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Va bene l'acciaio Inox per il disco anteriore del freno? - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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Manz90
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714603 Inviato: 5 Ott 2006 16:31 
Oggetto: Va bene l´acciaio Inox per il disco anteriore del freno?
714603


L'altro giorno ho smontato il disco 260mm all'anteriore perchè era tutto riggato e aveva perso potere frenante...così lo porto da un meccanico che conosco per farlo retificare...lui è un po' scettico per con la rettifica potrebbero essere asoprtao troppo metallo e con il riscaldamento potrebbe contorcersi icon_confused.gif ...così mi propone di fabbricarne uno in acciaio inox ricavato da pieno icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif ...

Ora qui è la mia domanda...è un materiale che posso che possiamo usare o corro qualche rishio, visto che di solito i dischi vengono fatti in acciaio cementificato icon_question.gif

Grazie a tutti per le risposte in anticipo icon_exclaim.gif icon_wink.gif
 
                 


derapados
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715031 Inviato: 5 Ott 2006 19:42  715031


ma ti conviene farlo a livelli di costi? se prendi un disco della braking secondo me non spendi più di tanto...
 
                 
Manz90
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715095 Inviato: 5 Ott 2006 19:54  715095


Diciamo che un amico...me lo fa gratis icon_exclaim.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
                 
Miscia
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715282 Inviato: 5 Ott 2006 20:24  715282


Beh... i dischi freno sono in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio solo con quantità di carbonio differenti. Mi pare anche che alcuni dischi freno sulle moto di serie siano proprio di acciaio.
Resta il fatto che io comunque per andare sul sicuro lo comprerei piuttosto che farlo.
 
                 
Snake86
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715691 Inviato: 5 Ott 2006 21:50  715691


Per cos'è il disco?

L'inox va più che bene.

La maggior parte dei dischi presenti sulle moto di ultima generazione sono in acciaio inox.

La ghisa ormai si usa in maniera molto limitata. Si passa direttamente dall'inox per noi comuni mortali, al carbonio per gli Dei del motomondiale icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif




Ciauz®
 
                 
Pac0
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716550 Inviato: 6 Ott 2006 10:24  716550


Quoto l'inox....va bene...stai solo attento che venga fatto con tutte le cognizioni del caso.
 
                 
Manz90
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717226 Inviato: 6 Ott 2006 13:27  717226


Bè, è logico che non possiamo montare freni in carbonio... se no alla prima pioggia siamo tutti a terra icon_exclaim.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Ma il mio dubbio riguarda specialmente il fatto che con il riscaldamento si possa ovalizzare il disco icon_exclaim.gif icon_wink.gif
 
                 
KAPPA25
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717655 Inviato: 6 Ott 2006 15:11  717655


Manz90 ha scritto:
Bè, è logico che non possiamo montare freni in carbonio... se no alla prima pioggia siamo tutti a terra icon_exclaim.gif icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Ma il mio dubbio riguarda specialmente il fatto che con il riscaldamento si possa ovalizzare il disco icon_exclaim.gif icon_wink.gif

Bisognerebbe conoscere la temperatura massima che il disco può raggiungere quando viene usato....
 
                 
999s
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717711 Inviato: 6 Ott 2006 15:26  717711


Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

L'acciao con la miglior capacità di resistenza meccanica alle alte temperature è l' AISI 310. Si trova facilmente in lastre da 5 e 6 mm di spessore ma non è uno degli acciai di più semplice lavorazione.

Non sono certo esperto in "dischi frenanti" ma se trovi una specifica di qualche casa che li produce potresti prendere spunto da li.

Penso che però il problema principale sia il trattamento superficiale che necessità...
 
                 
sandro76
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717755 Inviato: 6 Ott 2006 15:41  717755


Ma io dico.. c'è veramente la necessità di improvvisarsi costruttori di dischi freno?

Ok con gli altri organi meno importanti della moto.. ma proprio coi freni bisogna pastrocchiare???

Dire che l'acciaio inox (aisi per i metalmeccanici) può anche essere giusto come materiale di base ma siamo sicuri che i dischi freno vengano prodotti con questo specifico materiale o nella lega sono presenti altri leganti?
per non parlare dei trattamenti superficiali e delle lavorazioni annesse di rettifica..

