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Assicurazioni RC - alcune riflessioni!!
1122972
1122972 Inviato: 31 Gen 2007 15:58
Oggetto: Assicurazioni RC - alcune riflessioni!!
 

Salve a tutti, leggevo in un topic di "assicurazioni" e mi è venuto in mente di farvi delle riflessioni, per capire se la penso io da extra-terrestre e se qualcuno di voi è nelle mie condizioni!
Qui di seguito pongo i quesiti/riflessioni:
1) Quando si stipula un RCMoto, tra le tante caratteristiche che incidono sul prezzo ve ne è una "fondamentale" il luogo di residenza!!!!
Nel mio caso, mi trovo a pagare un premio, pari al doppio che dovrei, poichè risiedo ancora nella mia città natale (Napoli....croce nera delle RC), ma ormai sono anni che vivo e lavoro a Roma.........dove il premio è mediamente dimezzato del 50% rispetto a Napoli!!! Ovvero, siccome non posso cambiare residenza per problemi che potrei avere con l'azienda presso cui lavoro, perchè non potrei però godere dei diritti (come è giusto che possa essere) di chi usa la moto a Roma, visto che di fatto è così da anni ??? Perchè non esistono forme di autocertificazioni o garanzie in tal senso, ovvero "non mi paghi se l'incidente lo faccio a Napoli....ammenochè non te l'abbia comunicato con anticipo....che per un numero 'n' di giorni pago la tariffa di Napoli, perchè sono lì (un pò come accade se dichiari di essere il "guidatore esclusivo", se l'incidente sulla tua moto lo fa qualcun'altro....non pagano, o comunque ti penalizzano in modo più severo)?????
2) Inoltre, non, capisco, come mai il premio viene pagato in base alla cilindrata.........e non in base ai cavalli di una moto (la mia ha solo 76 Cv, ma è un 750......quando esistono moto con 600 cc ed oltre 100 Cv....senza offendere chi ha moto da 180 Cv e più, ma non mi sembra giusto penalizzare in base alla cilindrata, in quanto, se si vuole parlare di danni, non è detto che la moto quanti più CC. ha, più è pericolosa.....discorso che potrebbe essere legato al numero di Cv che ha....come osservavo prima!!!

Beh, volevo chiedervi se sono l'unico a pensare queste cose, o anche qualcuno di voi è daccordo, o se in disaccordo, di spiegarmi perchè!!!!!!!!!!!

Lamps a tutti!!!!!!
 
1123026
1123026 Inviato: 31 Gen 2007 16:09
 

mi trovi pienamente daccordo! per di più anche io sono a napoli e confermo che l'assicurazione è proprio una "mazzata in fronte" oltre al fatto ke nn mi hanno voluto assicurare x furto! ma te rendi conto?!?! sono solo dei ladri...
 
1123174
1123174 Inviato: 31 Gen 2007 16:31
 

wizard ha scritto:
mi trovi pienamente daccordo! per di più anche io sono a napoli e confermo che l'assicurazione è proprio una "mazzata in fronte" oltre al fatto ke nn mi hanno voluto assicurare x furto! ma te rendi conto?!?! sono solo dei ladri...


Beh, non è assolutamente giusto "negare" un servizio, come quello dell'assicurazione per furto........loro stabiliscono un prezzo che è di tot Euro(che suppomgo varia per l'indice di pericolosità della città) ogni 1000 Euro, quindi è un prezzo che dovrebbe essere quello indipendentemente dal mezzo che assicuro, dalla moto più ricercata, al mulo......., come al solito, oltre che a subire prezzi allucinanti di RC, vediamo negarci i diritti più elementari che ha ogni cittadino in questa nazione......pagare per un servizio!!!!
 
1123292
1123292 Inviato: 31 Gen 2007 16:47
 

Seeee vabbé tutti cattivi ora.

Sulla negazione della polizza incendio-furto sono d'accordo, ma sono anche sicuro che a napoli ti costerebbe quanto la moto stessa... e a quel punto non la fa nessuno e siamo al punto di prima.

