputa in questo modo si fanno fregare 2 volte.

superbep

Ospite

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2684976

2684976 Inviato: 11 Ott 2007 21:21

Ma secondo me il problema non è "come fa VCast a mantenersi in vita"... il problema è un altro

è ovvio che a questo mondo nessuno fa niente per niente e quindi anche VCast, come tutti, avrà un suo modo per tenersi in vita... probabilmente gli introiti gli deriveranno dalla pubblicità... forse da altro... non posso dirlo perchè non lo so... sicuramente sono d'accordo con te che in qualche modo avrà il suo guadagno (e ci mancherebbe!

)

il problema secondo me è questo: un'azienda (VCast) mi permette GRATUITAMENTE di usufruire di un servizio e grazie a questo servizio io ho la possibilità di registrarmi uno o più programmi televisivi esattamente come potrei fare con un comunissimo videoregistratore... cambia la modalità ma il concetto è lo stesso

per poter usufruire di questo servizio io ho l'obbligo di fornire tutti i miei dati (compreso il codice fiscale) e dichiaro esplicitamente che le registrazioni sono per un mio esclusivo uso privato e che sono in regola con il pagamento dell'abbonamento radio tv.

Tu hai fatto l'esempio di chiedere ad un amico di registrarti una puntata di telemike... bè, forse non sai che la legge prevede che tu non possa far questo perchè la registrazione di un programma televisivo può essere effettuata a solo uso personale e quindi tu non puoi cedere una tua registrazione ad un'altra persona perchè questo è contro la legge (ovvio che questo è un vincolo puramente teorico in quanto vorrei vedere come potrebbero dimostrare che la registrazione non è tua

)

la domanda quindi è: perchè mediaset permette che io mi registri un mio programma su cassetta (o su dvd o su un qualsiasi altro supporto) ma non mi permette di effettuare la stessa operazione utilizzando uno strumento tecnologicamente diverso e più avanzato?

perchè non posso registrare i cartoni animati per mia figlia mentre lei è a scuola e farglieli rivedere tranquillamente alla sera sul pc?

...questo secondo me è il punto

e a questa domanda mi sono anche dato una risposta... o meglio ho azzardato un'ipotesi

da poco tempo mediaset passa una pubblicità sulle sue reti di un suo servizio che si chiama RIVIDEO... grazie a questo servizio tu hai la possibilità di scaricarti alcune delle sue trasmissioni e riguardartele "tranquillamente" sul tuo pc... peccato che nella pubblicità non evidenzino alcuni particolari che scopri solamente quando provi ad utilizzare il servizio... uno dei particolari che vengono esclusi è che si tratta di un servizio a pagamento, che il programma lo puoi vedere solamente sul pc dove lo hai scaricato in quanto viene installato un meccanismo software di verifica e che lo puoi vedere al massimo entro 30 giorni dalla data di scaricamento... se lo vuoi rivedere dopo 2 mesi devi ricomprarlo

quello che dico io (e non solo io) quindi è che probabilmente mediaset, visto l'enorme successo che ha avuto questo servizio offerto da VCast, ha cercato di approfittarne e per avere ulteriori introiti oltre a quelli stratosferici già apportati dalla pubblicità

personalmente mi interessa poco da dove VCast recupera i soldini per mantenere in vita questo sistema... se per avere questo servizio devo vedermi dei banner pubblicitari nel suo sito ben venga... preferisco sicuramente questo piuttosto che pagare mediaset per scaricare dei programmi che sono già passati sulle sue reti oltretutto ben infarciti di pubblicità (adesso poi oltre alle interruzioni abbiamo anche la pubblicità che scorre in fondo allo schermo durante i film o la pubblicità durante il motogp che al posto di durare 5 secondi come una volta dura 3 minuti durante i quali serve la lente per continuare a vedere la gara sul riquadrino in basso a sinistra

)

...e ti garantisco che da quando utilizzo questo servizio (circa 6 mesi) non penso proprio di essere stato fregato a mia insaputa (come dici tu) ma penso piuttosto di aver potuto esercitare un mio diritto di scelta: ho scelto di vedere qualche banner pubblicitario sul sito di VCast che in cambio mi ha permesso di registrarmi tutti i programmi che volevo (anche contemporaneamente - cosa non fattibile con un comune videoregistratore) per potermeli poi rivedere VERAMENTE in tutta tranquillità anche due o tre mesi dopo!

se poi a qualcuno questo non va bene... bè, mica è obbligato a utilizzare VCast!

