Risposta 2
Il Ministero esprime anche un parere che si basa su un dato oggettivo, parere che credo possa (e debba) essere una futura base di valutazione per i Giudici che esaminano un ricorso e soprattutto per gli Agenti che predispongono la postazione:

"la distanza di visibilità dovrebbe essere commisurata almeno alla distanza di visibilità per l'arresto in funzione del limite di velocità vigente sul tratto stradale sottoposto a controllo".

Più chiara di così si muore : come ci hanno insegnato a scuola guida, la distanza di arresto si calcola moltiplicando per se stesso il numero ottenuto dividendo per 10 la velocità espressa in km/h, riporto di seguito alcuni esempi dei limiti più comuni:

a 50 km/h deve essere visibile da almeno 25 metri
a 70 km/h deve essere visibile da almeno 49 metri
a 80 km/h deve essere visibile da almeno 64 metri
a 90 km/h deve essere visibile da almeno 81 metri
a 110 km/h deve essere visibile da almeno 121 metri
a 130 km/h deve essere visibile da almeno 169 metri

Questo però per quello che riguarda gli autovelox e basta, imho. Perchè se la postazione non ha l'autovelox ma quella che impropriamente viene chiamata "pistola laser", serve a ben poco che la postazione sia visibile a 25 metri in città. ...e parlo per esperienza personale..

Perchè se la postazione non ha l'autovelox ma quella che impropriamente viene chiamata "pistola laser", serve a ben poco che la postazione sia visibile a 25 metri in città. ...e parlo per esperienza personale..

La prassi sulle autostrade è quella di posizionare gli autovelox all'uscita dalle gallerie, in una posizione che permette di vedere l'autovelox solo quando gli sei a fianco, o addirittura nello specchietto retrovisore quando lo hai superato.

Se ho capito bene in questi casi ci sarebbero gli estremi per un ricorso.


Lamps!

secondo me, anche in questo caso, colui che percorre quel tratto di strada è preventivamente avvisato da un cartello che indica appunto che in quel tratto la velocità è sottoposta a controllo...
quindi a quel punto l'autovelox può stare pure imboscato dietro una fratta che non si può fare ricorso...o almeno credo sia così...

Certo, infatti in quel caso i segnali ti avvertono della presenza dell'apparecchiatura e tu, vedendola, puoi rilevarne l'effettiva presenza.

Scusa Davide, ma non ho capito la tua risposta.

Questo però per quello che riguarda gli autovelox e basta, imho. Perchè se la postazione non ha l'autovelox ma quella che impropriamente viene chiamata "pistola laser", serve a ben poco che la postazione sia visibile a 25 metri in città.

Il problema in caso di verbale è: come dimostri che la postazione non era visibile? Lamps!

Perdonami, nella risposta del ministero la parola autovelox non è mai menzionata ma si riferisce genericamente a postazioni di controllo pertanto sono tutte comprese (tranne quelle installate a bordo di autovetture per la rilevazione in movimento) e comunque 25 mt sono sufficienti per rientrare nei limiti (sempre che superi il limite al massimo di 10 km/h)

@highground secondo me stai confondendo la distanza di presegnalazione delle apparecchiature con la distanza di visibilità delle apparecchiature: in questo articolo stiamo discutendo della distanza di visibilità, la distanza di presegnalazione è già stata ampiamente chiarita con circolare del 15 agosto 2007, che sono 400 m prima del rilevamento e max 4 km, ripetute ad ogni intersezione.

Scusa l'hai letto il parere ministeriale? Spiega come deve essere visibile, altro che imboscato

quello che vorrei sapere è:
- dato che questa legge 160/2007 è stata appunto emanata nel 2007, tutte le eventuali contestazioni riguardanti contravvenzioni avvenute precedentemente all'entrata in vigore della suddetta legge, sarebbero opportune (stante appunto la "mimetizzazione" degli apparecchi di rilevazione alle volte veramente ma veramente meticolosa) ??

non mi pare che siano segnalati, e francamente ad una velocità di 130 kmh non è che sia proprio agevole notare un apparecchietto posto sul soffitto di una galleria che per quanto possa essere ben illuminata non lo sarà mai abbastanza...oltre agli eventuali rischi connessi all'individuazione delle apparecchiature in questione...