Sul premio assicurativo, la questione è semplice. La tua residenza è l'indicazione di dove tu vivi abitualmente. Se non ci abiti più, a Napoli, va cambiata. Se la tua azienda ti paga come trasfertista, lo fa per godere dei vantaggi fiscali che ne conseguono, e quindi sta di fatto evadendo il fisco. Il problema è quello, mica che le assicurazioni costano di più a Napoli.

Di fatto la residenza è l'unico modo per accertare veramente dove sei. Altrimenti io potrei dichiarare all'assicurazione di essere domiciliato a Pochi di Salorno, dove i furti sono 3 ogni 10 anni, e circolare tranquillo a milano essendo residente a milano. E chi mi controlla?
La residenza, invece, per cambiarla devi dimostrare di abitare al tuo nuovo domicilio, e quindi è certificabile. Non si può (TEORICAMENTE) truccarla, ed è per quel motivo che si usa quella.

Che io sappia. Per altro non tutte le assicurazioni dipendono SOLO dalla cilindrata - la mia dipende dai cv e dal numero di rapporti ( icon_rolleyes.gif )... fai tu.
 
1123451
1123451 Inviato: 31 Gen 2007 17:08
 

Calimar ha scritto:
Seeee vabbé tutti cattivi ora.

Sulla negazione della polizza incendio-furto sono d'accordo, ma sono anche sicuro che a napoli ti costerebbe quanto la moto stessa... e a quel punto non la fa nessuno e siamo al punto di prima.

Sul premio assicurativo, la questione è semplice. La tua residenza è l'indicazione di dove tu vivi abitualmente. Se non ci abiti più, a Napoli, va cambiata. Se la tua azienda ti paga come trasfertista, lo fa per godere dei vantaggi fiscali che ne conseguono, e quindi sta di fatto evadendo il fisco. Il problema è quello, mica che le assicurazioni costano di più a Napoli.

Di fatto la residenza è l'unico modo per accertare veramente dove sei. Altrimenti io potrei dichiarare all'assicurazione di essere domiciliato a Pochi di Salorno, dove i furti sono 3 ogni 10 anni, e circolare tranquillo a milano essendo residente a milano. E chi mi controlla?
La residenza, invece, per cambiarla devi dimostrare di abitare al tuo nuovo domicilio, e quindi è certificabile. Non si può (TEORICAMENTE) truccarla, ed è per quel motivo che si usa quella.

Che io sappia. Per altro non tutte le assicurazioni dipendono SOLO dalla cilindrata - la mia dipende dai cv e dal numero di rapporti ( icon_rolleyes.gif )... fai tu.


La polizza incendio-e-furto non costa quanto la moto stessa, ma non credo che si possa negare un servizio che la "compagnia alla quale un agenzia si appoggia" fornisce in tutta Italia, tranne, guardacaso, a Napoli. Se "tu" compagnia grossa di assicurazioni, apri un agenzia in una città, ti assumi gli oneri e gli onori di quella città.....sennò le agenzie non le fai aprire!!!! Quali sono gli oneri, beh, non c'è bisogno che lo spiego visto, che Napoli, si sà, magari è un pò più "pericolosa" di Brescia, ad esempio.....gli onori invece, sono tutti i soldi che guadagni di più in questa città, rispetto ad una più tranquilla......certo, ti può capitare il "disonesto", ma ti assicuro che c'è tanta brava gente, che vuole pagare la propria RC nel giusto e che non vuole creare problemi alle assicurazioni!!! E' un pò come giocare in borsa no......più rischi, più guadagni, o magari perdi!!!!
Per quanto riguarda la residenza, ti assicuro che la mia azienda non evade il fisco, visto che la forma di "trasfertismo" entro alcuni limiti economici, è riconosciuta nei contratti di lavoro, quindi non vedo cosa centri con la questione......io osservavo solo che se si assume una propria responsabilità sul fatto che si utilizza un mezzo solo ed esclusivaente in una città, piuttosto che in un'altra, perchè non si divrebbe poter godere dei diritti della città dove effettivamente si utilizza il mezzo??? un pò come la responsabilità che si assume se si dice che si è il "guidatore esclusivo" di una moto o macchina che sia!!
Per il resto, sono io impreparato, ma non sapevo che esistevano assicurazioni che vanno in base ai Cv ed ai rapporti.......non puoi dire qual'é???
 