Paolinik

Ospite

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2685507

2685507 Inviato: 11 Ott 2007 22:12

La legge non vieta la videoregistrazione di programmi televisivi o lo scambio di questi senza fini di lucro, ne vieta il commercio e la diffusione in pubblico. La videoregistrazione passata da un amico non è lontanamente comparabile alla diffusione in pubblico. Il file sharing e l'utilizzo dei canali multimediali come il sito in questione invece ne permette la diffusione incontrollata, anche se nell'apparenza legale evidentemente fornire il proprio codice fiscale ne configura una sorta di escamotage.
Te la metto su un altro piano:
Tu prendi la foto di tua figlia, di cui ne vai orgoglioso, ci metti un simbolo in basso a dx che ne indica indiscutibilmente la tua identità e la posti sul tinga come simbolo della tua gioia e del frutto dell'amore della tua famiglia che ti sei creato.
Bene, domani una società di moda per bambini senza dirti nulla visto che quello che è pubblicato in internet è pubblico senza aver registrato nessun marchio, vuole utilizzare la tua immagine come copertina per i loro traffici, guadagnandoci sopra.... tu magari all'inizio te ne fregheresti, ne saresti orgoglioso lo stesso anche se questi ci lucrano sopra con la tua immagine, può essere benissimo, comunque qualsiasi persona sarebbe tentata di fare causa .
Pensa però se quella ditta tutto d'un tratto metta sul mercato dei prodotti scadenti, e che che l'immagine di tua figlia venga associata a quel fallimento mentre passeggia per strada ? A te non girerebbero gli zebedei per il fatto di non poter controllare la situazione personalmente ?
Ebbene la stessa cosa vale per Mediaset, non dimenticare che l'azienda in questione non è fatta solo di vallette e presentatori e manager milionari. Ma sotto ci lavorano molte migliaia di persone, dai tecnici per far funzionare le apparecchiature e ripetitori vari, fattorini, addetti alle pulizie,sicurezza ecc...ecc....
Mediaset fa solo il suo interesse ok, ma istigare la gente a protestare solo perchè all'apparenza viene tolto un servizio gratuito, sta in un piano paritetico se non addirittura moralmente inferiore.
Io la vedo così, comunque sono punti di vista... lamps amico

superbep

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2686018

2686018 Inviato: 11 Ott 2007 23:10

mi spiace ma, a meno che non abbiano modificato la legge ultimamente (e non mi risulta) ti sbagli...

...è vero che la legge non vieta la videoregistrazione di programmi televisivi ma vieta lo scambio di questi... la videoregistrazione è consentita solo ed esclusivamente per uso personale (non c'entra il lucro... quella è un'aggravante) il che si traduce nel fatto che le videoregistrazioni possono essere utilizzate solamente da chi le ha effettuate (la maggior parte della gente non ne è al corrente ma ti assicuro che è così e se riuscirò a trovare il tempo x farlo cercherò anche gli articoli che dicono questo)

tu parli di uso pubblico e di file sharing ma questo è un altro discorso... il sito in questione non permette la diffusione incontrollata, permette una registrazione per uso personale e basta (ti ricordo che tu sottoscrivi un contratto con il quale ti impegni a rispettare questa clausola) e la fornitura del codice fiscale non è un escamotage è semplicemente un modo per identificare univocamente una persona.

VCast mette a disposizione un servizio... l'uso che poi l'utente ne fa di tale servizio è un qualcosa che grava unicamente sull'utente... se così non fosse non esisterebbero nemmeno i forum o cose del genere in quanto la responsabilità ricadrebbe su chi fornisce il servizio anzichè su chi lo utilizza

...è come dire che il venditore di armi è responsabile se l'arma poi viene utilizzata per uccidere qualcuno... e invece no... il venditore ti vende l'arma se tu hai il porto d'armi ma se poi l'arma tu la usi per scopi illeciti la responsabilità non è certo di chi te l'ha venduta... o no?

L'esempio che tu hai fatto poi sulla foto di mia figlia non c'entra perchè qualsiasi immagine (compresa quella di mia figlia) non può essere utilizzata senza il consenso del titolare anche se non è "depositata" (e specialmente se viene utilizzata a scopo di lucro come nell'esempio che hai portato tu)... pensa che addirittura il copia/incolla di un articolo su un forum dovrebbe per legge riportare la fonte originaria (che poi non si facciano milioni di cause se questo non viene fatto... bè, questo è un altro discorso)

tu poi ribadisci la questione della diffusione PUBBLICA mentre qui si tratta di un qualcosa che tu, sottoscrivendo un contratto (anche se è gratuito), ti impegni a mantenere PRIVATA come dovrebbe essere la videoregistrazione... se poi tu non rispetti il contratto e rendi pubblico ciò che per legge (e per contratto) dovrebbe essere privato sei TU che violi la legge e non chi fornisce il servizio.

