io ci abito abbastanza vicino a questa strada....e in macchina quando devo andare a giocare a pallone a tolfa ci vado spesso.....ha ragione chi dice che l'asfalto è disconnesso....e poi metti che esci da un tornante mollto forte ti trovi al centro della strada una vacca o un cavallo ti fai del male serio....ci vorrebbero piu controlli davvero....ma questa è l'italia

Io la strada di Tolfa l'ho fatta veramente tante ma tante volte essendo comoda da casa mia, salendo dalla parte di bracciano e tornando giù verso santa severa....anche se devo dire che di domenica ci sono capitato raramente, la maggior parte delle volte l'ho fatta sabato....

L'asfalto salendo da bracciano, particolarmente nell'ultimo tratto, è davvero tanto sconnesso e capita di prendere delle belle sbacchettate.....e arrivando a tolfa si incontrano i famosi cartelli degli abitanti che ci esortano a calmarci.....

Scendendo verso santa severa l'asfalto è abbastanza (troppo) liscio e parecchio sporco delle famose cacche di mucche....tralaltro spesso nei mesi più freddi da quel versante mi è capitato di trovare delle piccole zone ghiacciate che non sono per niente piacevoli......

L'ultima volta che ci andai, con Ronny, incontrammo un tizio assurdo su un'R1 con jeans e maglietta a maniche corte che si ingarellò con un amico di Ronny con un 1098 (il quale gli ha anche dato poco spago), e visto da dietro ad ogni curva arrivava lunghissimo tutto scoordinato e sembrava che gli andasse addosso.....scene davvero da brivido.....

Il problema è anche che essendo una strada facilmente raggiungibile da roma, anche il più inesperto ragazzino che si è appena comprato la moto va a tolfa a provarla, con velleità da ginocchio a terra.....

Non credo che chiudere la strada i week end sia giusto, visto che c'è anche moltissima gente che la fa a passo decente senza rischiare di finire giù ad ogni curva e si diverte veramente....

La soluzione sarebbe iniziare a fare qualche controllo e mettere qualche postazione autovelox, (invece di fare controlli di velocità in città in posti assurdi solo per far fare cassa al comune....) anche a week end alterni.....
Se chi sale verso tolfa ha il dubbio che sulla strada ad aspettarlo ci possa essere una pattuglia della stradale o un velox, credo che chiuda il gas.....mentre fino ad ora io non ho mai incontrato alcunchè nè salendo nè scendendo....e ciò di sicuro invoglia a camminare un pò di più......

Beh! io cerco di far passare chi è più veloce di me nel miglior modo possibile e superare nel modo più sicuro...trovarsi una moto dalla tua corsia che ti viene incontro col ginocchio a terra fa paura.il probelma è che i motociclisti si salutano con la mano,ma poi si sverniciano senza pietà per fare i fichi.inizia a mancare il rispetto degli altri.
se mi passi e rischi di tagliarmi la strada sei un gran pezzo di m...
rispettiamoci!odio i motociclisti che rovinano il nostro mondo.
scusate!

Capisco il post..e conosco bene la strada, abito a 5 km.
però alcune opzioni sono [b:5e31155b1f]ridicole[/b:5e31155b1f]
spetta a noi capre cio' che si può e cosa nn si può fare per strada.
si sa che quella strada è cosi, mi dici perchè caz*o andare a 200?
non tu, ma un tu ipotetico è.

maurotzr la pensa come me x quanto riguarda la soluzione del problema. ne parlavo ieri con cento40 il quale mi ha un po' lasciato "carta bianca" x organizzare lo cosa in quanto lui come al solito è impegnato in altre mille cose da organizzare e pertanto nn può fare tutto da solo. come da suo consiglio ho contattato il sindaco di Tolfa. vi riporto l'email che gli ho scritto:

"Buongiorno Sig. Sindaco,

sono un motociclista di 26 anni residente a Maccarese nel Comune di Fiumicino. Naturalmente come molti motociclisti dell’area romana ogni tanto mi vengo a fare un giro nei dintorni di Tolfa visto che è una meta relativamente vicina e paesaggisticamente stupenda. Purtroppo però molti miei colleghi motociclisti non sono molto attratti dai pittoreschi scenari di cui si può godere percorrendo le varie strade che portano e partono dalla vostra cittadina, ma al contrario usufruiscono della strada pubblica come se fosse una pista, quindi senza nessun senso civico e rispetto sia per se stessi che per gli altri utenti, ritrovandosi anche coinvolti (come è accaduto qualche giorno fa) in incidenti mortali. L’intento di questa mia lettera non è quello di andare a capire i motivi che portano determinate persone a spegnere il cervello non appena salgono in sella alla loro due ruote perché penso che sia uno di quei motivi che io reputo inspiegabili…ad esempio: perché ci sono atti di bullismo nelle scuole? Perché un individuo decide di picchiarne e rapinarne un altro? Ecco, credo che queste domande siano da affiancare a quella che si interroga sui motivi per i quali una persona una volta salita sulla sella della sua moto decida di mettere a repentaglio la propria vita e quella degli altri e di dimenticarsi di tutti gli affetti a cui farebbe inevitabilmente del male in caso di incidente…la risposta a queste domande? Bhe secondo me non esiste perché sono insite nella figura di ogni persona, quindi per ogni persona ci sarebbe una risposta diversa. Ecco perché credo che l’unica cosa che “io motociclista” posso fare per aiutare e aprire le menti dei miei colleghi, sia sensibilizzare sull’argomento. L’idea mi è venuta leggendo questo topic => La strada di Tolfa nel Lazio è da chiudere? nel forum online del motoclub al quale sono iscritto e di cui questo è il sito internet (siamo i più grandi d’Italia per quanto riguarda le moto) => Motoclub Tingavert . Il progetto sarebbe quello di organizzare una domenica (giorno cruciale) una manifestazione in piazza a Tolfa per sensibilizzare tutti i motociclisti ed in particolare quella parte di essi che proprio non riescono a chiudere il gas per strada. Non ho ancora bene in mente quello che si farà, però la mia idea è di inviare il messaggio nel modo più crudo e diretto possibile: foto di incidenti, testimonianze delle forze dell’ordine o dei soccorsi che hanno assistito agli incidenti e che possano descrivere l’orrore che hanno visto, filmati per sensibilizzare, testimonianze delle famiglie che hanno perso parenti motociclisti per motivi legati alla velocità su strada,…insomma io credo che solo vedendo in faccia le cose nude e crude come sono in realtà si riesca a far redimere almeno una parte di quei motociclisti spericolati che purtroppo esistono e a riportarli sulla retta via delle due ruote. Unitamente si potrebbe anche incentivare la realizzazione di accordi tra comuni/province e i circuiti presenti nell’area laziale (vallelunga e isam ad esempio) per far sì che 1-2 volte al mese vengano offerti turni di prove libere in pista a prezzi abbordabili. Dico questo perché vivendo nel mondo motociclistico sento sempre più spesso questa scusa idiota con la quale chi corre in strada si difende, cioè che la maggior parte dei motociclisti corre in strada perché non ha i soldi per pagarsi i turni di prove libere in pista (cosa non del tutto falsa visto che a vallelunga ad esempio un turno di 25 minuti costa 50 euro nei giorni in cui ci sono sconti). Attendo una sua risposta e nel caso la cosa Le interessi le girerò i contatti dei moderatori e dei coordinatori di gruppo del motoclub visto che io da semplice utente ho già fatto tutto quello che potevo fare (anche se però spero di poter aiutare ad organizzare questa manifestazione e quindi spero che Lei sia interessato a farcela realizzare). Grazie per l’attenzione! Arrivederci!"

appena avrò risposta (se l'avrò) ve la posterò qui. ciao a tutti!

Io non ho nessuna autorità nel lasciare carta bianca a nessuno ti ho solo suggerito intanto di vedere se fosse possibile un contatto con l'amministrazione comunale, quindi hai fatto bene a scrivere al Sindaco, anche se ancora non ho avuto modo di leggere i contenuti della lettera.

Vediamo se il Sindaco di Tolfa è sensibile a questo problema..

-EDIT-
Appena letta

eddaje nn facciamo i modesti!

Danie', come ben sai io e te c'abbiamo il cervello condiviso per queste cose, e sai da quanto tempo dico di andare piano su quella strada, perchè la conosco, perchè l'ho fatta mille volte... perchè c'ho trovato incidenti...
Se si fa questa manifestazione io ci sono.

Colgo l'occasione per ribadire che quella strada è pericolosa non solo perchè molti ci vanno per correre fregandosene di ciò che può conseguirne, ma anche perchè oltre all'asflato non sempre in buone condizioni, ci passano diversi camion che trasportano pietrisco (c'è una cava sulla strada) e magari dove un'ora prima non c'era nulla, un'ora dopo trovi brcciolino in curva...
c'è muschio ai bordi della strada ed anche in primavera ci sono zone molto umide che stentano ad asciugarsi e sono proprio sulle cuve strette, coperte dalla vegetazione... gli animali a volte attraversano e lasciano escrementi...
Attenzione ragazzi attenzione... ce ne hanno data una sola di vita.