1123718
1123718 Inviato: 31 Gen 2007 17:48
 

Certo, la mia è RAS. Si basa su cilindrata (ovviamente), kw e rapporti, e ovviamente la residenza.

Diciamo anche che tu abbia ragione e che una agenzia sia costretta a fare furto e incendio ovunque. Diventa come le moto: tutte le compagnie sono OBBLIGATE a farti una polizza RC Moto, se sei abbastanza stupido da farla con qualcuno che non ti vuole. E' per quello che io ho fatto 10 preventivi, di cui 6 superiori ai mille euro e gli altri 4 tra i 300 e i 400 euro.

Perché tanta differenza? Le altre compagnie non mi volevano, e mi hanno fatto dei prezzi inaccettabili, semplice. Allo stesso modo, se tu costringi una compagnia a offrire una polizza che in realtà non vuole offrirti, te la farà pagare tanto da farti passare la voglia. Semplice.
Io non faccio valutazioni su napoli, ci sono stato solo due-tre volte. Io mi limito a fare un ragionamento, che è ragionevolmente quello che potrebbero fare le assicurazioni.

Una compagnia di assicurazioni non è un giocatore in borsa: deve fare una valutazione di rischio e farti pagare a seconda del rischio effettivo. Io non parlo e non mi interesso dei rischi di truffa assicurativa, io parlo semplicemente del numero di furti denunciati - che siano reali o meno non ha importanza: più alto è il numero di furti, più alta la polizza. Se il rischio diventa abbastanza alta, non vale più la pena nemmeno di fartela una offerta.

Per la tua obiezione sulle limitazioni dell'assicurazione, considera questo: la tua assicurazione deve sempre pagare, indipendentemente dal resto. Anche quando si rivale su di te, l'assicurazione PRIMA paga, POI si rivale. Perché? Perché tu potresti non averli i soldi, ma la vittima deve essere risarcita sempre. Se ammetti una limitazione come quella che menzioni, il rischio per le assicurazioni aumenta esponenzialmente, sopratutto perché 110-20mila euro di danni si fanno in fretta se uno si fa male, e non è che tutti abbiano a disposizione 10-20mila euro da pagare. E' per questo che le assicurazioni sono obbligatorie.
 
1123747
1123747 Inviato: 31 Gen 2007 17:55
 

@filerz7 personalmente sono d'accordo con la tua riflessione.. purtroppo le colpe di qualcuno le pagano tutti e su queste cose le compagnie ci marciano...
per quanto riguarda i cavalli, hai ragione sarebbe più equo calcolare il costo considerando anche quel parametro(come spesso viene fatto nelle tariffe autovetture)..
per quanto riguarda il rifiuto di fare la copertura furto io trovo che non sia giusto...facile assicurare dove non c'è rischio..
capisco i costi diversi.. è giusto che si paghi di + ma non che venga rifiutata la copertura..
ci vorrebe solo + equità.
ma la trasparenza su tante cose nel nostro paese è sempre un miraggio.

Ultima modifica di eli_cucciolo il 31 Gen 2007 18:00, modificato 1 volta in totale
 
1123772
1123772 Inviato: 31 Gen 2007 18:00
 

come sempre io e calimar abbiamo opiinoni diverse icon_wink.gif

per il furto intendo.. invece sul ragionamento della rivalsa su dichiarazioni false sono d'accordo.

io penso che ci sono polizze sulle quali le compagnie ci straguadagnano (infortuni e abitazioni)
mi sembra giusto farlo pagare di + ma non rifiutare di coprire..
in fondo non è sempre Natale in nessun settore..

ci sono tante cose che non vanno (alcune sono state migliorate grazie alla associazionie dei consumatori) ma altre sono ancora troppo troppo sbagliate.. (vadi incidente dove devi anticipare i danni di tasca tua)

oggi sono nervosa icon_wink.gif
 
1123790
1123790 Inviato: 31 Gen 2007 18:02
 

Eli: mi sa di no, sono d'accordo con voi due che il negare la copertura sia sbagliato... sto solo dicendo che una legge in tal senso sarebbe probabilmente inutile. icon_smile.gif
 