Ti faccio un esempio... anzichè utilizzare il servizio di VCast tu ti registri il programma (esistono molti modi.. vhs, dvd recorder, ecc.)... ok... siamo d'accordo sul fatto che cambia la MODALITA' con la quale esegui la registrazione ma il risultato è lo stesso... finchè TU ti guardi la TUA registrazione sei nella legalità ma nel momento in cui la metti in sharing sulle reti edonkey o su bittorrent o semplicemente prestandola a un amico violi la legge (e come vedi anche in questo caso, volendo, si può avere una diffusione incontrollata

)

e lo stesso esempio si potrebbe riportare in mille altri casi... ti scarichi, acquistandolo legalmente, un mp3 e te lo ascolti allora è tutto ok, se poi dai una copia ad un amico allora non va bene... stessa cosa per i dvd ecc ecc

e comunque, tutte queste cose non è che me le sono inventate... lo dicono degli esperti in giurisprudenza

ah... ultima cosa... com'è che è solo mediaset che si è inventata di diffidare VCast e non ci ha pensato anche la RAI per esempio? eppure anche la rai ha un servizio che permette di scaricare i suoi programmi (che però, fatalità, è gratuito!

)

...e la rai è solo un esempio... basta che dai un'occhiata all'elenco delle emittenti televisive e radiofoniche che è possibile registrare via VCast... o forse sono tutti stupidi/ignoranti a parte mediaset?

Paolinik

Ospite

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2686193

2686193 Inviato: 11 Ott 2007 23:42

AfroDaddy ha scritto:

L'esempio che tu hai fatto poi sulla foto di mia figlia non c'entra perchè qualsiasi immagine (compresa quella di mia figlia) non può essere utilizzata senza il consenso del titolare anche se non è "depositata" (e specialmente se viene utilizzata a scopo di lucro come nell'esempio che hai portato tu)... pensa che addirittura il copia/incolla di un articolo su un forum dovrebbe per legge riportare la fonte originaria (che poi non si facciano milioni di cause se questo non viene fatto... bè, questo è un altro discorso)

Ti sei risposto da solo, il simboletto della tv risulta nelle videoregistrazioni ? si. E l'immagine di Jerry Scotti non ha il diritto legale di essere diffusa solo attraverso i canali predisposti in base a delle convenzioni preposte ? Si.
Ok il sito permette di videoregistrare ai soli utenti Italiani in possesso di codice fiscale, e quindi il discorso diritti di diffusione internazionale sono coperti, anche se generare un codice fiscale di un italiano per uno che sta in Finlandia, non è così complicato, ci son anche software free che te lo fanno !
Il fatto che Rai che è una tv di stato, e ha pure dei contenuti multimediali in Internet non abbia ancora protestato è solo questione di tempo, o forse non ha interesse a farlo perchè in questo modo ha molta piu visibilità.
E purtroppo ne ha molto più bisogno di mediaset.

Mediaset per me ha tutto il diritto di rispondere picche in base non solo al fatto che ha interesse a venderti le sue trasmissioni multimediali, ma anche per il fatto che ha pieni diritti e poteri per gestire il suo marchietto registrato. Non per nulla è stata tolta, non appena li ha solo citati quei diritti.
In fondo mica impedisce a Vcast di sopravvivere se vuole continuare a offrire un servizio, lo fa anche senza il bisogno di far vedere mediaset !
Vedrai che non tarderanno a scomparire un po' alla volta anche gli altri canali, a meno che questa Vcast non abbia già in seno un bacino di utenza tale che faccia gola a tutte le TV proposte, venendo inglobato direttamente da queste.

superbep

Ospite

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2686796

2686796 Inviato: 12 Ott 2007 8:38

mah... secondo me tu continui a non vedere il nocciolo della questione e a tirare in ballo dei fantomatici diritti di diffusione d'immagine ecc ecc

mi sembra che fai un pò come certi politici che ad una domanda diretta, anzichè rispondere, ci girano intorno utilizzando tante belle parole

1) la legge prevede che io, utente privato, possa registrarmi per mio uso personale una qualsiasi trasmissione televisiva o radiofonica

2) la legge non prevede con che strumenti tecnologici io possa o non possa eseguire tali registrazioni

3) risultato: tutti i discorsi che hai fatto sul diritto a tutelare l'immagine e quant'altro non valgono finchè la legge non deciderà che possono essere utilizzati esclusivamente certi dispositivi/tecnologie per registrare le trasmissioni (o meglio, valgono in senso assoluto... indipendentemente dallo strumento che viene utilizzato)

ma forse stanno sbagliando tutti gli esperti in giurisprudenza che hanno detto queste cose e tu invece hai pienamente ragione

poi hai detto che "anche se generare un codice fiscale di un italiano per uno che sta in Finlandia, non è così complicato"...

ma tu lo sai come viene generato e come si può controllare un codice fiscale? ...io ho fatto più di un programma che fa queste cose e ti dico che la generazione del codice fiscale parte da dei dati sensibili (cognome, nome, sesso, data e comune di nascita)...

