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| bmw gs 1200 spodestata dal mercato. - Vai a pagina 1, 2, 3 ... 13, 14, 15 Successivo |
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Messaggio |
pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707660
Inviato: 22 Nov 2011 14:38 Oggetto: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707660
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riusciranno le new entry versys 1000, Crosstourer 1200, tiger 1200 a spodestare sua maestà (a mio parere solo nelle vendite) bmw gs 1200??
e poi, come mai, a dispetto della tradizione, le nuove "endurone stradali" (tra virgolette, perchè ormi di fuoristrada con queste non se ne fa più), hanno tre o quattro cilindri?? perchè, triumph a parte, le altre hanno dovuto "accontentarsi" di qualche motore già in produzione??? |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12707674
Inviato: 22 Nov 2011 14:41
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12707674
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per lo stesso motivo per cui si vendono i SUV  |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707693
Inviato: 22 Nov 2011 14:45
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12707693
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sgombro ha scritto: per lo stesso motivo per cui si vendono i SUV 
beh, ma si vendono i suv, (x5, ml, range, ecc) mentre tra le moto, la gs spadroneggia nelle vendite in modo impressionante......
(comunque, complimenti per la moto, anche la tua non molto capita dal mercato, ma a parer mio ottima  ). |
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AlbertoSSP MotoGp

Ranking: 1428
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12707724
Inviato: 22 Nov 2011 14:52 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707724
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pazuto ha scritto: perchè, triumph a parte, le altre hanno dovuto "accontentarsi" di qualche motore già in produzione???
Perchè nell' economia di scala è corretto usare un motore per più modelli, modificandone solo alcuni dettagli.
Se si riesce con lo stesso motore a fare un CBF600, una Hornet e una CBR600rr, perchè non farlo??
Triumph ha fatto un motore nuovo che prossimamente userà con qualche modifica per altri modelli... quindi il discorso non cambia. |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12707731
Inviato: 22 Nov 2011 14:54
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12707731
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Grazie per i complimenti.
Comunque mi spiego meglio:
in principio c'erano le Jeep, le Land Rover Defender e Discovery, e la Mitsubishi di cui non ricordo il nome, poi Mercedes, BMW, Porche ecc. hanno tirato fuori i loro fuoristrada che di fuori strada nln hanno proprio niente a mio avviso, sono veicoli nati solo per far tendenza. Anche perchè vorrei vedere chi va a far fuoristrada cln un veicolo da (quando va bene) 60-70.000 euro.
Per le moto sta succedendo la stessa cosa.
Doveroso dire che è solo una mia opinione e non me ne vogliano possessori di SUV o delle moto da te citate. Ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole  |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707742
Inviato: 22 Nov 2011 14:57 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707742
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AlbertoSSP ha scritto:
Perchè nell' economia di scala è corretto usare un motore per più modelli, modificandone solo alcuni dettagli.
Se si riesce con lo stesso motore a fare un CBF600, una Hornet e una CBR600rr, perchè non farlo??
Triumph ha fatto un motore nuovo che prossimamente userà con qualche modifica per altri modelli... quindi il discorso non cambia.
si, ho capito, ma un motore nato per una naked abbastanza spinta, mille di cilindrata, si adatterà all'uso proprio di una tourer???? stessa cosa per il v4 honda, nato per la vfr.......
(comunque, a parer mio, la casa maestra nell'economia di scala è ducati: con lo stesso bicilindrico ci vince la sbk, (1198) la classifica degli sboroni da bar (diavel) e quella dei mototuristi (multistrada)........). |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707761
Inviato: 22 Nov 2011 15:00
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12707761
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sgombro ha scritto: Grazie per i complimenti.
Comunque mi spiego meglio:
in principio c'erano le Jeep, le Land Rover Defender e Discovery, e la Mitsubishi di cui non ricordo il nome, poi Mercedes, BMW, Porche ecc. hanno tirato fuori i loro fuoristrada che di fuori strada nln hanno proprio niente a mio avviso, sono veicoli nati solo per far tendenza. Anche perchè vorrei vedere chi va a far fuoristrada cln un veicolo da (quando va bene) 60-70.000 euro.
Per le moto sta succedendo la stessa cosa.
Doveroso dire che è solo una mia opinione e non me ne vogliano possessori di SUV o delle moto da te citate. Ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole 
pajero?????
beh, non posso darti completamente torto, ma devo anche dirti che da motociclista quattrostagioni, la quasi totalità di moto che incontro in inverno (moto, nons cooter, che sono di più), sono gs........ un "fighetto da bar" che prende la gs per quello, in inverno appunto al bar ci va col suv.......... |
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JO74 250 Champ