1123837
1123837 Inviato: 31 Gen 2007 18:10
 

Calimar ha scritto:
Eli: mi sa di no, sono d'accordo con voi due che il negare la copertura sia sbagliato... sto solo dicendo che una legge in tal senso sarebbe probabilmente inutile. icon_smile.gif


infatti stanno cominciando a nascere polemiche proprio sullo sparare cifre esagerate per evitare di assicurare... non è serio..
alcune aspetti negativi delle assicurazioni neglia anni sono state eliminati o almeno migliorati grazie a disposizioni degli enti di controllo, pena sanzioni pesanti...
disposizione + controllo delle tariffe (tetti massimi) secondo me sarebbe una soluzione.
e poi i furti sono una piaga pesante e in espansione.. che dovrebbe ricevere + attenzione da parte delle autorità e delle case motociclistiche... invece non è cosi.
+ le compagnie assicuratrici che si lavano le mani perchè è un settore in perdita.. beh non lo trovo giusto.
 
1123843
1123843 Inviato: 31 Gen 2007 18:11
 

Calimar ha scritto:
Certo, la mia è RAS. Si basa su cilindrata (ovviamente), kw e rapporti, e ovviamente la residenza.

Diciamo anche che tu abbia ragione e che una agenzia sia costretta a fare .................


Mah, in linea di massima sono daccordo del fatto che in qualche modo il rischio va calcolato.......ma è solo che ho l'impressione che noi a Napoli, o grandi città in generale, dove il rischio è più alto, paghiamo tanto anche per chi su queste cose (lettere false, incidenti fasulli.....) ci ha trovato un lavoro.
Beh, allora un altro concetto sbagliato potrebbe essere quella di partire dalla classe più Svantaggiosa, quando ti assicuri per la prima volta, invece di partire da una mooooolto vantaggiosa, con super-stangate se fai incidenti nei quali è dimostrata la tua colpa!!!
Non dimentichiamoci che, forse adesso cambia qualcosa nel mondo delle RC, ovvero se fai un incidente, la tua classe resta congelata fino a quando non si capisce di chi è realmente la colpa, ma fino a qualche settimana fà, appena avevi un incidente, ragione o torto, perdevi un paio di classi, solo per aver fatto la telefonata al tuo assicuratore per "metterlo in guardia" dell'incidente.....e questa cosa è andata avanti per anni!!!
Per quanto riguarda i preventivi, (con 12° classe e senza mai aver fatto incidenti negli ultimi 3 anni), ne ho fatti a decine, ma ti assicuro che non sono mai sceso sotto i 900 Euro all'anno......dimmi un pò te se dobbiamo pensare che l'RC è obbligatoria, ma a Napoli, nessuno ci vuole.....almeno te dopo 10 preventivi hai trovato un prezzo ragionevole!!!

Ultima modifica di filezr7 il 31 Gen 2007 18:16, modificato 1 volta in totale
 
1123857
1123857 Inviato: 31 Gen 2007 18:14
 

eli_cucciolo ha scritto:
Calimar ha scritto:
Eli: mi sa di no, sono d'accordo con voi due che il negare la copertura sia sbagliato... sto solo dicendo che una legge in tal senso sarebbe probabilmente inutile. icon_smile.gif


infatti stanno cominciando a nascere polemiche proprio sullo sparare cifre esagerate per evitare di assicurare... non è serio..
alcune aspetti negativi delle assicurazioni neglia anni sono state eliminati o almeno migliorati grazie a disposizioni degli enti di controllo, pena sanzioni pesanti...
disposizione + controllo delle tariffe (tetti massimi) secondo me sarebbe una soluzione.
e poi i furti sono una piaga pesante e in espansione.. che dovrebbe ricevere + attenzione da parte delle autorità e delle case motociclistiche... invece non è cosi.
+ le compagnie assicuratrici che si lavano le mani perchè è un settore in perdita.. beh non lo trovo giusto.


DACCORDISSIMO ELI!!!!!!!!!!!!!
 
