spero di non infastidire con questa mia discussione. sono curioso di cosa ne verrà fuori...
anche se con i trial non mi trovo molto, mi piacciono lo stesso (se un mio amico mi domanda se voglio provare il suo trial, non rifiuto!! )
mio padre, all'epoca, praticava motoalpinismo...aveva 5 trial, fra cui 2 fantic. tutti 250cc. gli ha venduti tutti e l'ultimo fu un 305 del 90. si pentì di averlo venduto...
va beh, comuqnue mi ha detto che erano tutte buone moto, specialemente il fantic.
ne io ne lui abbiamo provato un trial con motore a liquido...so che questi trial pesano molto di meno di quelli più vecchi...un mio amico ha un gas gas 250cc del 2004 e ha detto che pesa 70 kg scarsi...questo mio amico aveva un aprilia tx 280 ad aria, e appunto, l'ha venduto perchè pesava un pò troppo...di motore ne aveva, ma era un pò pesantuccia...
io principalmente volevo sapere: i trial ad aria sono ancora sfruttabili? sono più affidabili o meno di quelli a liquido? i trial a liquido vanno meglio??
non so se avete capito cosa vorrei sapere....

qualcuno mi potrebbe togliere dei dubbi?

I trial con il raffreddamento ad aria fanno parte della preistoria, roba con due ammortizzatori e freni a tamburo.
L'unico uso che se ne può fare è un po di motoalpinismo leggero.
confermo i 70Kg scarsi delle moto moderne contro i 80/90 delle biammortizzate ma la differenza più grossa sono sicuramente freni e sospensioni. Trova qualcuno che pratica e fai amicizia, non è escluso che ti faccia provare la moto

ciao
guarda io sono recentemente passato da un fantic 303 del '89 a una sherco del 2003...
nooooo comment sulla differenza... Una cosa incredibile...Nonostante il mio vecchio fantic riusciva a portarmi ovunque volessi andare la differenza fra le 2 moto è infinita!!
Però voglio spezzare una lancia a favore del fantic che in 10 anni di utilizzo non mi ha MAI dato un problema..una pedalata ed è sempre partito. La sherco invece devo dire che è moooolto più fragile e mi ha già lascito a piedi un par di volte... che dire...bisogna stare al passo con i tempi...

il 303 lo facevano nell'87 e nell'88..prima e seconda serie..la prima era bianca-rossa-blu, la seconda era bianca-gialla-blu...mio padre aveva il 305 dell'89, quello bianco ed arancione...spero di non sbagliarmi..
comunque dal 303 in su le moto erano già acquipaggiate con 2 freni a disco...
mio padre aveva il 301 ed il 305 e ha detto che sono sempre andati bene...
io sono appassionato di trial d'epoca, specialmente quelli di fine anni 80, insomma, moto con già i freni a disco...anche perchè quelle più nuove non hanno la sella e mi troverei un pò più scomodo..quelle un pò vecchiotte hanno un minimo di sella e si è un pelo più comodi...so che nel trial la sella serve fin lì, ma quando si va a fare motoalpinismo c'è sempre qualche tratto di strada lungo...
comunque se io mi prendessi un 303 o un 301 (messo bene), posso ancora stare dietro a quelli con i trial a liquido?? posso confermare che sono ancora sfruttabili?

ah, un 'altra cosa: voi girate anche per i parchi? girate senza targa? se mi beccano, quali rischi corro?? (se nel caso la moto fosse assicurata, bollata ecc)

dipende tutto dalla provincia in cui abiti perchè ad esempio io abito in piemonte in provincia di alessandria e ho notato che spostandomi alla valsesia le leggi sono piû permissive
alessandria: sequestro del mezzo e multa
valsesia: al massimo ti dicono che se qualcuno si lamenta ti veniano a cercare perô alla fine basts non fare i dementi

perô è sempre meglio avere tutte le carte in regola

qualcuno sa dirmi la cilindrata effettiva del fantic 240?

Il fantic 240 se non mi sbaglio era sopra i 200cc ma non arrivava a 240...forse era tra i 210 e i 220. Comunque il 240 è ancora il vecchio modello con i freni a tamburo e le doppie sospensioni dietro, mentre il 303 aveva anche il monoammortizzatore.