E' chiaro poi che ognuno può fare ciò che gli pare.. ma personalmente non andrei mai in giro con dei dischi freno che non siano sicuri (prodotti in serie e testati).

Ciao
 
                 
derapados
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718168 Inviato: 6 Ott 2006 17:38  718168


sandro76 ha scritto:
Ma io dico.. c'è veramente la necessità di improvvisarsi costruttori di dischi freno?

Ok con gli altri organi meno importanti della moto.. ma proprio coi freni bisogna pastrocchiare???

Dire che l'acciaio inox (aisi per i metalmeccanici) può anche essere giusto come materiale di base ma siamo sicuri che i dischi freno vengano prodotti con questo specifico materiale o nella lega sono presenti altri leganti?
per non parlare dei trattamenti superficiali e delle lavorazioni annesse di rettifica..

E' chiaro poi che ognuno può fare ciò che gli pare.. ma personalmente non andrei mai in giro con dei dischi freno che non siano sicuri (prodotti in serie e testati).

Ciao


quoto al 100%

meglio spendere qualche euro e comprare un disco SICURO e realizzato da un'azienda specializzata
 
                 
Manz90
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718316 Inviato: 6 Ott 2006 18:21  718316


Sì, mi trovate d'accordo, visto che la sicurezza non è mai troppa...

Ma devo ripetere che che questo disco mi arrriva a casa gratis, per lo + questo meccanico (che lavora in una fabbrica che produce macchine per la fabbricazione alimentare...cioè all'interno gira solo inox), si è già fabbricato i disci per suo GSX...ed ha anche migliorato la frenata icon_exclaim.gif Ma questa monta due disci da 310mm dallo spessore di 8mm, metre la mia monta un 260mm da 4mm di spessore icon_exclaim.gif
Ora però, il mio dubbio rimane: ho il rischio che il disco si ovalizzi con il riscaldamento icon_exclaim.gif
 
                 
Z750-Mirko
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718529 Inviato: 6 Ott 2006 19:19  718529


Per la precisone usa l' AISI310S.... (sul lavoro lo uso per fare tubi di
cappe o camini per fonderie) è l'acciaio con coefficente termico più alto
come resistenza e deformazione....... l'importante è evitare il comune
acciaio AISI304.
 
                 
Manz90
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718557 Inviato: 6 Ott 2006 19:25  718557


Z750-Mirko ha scritto:
Per la precisone usa l' AISI310S.... (sul lavoro lo uso per fare tubi di
cappe o camini per fonderie) è l'acciaio con coefficente termico più alto
come resistenza e deformazione....... l'importante è evitare il comune
acciaio AISI304.


Grazie per l'informazione...ne farò buon uso...

Cmq, alla faccia di tutti quelli che mi dicono di prendere un disco nuovo: sul sito della Braking non ho trovato nulla che è compatibile con il mio mozzo...quindi mi tocca arrangiarmi icon_exclaim.gif
 
                 
derapados
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718593 Inviato: 6 Ott 2006 19:32  718593


hai già guardato qui: Link a pagina di Carpimoto.it ?
 
                 
Manz90
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718636 Inviato: 6 Ott 2006 19:44  718636


derapados ha scritto:
hai già guardato qui: Link a pagina di Carpimoto.it ?


Si ho guardato...ma non èsiste più una moto che monta il 260mm di serie icon_exclaim.gif
 
                 
Miscia
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718732 Inviato: 6 Ott 2006 20:08  718732


999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif
 
                 
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719273 Inviato: 6 Ott 2006 23:06  719273


Miscia ha scritto:
999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif


Si, ma hanno strutture cristalline e proprietà meccaniche molto differenti.