OVVIO che puoi generare un codice fiscale fasullo basta che sai qual'è l'algoritmo necessario alla sua generazione (che, oltretutto, è semplicissimo e te lo faccio senza bisogno di nessun software free)!!

ma che c@xxo centra???? significa fornire dati falsi e questo è punito dalla legge in qualsiasi caso dove ci sia qualcosa regolato da un contratto (anche gratuito)

...anche quando noleggi o acquisti un cd/dvd o altro leggi che non puoi copiarlo, trasmetterlo in luoghi pubblici ecc eppure il dvd lo trovi anche in file sharing il che significa che qualcuno non ha rispettato le regole che, in teoria, lo vincolavano.... ma questo che c@xxo c'entra con il senso della petizione e delle mie domande?

...secondo le tue logiche, allora, sarebbe corretto che mediase vietasse la videoregistrazione dei suoi programmi sotto qualsiasi forma!

fai più o meno i ragionamenti che fa il mio ex cognato... e guarda caso lui lavora per mediaset... chissà perchè ho la sensazione che anche tu o qualche tuo parente prossimo faccia lo stesso lavoro!

Paolinik

Ospite

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2690240

2690240 Inviato: 12 Ott 2007 14:59

...se qualcuno fosse interessato è possibile firmare anche un'altra petizione online relativa al caso Mediaset-VCast a quest'indirizzo: Petition On Line

Paolinik

Ospite

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2702928

2702928 Inviato: 14 Ott 2007 15:13

Premettendo che non sono daccordo con mediaset, dico: però se mediaset non vuole che si registri con altri sistemi se non il suo, chi glielo può impedire?
La RAI è pubblica, paghi il canone e direi che lo puoi fare.. ma mediaset è privata, se decide così...

TonioSan

MotoGp

Ranking: 1264

2707168

2707168 Inviato: 15 Ott 2007 10:00

TonioSan ha scritto:

ma non è questione che una sia privata e l'altra pubblica... che una non voglia e l'altra si.... qui è questione di legge...

...la legge italiana prevede che sia consentita la registrazione ad uso personale delle trasmissioni radiotelevisive senza specificare cosa può e cosa non può essere utilizzato per farlo, ovvero, le modalità tecniche utilizzabili per la registrazione dei programmi...

il che significa che mediaset, in teoria, non potrebbe vietare la registrazione delle sue trasmissioni in quanto è un diritto riconosciuto dalla legge italiana... se così non fosse allora mediaset dovrebbe anche avere il diritto di vietare la registrazione dei suoi programmi utilizzando un comunissimo videoregistratore o un videorecorder... o no?

io posso esser d'accordo o meno sul fatto che mediaset proponga un servizio a pagamento (rivideo) per scaricare le sue trasmissioni... sicuramente non sarò mai disposto a pagare 2 euro per scaricarmi un suo programma e poterlo vedere solo per 30 giorni (anche se così facendo, FORSE, il programma non avrà le interruzioni pubblicitarie - o almeno lo spero per chi decidesse di usare questo servizio) ma non accetterò mai il fatto che mi si vieti di registrare un programma (completo di pubblicità) per potermelo vedere quando ne ho la possibilità (esempio: cartoni animati per mia figlia o motogp quando non posso vederlo)

Paolinik

Ospite

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2707546

2707546 Inviato: 15 Ott 2007 10:58

A parte che dovrebbero presentarmi chi paga 2 euri per rivedere qualcosa della tv, quando bene o male lo puoi fare aggratis...

ma a perte questo internet da questo punto d vista è il futuro e le "major" televisive non sono pronte o non ci hanno pensato bene, a causa di vecchietti che comandano con la cacca al posto del cervello (questo per esperienza).
Quelli che credono che per mediaset sia un vantaggio così ti sorbisici e ti vedi programmi e spot anche fuori onda sbagliano.
Mediaset non guadagna sulla raccolta pubblicitaria del fuori onda e questo gli ha roso non poco poi se ci metti il p2p(che seonodo me centra poco).

Anche io non trovo nulla di male in vcast(mi piace assai) e per quel che ne so io non va contro nessuna legge, ma se rifletto su alcune cose mi vengono dei dubbi; se tu ti registri una cassetta te la vedi a casa e basta, ok anche vcast registra te la vedi tu e basta; il difetto di vcast però è che poi ritrasmette.
Secondo me questo piccolo cavillo può fregarli.
Cioè se io registro un film da canale 5 su videocassetta e lo ritrasmetto a tutto il mio palazzo non credo che si tanto lecito come sistema.

Non riesco a farmi un idea così precisa...la cosa ridicola è cha canale 5 ha iniziato proprio così, ritrasmettendo tutti alla stessa ora ed ha funzionato,forse per questo che si cagano un pò sotto.

TonioSan

MotoGp

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