1123956
1123956 Inviato: 31 Gen 2007 18:28
 

Calimar, ho letto la tua disavventura sulla moto, che t'hanno rubato, mi spiace davvero tanto!!
Bene, tu non hai voluto fare l'assicurazione per il furto poichè hai pensato che non ne avevi bisogno.......e ti sei giustamente infuriato della cosa.....ma pensa se vivevi a Napoli, non solo ti avevano fregato la moto, ma anche se avessi voluto, nessuno ti avrebbe fatto l'assicurazione sul furto (o comunque avrebbero trovato il modo per non fartela fare, ad esempio con prezzi esorbitanti che superavano il valore della moto)......non ti saresti inc***ato 2 volte??? icon_evil.gif icon_evil.gif [/b]
 
1124474
1124474 Inviato: 31 Gen 2007 19:37
 

giusto xkè l'ho messo in mezzo, io volevo fare una precisazione... l'assicuratrice (SAI) mi fa dapprima: "eh ma non ti conviene assicurare x furto? dovresti pagare molto... tipo 100-120 euro per ogni mille..." e io faccio: "OK! meglio ke ricomprare la moto!" e lei "no ma moto e motorini a napoli non si assicurano" icon_evil.gif icon_exclaim.gif icon_evil.gif icon_evil.gif e pensate ke c'ho intestata un'auto alla sai in prima fascia da circa 30-40 anni! praticamente sono uno ke si fa vedere 2 volte all'anno, per pagare, e non gli costa un ca... (sgrat sgrat x il futuro...) ma ve pare un trattamento decente? e manco li posso mandare a f... xkè tutto sommato è la + economica ke ho trovato! grrrrrrr ke rabbia! eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
[ 0509_mitra.gif SAI ]
 
1124485
1124485 Inviato: 31 Gen 2007 19:39
 

ps:ke me frega quanto devo pagare, cioè: lasciatelo decidere a me se voglio farmi spennare o no, non potete negarmi un servizio! per di + a un buon cliente
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
 
1124726
1124726 Inviato: 31 Gen 2007 20:17
 

Eli: quoto su (quasi) tutta la linea - io sono contrario ai tetti tariffari, perché più che una soluzione è una ammissione di sconfitta. Se esistesse una concorrenza reale non dovrebbero essere necessari tetti tariffari!! (questo vale per tutti i settori, of course)

File: non prenderla male, ma non ho alcuna intenzione di discutere del furto della mia moto. E' un argomento che non mi permette alcuna valutazione razionale o a sangue freddo, e finirei per sbottare.

Il problema come giustamente dice Eli non sono le assicurazioni (o meglio, le assicurazioni ci mettono del loro, e io ho un odio profondo per loro..) ma il fatto che la gente truffa in continuazione. E come al solito in italia poco o nulla viene fatto per prevenire o punire. E non parlo tanto dei risarcimenti gonfiati... (parliamoci chiaro, il mio costo per le assicurazioni fin'ora è stato zero, eppure ne ho pagate per 13 lunghi anni) quanto dei furti simulati, degli incidenti montati ad arte.

Pero' dall'altro lato vi faccio un esempio tratto dalla mia esperienza. L'incrocio che faccio tutti i giorni per andare a lavorare non è proprio bello, c'è un incidente a settimana, in genere grave. Sono stato coinvolto in uno di questi e, con mio sommo disgusto, mi è stata attribuita la colpa. In pratica un tizio mi ha sfiorato passando a forte velocità... i suoi danni ammontavano a 190euro.
La mia assicurazione è salita di 400euro a semestre. Che magari così non si capisce... riproviamo: è aumentata del 130%. Non 30% in più: 130%. Son passato da 343eu/semestre a 768eu/semestre.
Inutile dire che ho pagato il costo del sinistro all'assicurazione. Ma è un aumento ragionevole del loro "rischio", considerando che dal 2002 in cui ho preso questa macchina (son rimasto senza un anno) ho avuto UN sinistro, da 190eu?!
E' vero che la gente ci marcia, ma anche perché uno si sente un po' preso in giro dalle compagnie!!

Per la classe di attribuzione.. io sapevo che parti dalla 13esima, che è "media": non vantaggiosa né svantaggiosa... sarebbe più giusto partire dalla nona considerando che sono 18, ma non ci vedo un così terribile sopruso - certo, è comunque un concetto sbagliato.
 
