Riesumo questo post per una avvertenza:
con scarichi NON catalizzati montati su un mezzo che da omologazione li richiede non si rischia solo una multa o conseguenze di tipo civile bensì anche la possibilità di rientrare nel codice PENALE per inquinamento ambientale doloso (cioè VOLUTO) !
Almeno sulle auto è così al 100%, nonostante pochi ci credano. Dalle mie parti un tizio è in atesa di processo, si era "inimicato" un paio di Po£iziotti e l'hanno pizzicato con la sua auto, già sapendo dove andare a mirare...
Penso che sicuramente anche sulle moto sia la stessa cosa.
Come già detto in altro post quasi sicuramente nessuno controllerà mai le emissioni ma IN TEORIA (anzi in pratica) sono "volatili per diabetici" !

Fatevi una bella ricerca in internet o chiedete ad un amico avvocato un po' sveglio e vedrete...

Sulle mie auto usate in strada e magari modificate ho sempre evitato sempre lo skat totale e ripiego su kat metallici 200 celle di alta qualità (non porcherie cinesi ovviamente...), le emissioni rimangono nei limiti di omologazione con quelli.
Secondo e è giusto quantomeno saperlo, poi ovviamente tutti sono liberi di fare come meglio ritengono, andare a finire nei meandri di un reato penale in Italia è un vero dramma per una persona normale...
Alla luce di quanto detto restero sugli originali per ora, mettendo da parte pian piano i soldini per gli Akra mangari...

Saluti a tutti !

Che mi dite di questi raccordi ? Link a pagina di Carpimoto.it
La mia tuonazza è nuova e gli unici in regola euro 3 sono gli Akrapovic hexagonal, come ormai sappiamo tutti...poi cercando ho trovato questi, voi che dite

p.s.: ho letto ora che tuonopa diceva "Mivv qualità pari allo zero", proprio non c'è alternativa a sborsare tutti gli euronzi per gli Akra se è proprio così

Se non erro anche la GPR fa scarichi con catalizzatori opzionali.
Costano poco e non sembrano malaccio...poi è da verificare come vanno ovviamente...

secondo me belli come gli scarichi di serie non ce ne sono,come linea,poi volendo con un po' di sbattimento di puo' fare il de cat.delle emissioni me ne sbatto:meglio una moto scatalizzata di qualsiasi auto/camion/bus tenuti male

Visto che con il de-kat a parità di rumore come prestazioni guadagni pochissimo non ne vedo il motivo...Dovresti anche togliere gran parte del silenziatore (e al che si noterebbe di più la modifica, poi è una libera scelta) e montare mappa2 per forse avere qualche minimo spicciolo di hp.
Se lo scopo fosse "sistemare" i problemini noti ai bassi vedi l'altro mio post, ci sono soluzioni alternative e poco costose...

powercommander?

Togliere i cat dai terminali originali non è impossibile, se il lavoro vien fatto bene non ci si accorge di nulla e si possono predisporre pure i dbkiller estraibili
Poi attivando la variante 2 per terminali aftermarket e un buon CO hai tutta un altra moto come erogazione e prestazioni

Leggi il mio post in altra discussione....

Ho preso una tuono usata del 2008 che monta i Telco...mi sono accorta che a parte la puzza oltre misura, la mia tuono consuma un botto L'ex proprietario non ha gli scarichi originali. Quindi secondo voi, mi conviene cercare gli scarichi originali o prendere gli akra exagonal che mi sembra siano i migliori sulla piazza da quanto letto fino ad ora,sia per quanto riguarda la qualità che la normativa?