Se dovessimo seguire la tua teoria, anche il diamante e la graffite dovrebbero essere la stessa cosa icon_wink.gif (entrambe basate sul carbonio, ma con strutture differenti)


Ciauz®
 
                 
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719405 Inviato: 7 Ott 2006 2:18  719405


Io penso che con i freni non si gioca!!!
Specie quelli di una moto!!!!!!!
Il fatto e che non è una fetta di carne che vai dal macellaio e gli dici: <mi fa una fettina bella grossa di vitello?> e lui: <certo quanto spessa?>, tu <veda lei!> eusa_naughty.gif , no no non funziona così, si parla di un freno a disco!!!!!!!!!!!!! Vedi se lo trovi di seconda mano no?! icon_question.gif
 
                 
derapados
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719448 Inviato: 7 Ott 2006 6:51  719448


scusa ma questo non è da 260?

Link a pagina di Carpimoto.it

ma quanto di spessore?
 
                 
Miscia
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720133 Inviato: 7 Ott 2006 12:33  720133


Snake86 ha scritto:
Miscia ha scritto:
999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif


Si, ma hanno strutture cristalline e proprietà meccaniche molto differenti.

Se dovessimo seguire la tua teoria, anche il diamante e la graffite dovrebbero essere la stessa cosa icon_wink.gif (entrambe basate sul carbonio, ma con strutture differenti)


Ciauz®


Vabbè allora anche la Ghisa sferoidale ha una struttura diversa da quella lamellare però sempre ghisa è. Rimane il fatto che variando solo di qualche punto percentuale la quantità di carbonio da unire al ferro otterrai o ghisa o acciaio, quindi siamo lì. Poi se vuoi ti dico le percentuali esatte di carbonio e tutti i materiali che vengono fuori ma non credo serva a nulla icon_razz.gif E poi se i dischi in ghisa sono quasi identici a quelli in acciaio vorrà dire che anche il materiali di cui sono costituiti sono molto simili no?

PS: Sì, grafite è diamante sono la stessa cosa, il problema è che le donne non lo capiscono eusa_wall.gif
 
                 
Snake86
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720214 Inviato: 7 Ott 2006 12:49  720214


Miscia ha scritto:
Snake86 ha scritto:
Miscia ha scritto:
999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif


Si, ma hanno strutture cristalline e proprietà meccaniche molto differenti.

Se dovessimo seguire la tua teoria, anche il diamante e la graffite dovrebbero essere la stessa cosa icon_wink.gif (entrambe basate sul carbonio, ma con strutture differenti)


Ciauz®


Vabbè allora anche la Ghisa sferoidale ha una struttura diversa da quella lamellare però sempre ghisa è. Rimane il fatto che variando solo di qualche punto percentuale la quantità di carbonio da unire al ferro otterrai o ghisa o acciaio, quindi siamo lì. Poi se vuoi ti dico le percentuali esatte di carbonio e tutti i materiali che vengono fuori ma non credo serva a nulla icon_razz.gif E poi se i dischi in ghisa sono quasi identici a quelli in acciaio vorrà dire che anche il materiali di cui sono costituiti sono molto simili no?

PS: Sì, grafite è diamante sono la stessa cosa, il problema è che le donne non lo capiscono eusa_wall.gif


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721281 Inviato: 7 Ott 2006 19:51  721281


derapados ha scritto:
scusa ma questo non è da 260?

Link a pagina di Carpimoto.it

ma quanto di spessore?


Di spessore è un 4mm, ma alla fine non conta molto, perchè le ganasce si possono allargare icon_exclaim.gif

Il problema è che è un flottante...io ho il fisso icon_exclaim.gif
 
                 
Manz90
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721291 Inviato: 7 Ott 2006 19:53  721291


Snake86 ha scritto:
Miscia ha scritto:
Snake86 ha scritto:
Miscia ha scritto:
999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif


Si, ma hanno strutture cristalline e proprietà meccaniche molto differenti.

Se dovessimo seguire la tua teoria, anche il diamante e la graffite dovrebbero essere la stessa cosa icon_wink.gif (entrambe basate sul carbonio, ma con strutture differenti)


Ciauz®


Vabbè allora anche la Ghisa sferoidale ha una struttura diversa da quella lamellare però sempre ghisa è. Rimane il fatto che variando solo di qualche punto percentuale la quantità di carbonio da unire al ferro otterrai o ghisa o acciaio, quindi siamo lì. Poi se vuoi ti dico le percentuali esatte di carbonio e tutti i materiali che vengono fuori ma non credo serva a nulla icon_razz.gif E poi se i dischi in ghisa sono quasi identici a quelli in acciaio vorrà dire che anche il materiali di cui sono costituiti sono molto simili no?