1126885
1126885 Inviato: 1 Feb 2007 10:48
 

Calimar, ho portato come esempio il tuo caso, poichè in un altro topic ne hai parlato, ma non intendevo toccare un punto debole, era solo un esempio che mi sono permesso di usare, solo per farti immaginare cosa avesso voluto significare, oltre al dolore/incazzatura del fatto che ti venga rubato qualcosa, anche il fatto che avresti potuto ricavarci dei soldi da quel danno subito.....ma anche quelli ti sono stati negati, e non da un malvivente qualsiasi, ma da agenti di compagnie miliardarie che, se vai a vedere, sono fornite dei più autorevoli certificati di trasparenza/qualità etc.etc. e chi più ne ha, più ne metta!!!
Comunque discorso chiuso qui sulla tua SV, che ti auguro di ritrovarla al più presto!!!
In ogni, caso, ritornando all'argomento RC, credo che sia necessario un maggiore controllo, oltre che sulle tariffe, anche sui sinistri denunciati e sui danni che realmente ha causato quel sinistro!!!
Quindi credo che il fatto di prendersela solo con le compagnie, sia molto relativo......loro ci stra-guadagnano, ma lo stato non ha gli strumenti adatti per controllare queste cose......ci si affida troppo al buon senso di compagnie e/o assicurati!!!
A parte questo (e siccome, probabilmente su questo argomento, sono malpensante!!), vi volevo far notare un'altra piccola cosa, ovvero che le compagnie di assicurazioni, alla fine dei conti si sono ridotte a 9/10 compagnie o poco più......a fronte degli oltre 40/50 nomi che si trovano sul sito internet dell'ANIA. Ormai, sono tutte inglobate/associate/fuse in compagnie più grandi!!!
Con questo cosa voglio dire ??, beh nulla, è solo che (ripeto, sono malpensante), ma penso che mettere daccordo 9/10 teste (su prezzi, tariffe e territorio da spartirsi).......sia molto più facile di 40/50!!!
Spero che mi sbaglio, ma quando faccio il preventivo con, ad esempio la SAI, e poi lo faccio con le altre 6/7 compagnie facenti capo a questo gruppo, guarda caso, la tariffa più conveniente è proprio quella della SAI, che è la compagnia "madre"!!!!
 
1127174
1127174 Inviato: 1 Feb 2007 12:10
 

E' normale che si fondano, sopratutto nel caso delle assicurazioni: una assicurazione è di fatto uno studio di statistica: "se io ho X assicurati, e la media degli incidenti è Y, posso guadagnarci se ognuno paga Z - con alcuni andro' in perdita ma gli altri mi ripagano le spese." Quindi più i numeri sono grandi più l'equazione funziona.

Che tra le agenzie assicurative ci sia un cartello è appurato, non è un sospetto... l'antitrust gli ha comminato multe in più di una occasione.

Per quanto riguarda i controlli... sarei veramente interessato a vedere un po' di statistica, e comparative con altri paesi dell'UE. Non è sempre natale, e certe compagnie di assicurazione dovrebbero capirlo.
 
1127449
1127449 Inviato: 1 Feb 2007 13:20
 

Non ho letto tutte le risposte, ma una domanda mi sorge spontanea...

Perchè non intesti l'assicurazione della moto a qualcuno residente a Roma? icon_confused.gif


Avrai una moglie / ragazza / parente che abita li...
 
1127681
1127681 Inviato: 1 Feb 2007 14:09
 

Teo86x ha scritto:
Non ho letto tutte le risposte, ma una domanda mi sorge spontanea...

Perchè non intesti l'assicurazione della moto a qualcuno residente a Roma? icon_confused.gif


Avrai una moglie / ragazza / parente che abita li...


Ciao Teo86x, hai perfettamente ragione, infatti mia moglie per motivi personali sposterà la residenza qui a Roma.....infatti, ti pre-annuncio che farò come giustamente suggerisci......è solo che osservavo che non esistono modi trasparenti per gestire situazioni come la mia (riporto sempre l'esempio del "guidatore esclusivo", ovvero che è giusto che se dichiaro che la moto la porto solo io, perchè non devo poter risparmiare, così come dicevo che, qualora esistesse il modo, non avrei problemi a dichiarare che la moto la uso solo ed esclusivamente a Roma, e allora perchè devo pagare la "pericolosità" di Napoli???!!), anche in buona fede, "li devi sempre fregare"!!! (Per non contare che io dovrò rinunciare alle classi di merito che ho, che mia moglie, che non ha nemmeno il patentino, maturererà una classe, anche se chi guida sono io!!!.....in generale è un pò strano...no???)
 