Telco io sapevo avesse anche i modelli con i KAT, chiedi all'ex propietario !
Per la puzza pare che con mappa2 sia normale, io l'ho riscontrata anche con mappa1 e PCV con O2 optimizer e scarichi Arrow Titanio (che sto provando, contro le mie convinzioni infatti penso dureranno molto poco ...)
Se vuoi essere in regola o rimetti gli originali e mappa1 (che non puzzano) o altri scarichi con kat, i migliori sono sicuramente gli Akra ma costano uno sproposito. E controlli di avere mappa2 e CO ben fatto.
Io la vedo così:
- vuoi rimanere "stock" al 100% e avere la moto con i singhiozzi noti ai bassi: scarichi originali e mappa1. Costo zero (e la moto consuma un filo meno)
- vuoi rimanere in regola e avere una moto fluida ai bassi : scarichi originali, O2 optimizer (anche senza PCV completa) e sei a posto. Costo XXX (non so cosa costa un O2 opt da solo) o sui 320-350 con PCV completa.
- vuoi essere in regola e strafare : scarichi Akra con Kat+mappa2+CO. Costo 1400+manodopera (da nuovi intendo, di seconda mano sui 700-800+manodopera)
- vuoi fare esperimenti, NON essere in regola e sentire puzza: scarico senza kat (lungo o la moto va meno che da originale), mappa2 o PCV o tutte e due e buon divertimento...

Io ho mappa 2, CO fatto a ragola d'arte e akra exagonal e non sento nessuna puzza, mai.


Per essere in regola e avere una moto fluida ai bassi si può spendere molto meno:
scarichi originali (o al limite akra exagonal omologati E3),
CO fatta bene e mappa aggiornata,
cambio pignone 15 denti (e se vuoi pure corona 42)
tra CO e pignone montato sono meno di 100€ e riprendi da 1800rpm senza esitazioni, elettrica fino a 3000, poi si scatena...


In ultimo, visto che si parla di scarichi: gli akra costano una follia, ma se li trovate usati comprateli, sono anni luce migliori di tutti gli altri: rumore giusto e non eccessivo ma sempre presente e di carattere, non invecchiano (sembrano sempre nuovi dopo oltre 4 anni, in titanio e carbonio), non si bruciano nè si consumano, pesano 4kg in meno degli originali, sono bellissimi, sono omologati E3.

Ho scritto che SE HAI KAT al 90% non puzzano...

Che sappia io non è possibile risolvere così del tutto con mappa1, purtroppo: ammesso di avere la mappa aggiornata (cosa che hanno tutte dal 2007 in poi, la 266533) con la mappa1 puoi regolare il CO ma a valori molto più bassi che mappa2, basta vedere il manuale tecnico della Tuono con i riferimenti (da 0,7 a 1.2 % quindi carburazione molto magra), la sonda lamdba fa lavorare la ECU in closed loop. Causando i problemi (piccoli magari se il CO è fatto al meglio ma noti a tutti) ai bassi. Con pignone ridotto in certe condizioni PEGGIORI i saltellamenti oltre ad accorciare troppo le marce (ma questo per i miei gusti) : provato una settimana e rimesso l'originale di corsa. Tra l'altro i consumi aumentano subito in proporzione alla riduzione rapporto finale, a parità di velocità.
Magari tu indendi caricare mappa2 anche con scarichi originali? Potrebbe essere una soluzione, solo che secondo me in quel caso la moto gira molto grassa, consumando inutilmente e "riempiendo" i kat di benzina...
Se monti gli Akra si deve mettere mappa2, da specifiche Aprilia.
Gli Akra saranno i migliori (anche se i pareri sono discordanti certe volte) ma anche usati costano parecchio. Dipende sempre da cosa si vuole spendere.
Ripeto : SOLO O2 otpimizer si sistema al 90% il discorso ai bassi, su una moto completamente stock. Agli alti non tocca nulla e i consumi restano praticamente invariati. IMHO è la soluzione meno costosa e invasiva, poi i pareri sono tanti e le possibilità di sperimentare ancora di più...

Ragazzi, scusate la profonda ignoranza Cosa sono i KAT e che vuol dire CO?

Molto probabile il KAT è il catalizzatore e il CO sarà la mappatura della centralina

I kat sono i catalizzatori e il CO indica la regolazione della iniezione al minimo, in modo appunto da avere un certo rapporto di CO nei fumi di scarico. In pratica (e detto malamente, me ne scuso) più è alto più la carburazione ha un rapporto A/F basso , con più benzina.
In teoria ai bassi giri dovrebbe essere 14.7, regolando chessò a 13.6 la moto gira più grassa (e meglio tipicamente)
Ai bassi ripeto, agli alti si lavora con altri A/F, dipende molto dal tipo di motore.