Ranking: 2591
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12707773
Inviato: 22 Nov 2011 15:03 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707773
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pazuto ha scritto: e poi, come mai, a dispetto della tradizione, le nuove "endurone stradali" (tra virgolette, perchè ormi di fuoristrada con queste non se ne fa più), hanno tre o quattro cilindri?? perchè, triumph a parte, le altre hanno dovuto "accontentarsi" di qualche motore già in produzione???
A dire la verità, il Super Ténéré 1200 è un bicilindrico...
Come ti han già detto, è pressochè logico usare un motore per diversi modelli, questo anche per un abbassamento dei costi. Avrere un motore di base da poter adattare a più moto risulta sicuramente meno dispendioso che avere un motore specifico per ogni modello.
Certo però che il successo del GS è letteralmente impressionante...!!
Sarà anche la migliore (forse...) nel suo segmento, ma credo che buona parte del suo successo sia dato anche da un fattore modaiolo (come in tanti altri modelli del resto).
Io ed un amico, abbiamo avuto modo di provare si il Super Ténéré che il Multistrada.
Entrambi concordiamo sui commenti ossia: come motore non c'è che dire, il Multi vince alla grande. Gran tiro e gran divertimento. Per le lunghe distanze però riputiamo il S.T. più adatto, soprattutto per la seduta di gran lunga più comoda.
Poi ovviamente, come in tutte le cose, è sempre questione di gusti.  |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707822
Inviato: 22 Nov 2011 15:11 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707822
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JO74 ha scritto:
A dire la verità, il Super Ténéré 1200 è un bicilindrico...
Come ti han già detto, è pressochè logico usare un motore per diversi modelli, questo anche per un abbassamento dei costi. Avrere un motore di base da poter adattare a più moto risulta sicuramente meno dispendioso che avere un motore specifico per ogni modello.
Certo però che il successo del GS è letteralmente impressionante...!!
Sarà anche la migliore (forse...) nel suo segmento, ma credo che buona parte del suo successo sia dato anche da un fattore modaiolo (come in tanti altri modelli del resto).
Io ed un amico, abbiamo avuto modo di provare si il Super Ténéré che il Multistrada.
Entrambi concordiamo sui commenti ossia: come motore non c'è che dire, il Multi vince alla grande. Gran tiro e gran divertimento. Per le lunghe distanze però riputiamo il S.T. più adatto, soprattutto per la seduta di gran lunga più comoda.
Poi ovviamente, come in tutte le cose, è sempre questione di gusti. 
è vero, e l'ho anche provato....... due anni fa. queste pluricilindriche delle quali parlo ancora non sono dai concessionari......
comunque, anche se la yamaha mi è piaciuta, e come caratteristiche è molto simile alla gs, ne avranno vendute dieci....... |
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JO74 250 Champ

Ranking: 2591
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12707856
Inviato: 22 Nov 2011 15:16 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707856
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pazuto ha scritto: queste pluricilindriche delle quali parlo ancora non sono dai concessionari......
Ops... Allora chiedo venia, non avevo inteso...
pazuto ha scritto:
anche se la yamaha mi è piaciuta, e come caratteristiche è molto simile alla gs, ne avranno vendute dieci.......
Già, effettivamente non credo che abbia avuto un gran successo, nonstante la reputo un modello eccellente...
Bè, da un lato è meglio così, vorrà dire che (spero) faranno più sconto (a me)per venderla...  |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12707864
Inviato: 22 Nov 2011 15:17
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12707864
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Ho scritto Mitsubishi ma intendevo il Nissan Patrol, mi sono sbagliato.
D'inverno è vero, quasi tutte le moto che s'incontrano sono GS1200 (moto per la quale io letteralmente "sbavo")
C'è da dire però che innanzi tutto che è un boxer, bicilindrico, ed è BMW, quindi lo sportourer votato all'offroad per eccellenza da sempre.
Quindi in questo caso è un utility motorcycles (ti piace la definizione) diventato tendenza e non il contrario.
Ultima modifica di sgombro il 22 Nov 2011 15:19, modificato 1 volta in totale |
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father_torque S. Stock 600 Champ