1127743
1127743 Inviato: 1 Feb 2007 14:19
 

beh ma come ti ha detto Calimar, il modo per risolvere tutto c'è...

Ma se la tua azienda evade il fisco (è un esempio) e tu sei obbligato a tenerti la residenza a napoli non è colpa dell'assicurazione... Anche xkè aiutarti (secondo me) vorrebbe dire essere complici di evasione fiscale in quanto l'assicurazione sa benissimo che tu non sei più residente a Napoli e ti aiuta in questo "reato"...
 
1127764
1127764 Inviato: 1 Feb 2007 14:23
 

Teo86x ha scritto:
beh ma come ti ha detto Calimar, il modo per risolvere tutto c'è...

Ma se la tua azienda evade il fisco (è un esempio) e tu sei obbligato a tenerti la residenza a napoli non è colpa dell'assicurazione... Anche xkè aiutarti (secondo me) vorrebbe dire essere complici di evasione fiscale in quanto l'assicurazione sa benissimo che tu non sei più residente a Napoli e ti aiuta in questo "reato"...


Vabbè, allora è una fissazione che la mia azienda evade il fisco!!!
Come ho già risposto a Calimar, non è questione di evasione, è solo che non essendomi garantita a vita la presenza qui su Roma per lavoro, non posso spostare la mia residenza. Però, la domanda è sempre la stessa.....finchè uso la moto qui....tutti i giorni....tutto l'anno....perchè non posso autodichiararlo e pagare il giusto???
 
1127800
1127800 Inviato: 1 Feb 2007 14:31
 

Perché, come ti è stato fatto notare, io potrei dichiarare di abitare a pochi di salorno e pagare 4 euro, e girare tutti i giorni a milano. Se mi fanno storie dico "son venuto qui in macchina oggi perché avevo necessità impellente." La residenza, invece, è accertata dagli organi statali e quindi "certa".

Il discorso del "non è assicurata la presenza a vita" è una buona scusa, ma è una scusa. La residenza la cambi quando vuoi, e indica il posto dove vivi, non il posto dove pensi di vivere nei prossimi 20 anni. Capisco che lo stipendio sia più alto per un trasfertista (anch'io ho avuto agevolazioni quando avevo la residenza a bolzano), ma questo non cambia il dato di fatto: se tu vivi abitualmente a Roma, la tua residenza REALE è Roma. La residenza napoletana è un semplice fatto di comodo.
Ragioniamo sulle assicurazioni quanto ti pare, ma qui è inutile arrampicarsi sugli specchi!
 
1127807
1127807 Inviato: 1 Feb 2007 14:32
 

sisi ma il mio era un esempio, l'ho anche scritto.

Il problema rimane lo stesso, come fa l'assicurazione a fidarsi? Se no io autodichiaro di vivere nel posto in cui l'assicurazione costa meno e ci guadagno...

Dire: "se l'incidente lo faccio a napoli non mi pagate" è inutile xkè l'rcauto è obbligatorio e devi essere coperto in tutta italia, non credo possano fare una cosa del genere.
 