PS: Sì, grafite è diamante sono la stessa cosa, il problema è che le donne non lo capiscono eusa_wall.gif


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Sai quante volte le raga mi hanno tirato dietro le matite che gli regalavo spacciandole per una diamante incastonato nel legno icon_exclaim.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
                 
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726064 Inviato: 9 Ott 2006 16:13  726064


Miscia ha scritto:
999s ha scritto:
Miscia ha scritto:

...
in ghisa... che poi è la stessa cosa dell'acciaio
...


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Non ho capito il perchè delle faccine... se non lo sapevi ora lo sai... non si smette mai di imparare. Se credi che non sia vero beh, sbagli. Sia l'acciaio che la ghisa sono due leghe di ferro-carbonio con quantità diverse di carbonio icon_wink.gif


In effetti non lo sapevo...
Bè ora però mi sorge un dubbio: perchè avrebbero dovuto darle nomi differenti se in realtà sono la stessa cosa? icon_confused.gif
Cioè visto che esistono acciai con percentuali di carbonio differenti e ghise con altrettante percentuali di carbonio differenti, non sarebbe stato più semplice chiamarle tutte ghise o tutte acciaio? icon_confused.gif
Nonostante ciò ti ringrazio comunque di avermi insegnato qualcosa... ero proprio convinto di non aver proprio null'alto da imparare nella vita... icon_lol.gif

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726110 Inviato: 9 Ott 2006 16:20  726110


Si chiamano in modo diverso semplicemente perchè la percentuale di carbonio all'interno oltre a variare sensibilmente fa' variare sensibilmente le caratteristiche della lega come anche per l'ottone e il bronzo che sono entrambi leghe a base di rame.
 
                 
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726222 Inviato: 9 Ott 2006 16:41  726222


sandro76 ha scritto:
Si chiamano in modo diverso semplicemente perchè la percentuale di carbonio all'interno oltre a variare sensibilmente fa' variare sensibilmente le caratteristiche della lega come anche per l'ottone e il bronzo che sono entrambi leghe a base di rame.


Ma no... dai ora entro in confusione... allora vuoi dire che proprio la stessa cosa non sono?!? icon_confused.gif

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726461 Inviato: 9 Ott 2006 17:44  726461


999s ha scritto:
sandro76 ha scritto:
Si chiamano in modo diverso semplicemente perchè la percentuale di carbonio all'interno oltre a variare sensibilmente fa' variare sensibilmente le caratteristiche della lega come anche per l'ottone e il bronzo che sono entrambi leghe a base di rame.


Ma no... dai ora entro in confusione... allora vuoi dire che proprio la stessa cosa non sono?!? icon_confused.gif

icon_twisted.gif icon_twisted.gif icon_twisted.gif


Non, non sono la stessa cosa: la ghisa è porosa, se la lanci forte per terra a volte si spezza anche icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif , mentre l'acciao è più uniforme...e se ci pensi bene ci fanno anche le molle icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif , cosa impossibile con la ghisa icon_exclaim.gif

Per precisare: l'ottone ed il bronzo sono tutti e due leghe di rame, ma il primo con lo zinco ed il secondo lo stagno...Nelle leghe di ferro, si parla di diversi percentulai di carbonio icon_exclaim.gif icon_wink.gif
 
                 
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726476 Inviato: 9 Ott 2006 17:46  726476


Basta, compratevi un libro sui materiali metallici e avrete tutte le risposte che cercate icon_lol.gif
 
                 
999s
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727946 Inviato: 10 Ott 2006 7:52  727946


Miscia ha scritto:
Basta, compratevi un libro sui materiali metallici e avrete tutte le risposte che cercate icon_lol.gif


Facciamo così: tu mi trovi un libro di scenza dei materiali che dice che ghisa e acciao sono la stessa cosa e ti pago un caffè... he?
 
                 
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