Ranking: 3785
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12707875
Inviato: 22 Nov 2011 15:19
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12707875
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Non credo che il 1200 GS verrà spodestata dal mercato. Comunque a me attira tantissimo la nuova Versys 1000 proprio perchè monta un 4 cilindri in linea, con 3 mappature diverse, controllo trazione, manopole riscaldate, ecc ecc ... insomma si trova tutto a riguardo sui vari articoli come questo Link a pagina di Versys.motobloggers.com
Comunque il 4 cilindri della Versys 1000 è montato su dei silent block quindi, molto probabilmente, quella moto sarà quasi esente da vibrazioni. Se viaggio per molti km facendo poche soste le vibrazioni mi danno fastidio, soprattutto in autostrada. |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707886
Inviato: 22 Nov 2011 15:20 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707886
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JO74 ha scritto:
Già, effettivamente non credo che abbia avuto un gran successo, nonstante la reputo un modello eccellente...
Bè, da un lato è meglio così, vorrà dire che (spero) faranno più sconto (a me)per venderla... 
pensa che la yamaha, visto che al momento della prova avevo dichiarato di volerla acquistare, continua a mandarmi sms e mail, con finanziamento a tasso zero e supervalutazione dal listino di 2000 euro per la mia........ devono averne proprio tante in magazzino.....
comunque, dopo averla provata, sono rimasto colpito dalla facilità di guida (gli altri ragazzi, su fz8 e fz6, mi hanno detto che piegavo manco fossi su una r1........), ma anche dalle notevoli vibrazioni e dal manubrio per me un pò alto (sono 1,74). |
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pago74 Senza Freni

Ranking: 135
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12707904
Inviato: 22 Nov 2011 15:24 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12707904
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pazuto ha scritto:
, ne avranno vendute dieci.......
A dire il vero è la 3° yamaha più venduta, dopo fz8 e xj6. Come dati di vendita assoluti non sono affatto male, sopratutto in questo periodo e dato che per quella moto il fattore moda è minimale. La vera mostruosità è che continuano a vendere ancora più di 5000 gs all'anno....incomprensibile! |
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DemaDev 250 Champ

Ranking: 2571
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12707906
Inviato: 22 Nov 2011 15:25
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12707906
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sinceramente non capisco la versys 1000
un'endurona col 4 in linea mi fa storcere il naso  |
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father_torque S. Stock 600 Champ

Ranking: 3785
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12707939
Inviato: 22 Nov 2011 15:31
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DemaDev ha scritto: sinceramente non capisco la versys 1000
un'endurona col 4 in linea mi fa storcere il naso 
Io invece avrei sempre desiderato un'endurona con i 4 in linea... Poi la versys è più un ibrido tra una stradale ed un'enduro, il 4 in linea ci sta eccome secondo me. Aspetto di provarla.... |
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pazuto 125 Champ

Ranking: 2014
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12707954
Inviato: 22 Nov 2011 15:33
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12707954
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DemaDev ha scritto: sinceramente non capisco la versys 1000
un'endurona col 4 in linea mi fa storcere il naso 
beh, ma quella mi pare anche la meno endurona di tutte, a partire dalle dimensioni dei cerchi (entrambi da 17, se non sbaglio), al contrario delle altre...... |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12707998
Inviato: 22 Nov 2011 15:41
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12707998
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Ho decantato (Dema, è giusto il termine?) le doti del GS e non mi risponde più nessuno?????
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LeoSiba Senza Freni