Sulla mia Nissan Z (auto) di solito (a tavoletta...) 12,6 12,8 tanto per darvi un esempio, con motori turbo anche 10,5 ...benzina a iosa !

Quindi tu delle 4 opzioni cosa sceglieresti per la tua moto fossi al mio posto? La 4 opzione te la depenno io,gli esperimenti li lascio fare agli altri sulle moto loro!

Semplicemente verifica se i Telco sono omologati con cat, fai rifare il CO e la proverei così intanto

Esattamente però aggiungo anche di CAPIRE che mappa hai caricato !
Se mappa1 o mappa2, le cose cambiano drasticamente...
Tanto per capire (già è un ottimo segno) sotto i 3000 il motore gira regolare o ogni tanto "singhiozza" un poco ? Effetto on-off presente ? sono tipici sintomi di mappa1 caricata (ripeto con il CO qui si fa poco...)

Sotto i 3000 ogni tanto singhiozza effettivamente... Non mi sembra ci sia l'effetto on-off

IMHO devi fare come detto :
- verificare se i Telco hanno i kat (o avranno sempre odore, più o meno forte ma sempre)
- verificare che mappa hai caricata sulla ECU
- soprattutto se mappa2 verificare il CO
- se mappa1....c'è poco da fare se non O2 optimizer (che è comunque risolutivo per esperienza diretta su moto stock)
IN TEORIA se ha scarichi after-market dovrebbe avere mappa2, quindi se ben regolata (puzza e consumi a parte) la moto dovrebbe andare bene.

OK, adesso controllo accuratamente poi ti faccio sapere
Grazie

per eowyn

per me sei messo male con i CO, dato che la loro regolazione aggisce sotto i 4000giri...da li in poi ci pensa siemens.......

Un piacere !

Soprattutto verifica se hai mappa1 o mappa2, cambia tutto il ragionamento !

Dunque....ho ripreso la moto ieri dopo che abbiamo eseguito i seguenti lavori(o meglio l'ha eseguiti il mio mecc di fiducia ) :
Mappatura della centralina, banco di prova, regolazione CO
Cambio olio frizione e fluidi vari per sicurezza
Sostituzione pasticche freno post causa....era arrivato alla frutta

In sostanza abbiamo regolato la carburazione per gli scarichi telco che monta attualmente, detti scarichi dopo attento studio hanno i dbkiller, ora fanno meno rumore ed anche molta meno puzza Ho fatto un giro di prova ieri e la ragazza va che è una favola: non singhiozza più ai bassi ed è molto più fluida e consuma il giusto adesso Andava bene già prima,ma ora è spettacolare

Grazie per i consigli,sono stati molto utili nello studio dell'azione finale

Ottimo per i miglioramenti !
Ti segnalo solo che i dbkiller sono una cosa i catalizzatori un'altra.
Alcuni telco hanno i kat, per quello ti dicevo di controllare, ma se il meccanico ha regolato il CO sarà a posto in ogni caso. Con i kat dovrebbe puzzare quasi zero, con solo i dbkiller...puzzicchia lo stesso...

Si, lo so

I dbkiller era solo per una questione di cds,perchè se mi fermano non ci siano problemi

Beh in TEORIA anche senza kat ci sono problemi e grossi...

Ma per fortuna non controllano praticamente mai quel dettaglio...

Da quello che sono riuscito a capire, senza kat c'è il penale...e non ci vuole molto a vedere se c'è un padellone di metallo sotto la vasca

Si, in teoria è sul penale come reato..

Sulle moto è più difficile da vedere, alcuni terminali montano un kat interno...
Volendo dovrebbero fermarti e farti fare una verifica dei valori dei gas di scarico ma direi che è molto improbabile su una moto...per fortuna di quasi tutti !