1127908
1127908 Inviato: 1 Feb 2007 14:54
 

Beh, rispondo con una domanda alle vostre domande col discorso del mio solito esempio del "guidatore esclusivo"......come fà l'assicurazione ad essere sicura che solo una persona porta la moto?????????????
Ognuno si assume le proprie responsabilità..........e quindi se succede un incidente ad un amico a cui ho prestato la moto son ca**i amari se, se ne accorgono!!!
Scusate, ma non vedo tanta differenza col discorso della città, in quanto, mi assumo la responsabilità di usare la moto in un determinato luogo e provincia, e poi se vado in un'altra città, lo comunico all'assicurazione con un fax;e-mail;sms oggi la tecnologia ci permette questo ed altro!!!
Ora, non pensate al mio caso, ma se vi porto l'esempio di supporre che abbiate una casa in vacanza, dove avete un mezzo che usate solo nel week-end, e guarda-caso, questa casa è in un'altra provincia rispetto a dove siete residenti, ma di fatto il mezzo lo si usa solo in quel posto, non ci pensereste a perchè dovete pagare di più in base alla residenza, invece che il giusto, perchè voi di fatto, quel mezzo non lo usate al di fuori di quella provincia!!!
Poi, se si esce da quei confini, occorre comunicarlo tempestivamente all'assicurazione.....in modo da farvi pagare la differenza per il periodo che dichiarate di stare fuori dalla provincia per la quale pagate l'RC!!!
Quindi Calimar, se esistesse un meccanismo del genere, tu non potresti avere la residenza a Saronno, pagare 4 soldi e girare a Milano....poichè se lo fai, è solo tua responsabilità.....ammenochè non lo comunichi!!!
Mah.....è questione di flessibilità, secondo me, è che in Italia siamo flessibili solo sul posto di lavoro, perchè a chi ha i soldi, fa comodo.....ma questo è un'altro discorso!!
 
1127968
1127968 Inviato: 1 Feb 2007 15:05
 

il discorso è diverso...

La guida esclusiva è una cosa che decidi al momento del contratto e che ti piaccia o no sei costretto a non prestare la moto a nessuno e puoi cambiare questa cosa solo ad ogni rinnovo del contratto... Se ti scoprono, semplicemente, non ti pagano i danni e devi mettere di tasca tua (o del guidatore) tutto l'ammontare.


Quello che dici tu sulla guida esclusiva in una regione o luogo d'italia sarebbe impossibile, le assicurazioni non possono stare tutto il giorno al telefono per capire chi ha telefono, chi non ha telefonato, se l'addetto che ha risposto al telefono ha segnato la cosa oppure no... Umanamente non è fattibile, chiama il call center di un corriere espresso... è una cretinata, dai 3 misure, peso e indirizzo e malgrado questo ci sono sempre problemi, addetti che non segnano l'ordine, problemi di pagamento...

Poi la residenza si cambia facilmente e velocemente, se non vuoi farlo hai le tue buone ragioni ma non puoi pretendere che qualcuno si carichi di migliaia di ore di lavoro, costituisca nuovi call center (è impossibile pensare che ti possa rispondere la sede dell'assicurazione) destinati a questo tipo di lavoro solo per un problema che puoi risolvere da solo ma non vuoi risolvere per evidenti motivi economi.. Ma poi... questi motivi sono ben fondati? Guadagni abbastanza per rientrare con le uscite date dall'assicurazione? è questo che devi vedere
 
1128027
1128027 Inviato: 1 Feb 2007 15:14
 

OK, sono daccordo, sarebbe uno spreco creare un sistema automatico (perchè io parlavo di un qualcosa che automaticamente funzionasse, senza call-center, e comunque senza interazione umana)........che ormai le cose funzionano così e ci siamo abituati......vabbbbene anche questo......ma almeno non mi dite che da un punto di vista prettamente concettuale/teorico non sarebbe giusto pagare per l'effettivo servizio che si riceve!!!
 
1128057
1128057 Inviato: 1 Feb 2007 15:17
 

Si si, sono pienamente d'accordo...

Sarebbe una bella cosa se ad esempio si potesse anche pagare l'assicurazione di giorno in giorno ad esempio con un sms; facile e pratico, se un giorno non usi la moto o l'auto, non paghi l'assicurazione... Ma non ci sono le risorse e neanche i mezzi...
 
1128107
1128107 Inviato: 1 Feb 2007 15:24
 

Beh, diciamo che forse per il 3100 i sistemi delle assicurazioni, saranno talmente evoluti da permettere tutto ciò.......una vera assicurazione a consumo, non come oggi che dicono che ci fanno le RC a consumo, ma poi quando le sospendi, non maturi mai una classe (caso RAS.......mi hanno detto che se viene usata l'opzione sospensione, non si matura mai di classe, come se ti scordassi come si porta la moto, nel frattempo!!!).
 
1128657
1128657 Inviato: 1 Feb 2007 16:33
 

Uhm a me hanno detto un altra cosa, se no mica facevo la RAS icon_evil.gif

Vabbé prox moto richiedo... anche se tanto ho visto che non la sospendo.
 
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