Ranking: 196
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12708074
Inviato: 22 Nov 2011 15:56
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12708074
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non credo che la gs crollerà. forse le vendite caleranno, ma non in modo grave.
multistrada: ducati è ducati, bmw è bmw, credo che i rispettivi proprietari siano affezionati al marchio, vuoi per moda, vuoi per architettura motore, e poi di multistrada ne ho viste poche in giro (ne ho viste poche io che sto fra borgo panigale e la futa...).
versys 1000: chi compra moto per moda o va di ninja o sta alla larga da kawasaki (bella per carità, ma non ditemi che la versys è una moto fi.ga con cui arrivare al bar, io la vedo più nel segmento transalp come pubblico) chi le compra per le prestazioni off road... fuori strada vedo meglio una gs tassellata di una versys 1000... chi compra una moto così per comodità... spero per lui che vada su una turistica vera, non su questo elefante...
crossrunner: brutto come la fame e, a prescindere da questo, mi sembra che non abbia nulla più della gs, nè elettronicamente nè altro.
se teniamo conto del fatto che un finanziamento lo danno quasi a chiunque abbia un contratto a tempo indeterminato... |
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Kattivik S. Stock 600 Champ

Ranking: 3045
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12708312
Inviato: 22 Nov 2011 16:48
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12708312
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Personalmente un'endurona 4 cilindri jappo non la comprerei neanche costasse la metà del BMW, La Vstrom è inguardabile.
Ho provato sia il Super Tenerè che il R1200Gs, c'è un mondo di differenza, la Bmw l'ho torvata 3 piani sopra per ciclistica, freni e motore. Non ho provato il Multistrada, ma non è certo un'endurona, non scherziamo.
Non credo che perderà quote, inoltre arriva il nuovo GS. |
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JO74 250 Champ

Ranking: 2591
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12708374
Inviato: 22 Nov 2011 17:12
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12708374
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 Kattivik: pienamente concorde sul Multistrada, non può certo essere definito un endurone...
Per il fatto S.T. Vs GS credo che, come sempre, gran parte del gioco la facciano i gusti e le sensazioni. Ho parlato con un possessore di GS ADV che mi ha detto: "il S.T. mi ha stupito. Veramente una gran moto, quasi superiore al GS... Però il mio cuore è BMW...".
Magari le vendite di questo modello caleranno, ma non vedo a breve una "scalzatura dal primo gradino del podio".
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lollo__pennica Super Sport

Ranking: 675
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12708492
Inviato: 22 Nov 2011 17:48
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12708492
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sgombro ha scritto: Grazie per i complimenti.
Comunque mi spiego meglio:
in principio c'erano le Jeep, le Land Rover Defender e Discovery, e la Mitsubishi di cui non ricordo il nome, poi Mercedes, BMW, Porche ecc. hanno tirato fuori i loro fuoristrada che di fuori strada nln hanno proprio niente a mio avviso, sono veicoli nati solo per far tendenza. Anche perchè vorrei vedere chi va a far fuoristrada cln un veicolo da (quando va bene) 60-70.000 euro.
Per le moto sta succedendo la stessa cosa.
Doveroso dire che è solo una mia opinione e non me ne vogliano possessori di SUV o delle moto da te citate. Ognuno è libero di spendere i propri soldi come vuole 
allora scusa con la gs 1200 che costa 15.000 euro non si fa fuoristrada perché è costosa??! e con altre che costano meno si fa?! |
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biondob MotoGp

Ranking: 1434
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12708497
Inviato: 22 Nov 2011 17:49 Oggetto: Re: bmw gs 1200 spodestata dal mercato.
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12708497
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pazuto ha scritto: riusciranno le new entry versys 1000, Crosstourer 1200, tiger 1200 a spodestare sua maestà (a mio parere solo nelle vendite) bmw gs 1200??
e poi, come mai, a dispetto della tradizione, le nuove "endurone stradali" (tra virgolette, perchè ormi di fuoristrada con queste non se ne fa più), hanno tre o quattro cilindri?? perchè, triumph a parte, le altre hanno dovuto "accontentarsi" di qualche motore già in produzione???
Tra quelle citate nessuna riuscirà a fare il solletico al gs, figuriamoci a "spodestarlo".
L'unica moto che può riuscire a fargli un po' di concorrenza è la multitutto.
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lollo__pennica Super Sport

Ranking: 675
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12708502
Inviato: 22 Nov 2011 17:52
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12708502
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la multistrada io la vedo spesso 8 ce l'ha il padre di una mia amica con cui esco spesso ) e confermo che NON è una endurona è una ss travestita da endurona ( ha 150 cv non pochi )  |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12708515
Inviato: 22 Nov 2011 17:55
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12708515
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Lollo, leggi anche i post successivi, poi credo che salire (ad esempio) una mulattiera con un GS o con un Q7 ci siano sicuramente meno probabilità di danneggiare il GS ed anche se fosse hai danneggiato un veicolo che costa minimo minimo 5/6 volte di meno!
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Kattivik S. Stock 600 Champ

Ranking: 3045
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12708538
Inviato: 22 Nov 2011 18:04
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12708538
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sgombro ha scritto: Lollo, leggi anche i post successivi, poi credo che salire (ad esempio) una mulattiera con un GS o con un Q7 ci siano sicuramente meno probabilità di danneggiare il GS ed anche se fosse hai danneggiato un veicolo che costa minimo minimo 5/6 volte di meno!