Per trovare un trial "vecchio" con la sella comoda devi comunque cercare una moto degli anni 80 con freni a tamburo e doppio ammortizzatore al posteriore, roba da 90/100kg, mentre per i modelli di fine anni 90, come quello che aveva tuo papà la sella "comoda" era un optional e si chiamava "seven days", altrimenti montavano una specie di gommino alto pochi millimetri, che è sempre comunque più comodo rispetto a quello dei modelli attuali...che è nullo

Per tenere il passo dei trial moderni con uno "d'epoca" bisogna esser dei fenomeni, l'unica cosa certa è che i vecchi Fantic raffreddati ad aria vanno anche col carbone, mentre i trial moderni sono molto più fragili.

Se poi vuoi un trial raffreddato a liquido, ma vecchio, puoi sempre orientarti sui fantic degli anni 90, dal k-roo prodotto dal 91 (se non sbaglio) al section prodotto dal 95/96 fino fino al fallimento della FanticMotor.
Probabilmente come peso stanno sotto i 90kg, niente a che vedere con le biciclette che producono ora, ma credo che se uno si vuole avvicinare al trial o vuole semplicemente farsi qualche mulattiera o un giro per i boschi, allora vanno più che bene

no, mio papà aveva un 305, quindi di fine anni 80.
comunque lo so che i trial più comodi sono quelli dei primi anni 80, come il 240 ad esempio...però è un pò troppo vecchio...nel senso che ha ancora i 2 freni a tamburo e i 2 ammortizzatori...invece il 303 è già meglio, perchè è stato il primo modello della fantic con i 2 freni a disco e il volano regolabile. comunque io non devo fare gare di trial...solo escursioni per i boschi, sentieri, mulattiere ecc...uno che conosco, che faceva e fa ancora trial da 30 anni, mi ha detto che i vecchi fantic (tipo 301, 303, 305) vanno ancora bene..e poi, appunto, hanno il pregio di essere dei muli...e poi molti altri mi hanno confermato tutto questo.
mio papà sta vendendo una moto da regolarità..con quei soldi prenderà un 303 2° serie.
anche il k-roo è carino, ma io sono fissato con il 303..

allora vai di 303

qualcuno sa dirmi dove posso trovare pezzi di ricambio, ciclistica e non, dei vari fantic 301, 303 e 305???

per fantic mi dembra che a como ci sia un ricambista ma.... azz quanto costano..... credo che trovare i ricambi fantic stia diventando un impresa molto ardua...

Un altro trial d'epoca che è ottimo è il beta tr 34 260 cc, c'è stato anche l'ultimo che si chiama tr 35 reverse ( cambia che ha il forcellone d'allumineo e le forcelle stelo rovesciato ), è un trial robustisimo che ho avuto anni fa.....

vediti questo sito....

Link a pagina di Motorspecial.it

ah, questo sito mi è nuovo, grazie
comunque alla fine abbiamo preso un beta alp dell' 89-90 per poco e ben tenuta...è identica alla tr alla fine..cambiano le grafiche e la sella lunga.

Ottima scelta,in pratica è la stessa moto...
niente da dire alla fantic ma secondo me hai fatto una scelta migliore,,,

ma in generale i trial montano le lampadine da 6 o 12 V?
oggi ho smontato il fanale davanti e la lampadina era fulminata. ho visto che era una da 12 v...in uno scaffale ne avevo uno identico, con la sua lampadina..però, smontandolo, ho visto che ne monta una da 6...ho detto: mah, strano..penso che si fulminerà appena lo monto e accendo la moto..invece niente...accendo la moto e tutto funziona alla perfezione...e la lampadina non si è bruciata-
mistero

sicuramente avrai notato che la luce è più brillante o luminosa rispetto al 12 v, poi devi vedere quanti watt sono entrambe le lampadine....

Molto bella questa zona dedicata al trial!
Da vecchio trialista (praticavo e gareggiavo 30 anni fà)non posso che amare i modelli storici che mi hanno iniziato a questo fantastico sport.
Ho cominciato su un Fantic trial 50 comprato nell'81.Della Fantic ho militato dal 125 fino al 240.
Poi sono passato al Swm 320.Un breve periodo con la Ossa 350 Orange e la Ossa Mick Andrews 350 di cui cambiai purtroppo il colore.
Tutte queste moto.....pesanti coi loro disconi a tamburo o conici e con ancora le selle,mi hanno regalato momenti indimenticabili in un periodo in cui il trial stava avendo il suo boom più pieno.
Le moto odierne sono quanto di meglio e tecnologico possa circolare.La tecnica è aumentata a livelli funambolici.Però ricordiamoci che tutto questo lo dobbiamo a moto come le Bultaco e Montesa.Alla Fantic che per prima in italia ha creato mezzi a livello mondiale.
Alla Italjet,Beta e Aprilia.Della Italjet và citata la Scott 350 4 tempi.Per chi non l'ha provata consiglio vivamente di farci un giro.Ci vuole polso per portarla.....non è un giocattolino da 70 kg.
Concludo questo mio passaggio con qualche foto che mi ritrae con una parte dei miei vecchi ma adorati mezzi.Bei tempi ragazzi...............bei tempi.