Oltre alla risposta scritta del ministero, si può avere anche la scansione del foglio originale con le domande? Grazie

....
Più precisamente, le perplessità comuni scaturiscono da quanto emendato all’art. 3 comma 1° lett. b del citato Decreto, il quale recita:

“”Le postazioni di controllo sulla rete stradale per il rilevamento della velocità devono essere preventivamente segnalate e ben visibili, ricorrendo all’impiego di cartelli o di dispositivi di segnalazione luminosi, conformemente alle norme stabilite nel regolamento di esecuzione del presente codice. Le modalità di impiego sono stabilite con Decreto del Ministro dei trasporti, di concerto con il Ministro dell’interno””.

In relazione a quanto sopra, al fine di soddisfare le numerose richieste pervenuteci, formuliamo i seguenti quesiti:

1) Con “postazione di controllo” ci si riferisce alla sola apparecchiatura o alla concomitante presenza dell’agente di P.S.?

2) Con il termine “ben visibile” si intende che la “postazione di controllo” deve essere visibile a distanza (in caso di risposta è affermativa è stata prevista la misura approssimativa di riferimento?) o nel momento del transito a fianco della stessa?

3) Posto che alcune apparecchiature hanno dimensioni ridotte e non sono rilevabili a distanza (autovelox 104C2, telelaser, ecc.), in assenza dell’operatore di P.S. le stesse vanno, nell’ottica di garantirne la visibilità prevista, segnalate obbligatoriamente a mezzo cartello od altro dispositivo di segnalazione?

Per il resto purtroppo i pareri non sono legge, e valgono meno delle circolari, però sono utilissime da portare davanti al G.d.P., che se ha un minimo di intelligenza, almeno sa dove appigliarsi per darci ragione.

Forse andava meglio specificata la domanda, per avere una risposta più chiara, cioè si doveva meglio specificare, postazione fissa, postazione temporanea, e postazione mobile, perchè mi pare che per legge le postazioni fisse non hanno bisogno di agente affianco, ma se sono in centro abitato si ha bisogno di agenti che poi fermano il trasgressore, per la contestazione immediata.

Quantomeno per le postazioni fisse sarà facile presentare foto a testimonianza della loro mancanza di visibilità...ma per postazioni mobili trovo assai difficile che intervenga una pattuglia, e fare rilievi fotografici...beh devi avere un buon cellulare o una macchina fotografica a disposizione (senza contare che comunque bisognerebbe trovare la maniera per dare una data certa alle fotografie...come di solito si fa con il metodo del giornale fotografato).

la verità è che i comuni continueranno a fare quello che vogliono.. io quest'estate andando in bici su una strada di montagna, ho notato parcheggiata a lato una renault megane grigia con dentro due poliziotti e l'autovelox.. io l'ho vista perchè ero in bici, ma uno in auto o in moto non poteva vedere che dentro l'auto c'era l'autovelox.. mi sono anche fermato a dire agli agenti che non potevano fare cosi' ma ovviamente loro sostenevano il contrario..

e poi cosa ci facevo dopo con la foto? la inviavo a striscia la notizia??

si e che ci facevo dopo con la foto?! intanto non sono sicuro che sia legale fotografare delle persone non consenzienti o un automobile compresa di targa non propria... e già li i poliziotti potevano cominciare a farmi casini,e poi cosa ci facevo dopo con la foto? la inviavo a striscia la notizia??

la cosa migliore è girare un video così si rilevano anche i dialoghi

Ok...400 metri prima ma sempre 4 Km max dalla postazione?