Io non salirei in mulattiera con un GS 1200, il q7 si ammacca col gs ci lascio le gambe  |
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sgombro Solo Gas

Ranking: 591
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12708550
Inviato: 22 Nov 2011 18:09
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12708550
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Kattivic, ed il boxer a cosa serve allora
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mar66 Ginocchio a Terra

Ranking: 270
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12708857
Inviato: 22 Nov 2011 19:20
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12708857
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pazuto ha scritto:
pajero?????
beh, non posso darti completamente torto, ma devo anche dirti che da motociclista quattrostagioni, la quasi totalità di moto che incontro in inverno (moto, nons cooter, che sono di più), sono gs........ un "fighetto da bar" che prende la gs per quello, in inverno appunto al bar ci va col suv..........
si ma spesso il fighetto non ha i soldi per comprarsi anche il suv, poi magari fa il praticantato di avv, arch,ing. a 40 anni... e quindi alla fine della giornata non arriverebbe in tempo dallo studio al bar ... un altro fuoristrada vero era il toyota land cruiser fino anni 90 |
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LS70 Ginocchio a Terra

Ranking: 204
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12708867
Inviato: 22 Nov 2011 19:23
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12708867
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Spodestare dal trono la GS penso che sia una chimera. Sono anni che le altre case provano almeno a contrastarne le vendite, ricordiamo la caponord, varadero, v-strom 1000 e altre. ultimamente hanno provato con la super tenerè, ottima moto, ma la gs è restata la regina delle vendite. Ora con la versys 1000, la crossrunner e la tiger 1200, penso che le cose non cambieranno, la regina delle enduro-stradali rimmarrà, almeno nelle vendite, la gs, considerando che nel 2012 uscirà la gs 1300 e 130 cv raffredata a liquido.
Cosa ha in più la gs,meglio dire le bmw in generale, dalle altre non si sa, dai "più" sono le più criticate, le moto considerate da bar, da caconi, etc., ma sono le moto più vendute.
Sono le moto che maggiormente si vedono, circolare d' estate e d' inverno, con caldo freddo acqua e neve, ci sono grandi viaggiatori che girano il mondo con le gs, forse non di "ultima generazione", sono molti che hanno moto con qualche anno e migliaia di km alle spalle ma continuano a girare il mondo con tranquillità. Forse è questa la risposta? |
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AlbertoSSP MotoGp

Ranking: 1428
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12708907
Inviato: 22 Nov 2011 19:34
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12708907
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La GS è una buona moto, niente da dire, ma è inutile sperare/pensare che qualcuna la intaccherà nel suo primato di vendite perchè è lassù, in alto nella classifica delle vendite, non per le sue innegabili qualità, ma per merito di un MARKETING eccezionale.
Poi è ovvio che se fosse una moto schifosa il marketing non basterebbe, ma se la BMW non facesse il marketing che fa, venderebbe credo il 10% delle moto che vende.
Del resto in tutte le riviste di settore si vedono tour fatti con la GS per fuoristrada "talmente impegnativi" che si potrebbero fare con una naked qualsiasi...
Del resto, qualcuno chiedeva a cosa serve il boxer... ragazzi, è un motore che è sorpassato in tutto e per tutto, usa soluzioni tecniche che c'erano già sull' R50 di mio padre del 1963, ma che il marcheting rende perfetto e quindi fa tendenza, nonostante i suoi ingombri e chili di troppo.
Perdonate se ho un po' esagerato per rendere l' idea del mio pensiero...
Del resto da possessore di una Shiver, moto che io credo ottima ma che ha vendite deludenti, non posso che dare la colpa/merito di gran parte delle vendite al marketing! |
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