C'è nessuno qui.........................................................................

E NO C'E' NESSUNO !!!,

Sai, anch'io sono un trialista dei tuoi tempi, e anche a me le moto che citi fanno nostalgia e tanti bei ricordi sereni ......


Ma ormai il trial ....
non puoi andare da nessuna parte,
la tecnica e' diventata impossibile ai comuni mortali...


va be', mi e' rimasta l'aprilia tr 320 ...............

p


P.S.: pero quest'anno a luglio, se ben ricordo, a Domodossola c'e' il mondiale organizzato dal Domo 70.
Spero di riuscire ad esserci.

riciao

vabbeh, ormai che ci siamo, metto anche io una foto del mio trial (anzi, è anche di mio papà perchè l'abbiamo comprata insieme )


adesso però ha una piccola modifica: dove c'è la sella, se si può definirla così , gli abbiamo rifatto con della carta adesiva bianca le strisce, per renderla un pò più apparente e gli abbiamo verniciato il parafango davanti.
comunque il motore va che è una meraviglia...carburazione ottima, minimo ottimo, frizione ottima. adesso dobbiamo cambiarli paraoli e cuscinetti anteriori. per il resto è a posto, dato che non ha neanche 3500 km. le gomme sono ancora le sue originali dell'epoca, e non sono neanche tanto consumate.
ne sono soddisfatto
certo, non si può paragonare ad una moderna, ma per iniziare ed andare in montagna credo vada più che bene...non vedo l'ora di testarla su per le mulattiere, tronchi, sassi e quant'altro

Eh si...peccato che uno spazio così sia poco frequentato...
I tempi sono cambiati e gli spazi dove girare li hanno chiusi o resi inaccesssibili..
Il Trial di oggi è tutta tecnica e a quanto vedo prevale lo spettacolo sul resto.Ai nostri tempi dove le gare erano esclusivamente nei boschi e gl'indoor dovevano ancora nascere (il primo l'ha trasmesso telereporter nei primi '80 al Palatrussardi di Milano)era tutto molto più semplice.
Mi resta il piacere d'aver vissuto uno dei più bei periodi del Trial italiano.

Ma questa è ancora moderna per me!
Freni a disco,mono dietro! Chi li ha mai visti su un trial??
Molto bella comunque e sembra tenuta bene.
Pensare che all'inizio quando la Beta si è messa a produrre moto da trial nessuno c'avrebbe scommesso un centesimo.
Alla fine si può dire che era rimasta lei dove altre marche più blasonate hanno chiuso i battenti.
Mi racconterai poi come và sulle mulattiere ok?
Ciao!!!

ok ok, appena farò la patente quest'estate

ti parlo da trialista che ha imparato e vive con quelle nuove.ho provato moto tipo la tua o anche più vecchie come il 240.quando la guidi è vero provi una sensazione di libidine perchè stai guidando i mostri sacri del trial ma rispetto a quelle nuove sono cancelli.non c'è nemmeno da paragonare.mancano in motore,ciclistica,peso e ingombro.
se proprio vorrai star dietro a uno con un trial nuovo prima impara bene te col tuo e poi prendine uno alla prima uscita e sfidalo su sentieri senza difficoltà.forse hai qualche speranza.è vero che sono diventate tecniche da guidare però appena le sai portare sui sentieri ci vanno da sole.

Per il discorso affidabilità non sono d'accordo.
Un conto è parlare di sherco,gasgas,scorpa 2011 e beta evo che sono delicate e un conto è parlare di beta rev3,scorpa pre 2010,montesa che sono muli.
Ti dico senza problemi che io ho una scorpa 4t del 2007 (motore yamaha per capirci) che ora sto vendendo e in quasi 4 anni di onorato servizio è costata solo in gomme e tagliandi.mai una guarnizione rotta ne niente