Intanto ne potremmo parlare Domenica..

Meeting lavoro Protesta contro Guard-Rail [Roma 9 Novembre]

secondo me la strada NON deve essere chiusa,perchè molte persone che ne fanno usa verranno penalizzate,devono essere i motociclisti a capire che per andar forte c'è la pista e in strada si va piano

mi fà piacere che è stata apprezzato il mio pensiero..e credo che una manifestazione sia l unico modo per far riflettere queste persone

se si fà una manifestazione io ci sono

ciao ragazzi! purtroppo il sindaco non mi ha risposto e abito troppo lontano dal comune di tolfa x andargli a rompere le scatole personalmente. in caso se ci fosse qualcuno che abiti + vicino e che fosse disposto a portare la mia email stampata al sindaco si facesse pure avanti! io l'email l'ho mandata a tutti gli indirizzi email del sindaco che ho trovato online, ma non è servito a nulla. forse l'unica cosa da fare è presentare la cosa in forma scritta a nome del tinga, magari della sezione tingalive. che ne dite?

Più che nel TA lo continurai a trattare qui, è un'argomento di comune interesse e maggiormente dei ragazzi del Lazio.. nel caso possiamo valutare di farci una passeggiata a Tolfa a portare personalmente la missiva al Sindaco, previa telefonata per concordare l'incontro.

secondo me un gruppo di persone che portano la lettera al sindaco e magari anche 2 chiacchiere per far capire davvero lo spirito d iniziativa

La strada per Tolfa il lato che viene da Manziana è pericolosissimo e assolutamente da evitare di sabato e domenica, così come rimane pericolosa la braccianese. Se proprio uno vuole andare è molto meglio il lato da Santa Severa, ke offre molte più curve a vista, comunque per me rimane una strada da evitare così come tante altre strade del Lazio ke vengono scambiate per delle piste.

secondo me quella da santa severa è ancora peggio...le uniche che ormai si possono fare sono le 2 da civitavecchia che si incontrano al ristorante "la tramontana".

se però aspettiamo la risposta del sindaco non andremo mai avanti...dobbiamo iniziare noi, e vediamo se il sindaco è dalla nostra parte, come dovrebbe.
se in caso non lo fosse noi potremmo comunque fare una manifestazione?

Una manifestazione non autorizzata sarebbe controproducente. Se si cerca un dialogo con l'amministrazione comunale una presa di posizione non ci presenterebbe nel migliore dei modi e non aiuterebbe di certo un dialogo.

diciamo pure che le piste costano troppo e ce ne vorrebbe un altra piu accessibile nel lazio perche l'ISAM non e'che sia il massimo

ce ne vorrebbe una tipo magione o franciacorta perche non tutti sono in grado di girare a vallelunga....

quoto! solo che nella lettera purtroppo ho dovuto inserire le uniche due piste serie del lazio visto che comunque l'altra è il sagittario che già costa poco di suo e nn può sicuramente essere definita pista seria e forse da primavera 2009 sarà aperta alle sportive la pista nuova di viterbo ma anche quella è nata e pensata x i motard...

Io non affronterei il problema nello stesso contesto. Nel dire che le piste costano troppo sembrerebbe come giustificare chi scarica l'andrenalina e i CV su strada e da quel che mi risulta le cose non stanno proprio in questi termini.

Chi ha la possibilità di frequentare le piste, su strada è un fermone o poco ci manca, in alcuni casi ci sono Motociclisti che hanno abbandonato la strada per dedicarsi solo alla pista.

Ma quello che mi sembra maggiormente significativo, è che difficilmente se chiedete a uno smanettone di andare in pista, vi risponderà che non ci và perchè le piste costano troppo, mentre la realtà è che uno smanettone in pista non saprebbe neanche da dove cominciare.

Andare in pista è tutt'altra cosa che andare su strada, non che le due cose non siano compatibili, ma sono due approci diversi alla moto.

Le strade devono essere sicure e praticabili sempre a prescindere da chi le percorre.

Dire che le piste costano troppo è un luogo comune.
Lo leggo sempre più spesso come affermazione messa li per giustificare la ricerca di emozioni "gratuite" che si cercano per strada.
Ovvio che se si parte dal presupposto che la strada è gratis e che la pista ha un costo, qualsiasi esso sia resta pur sempre un costo.
Raramente però mi capita di leggere che il costo è comunque legato non unicamente al fattore "pista = luogo dove correre senza trovarsi ostacoli imprevisti" ma, tra le tante voci di costo si annoverano anche i servizi e la manutenzione.
Ossia, le ambulanze che sono a bordo pista con il personale pronto ad intervenire tempestivamente nel caso malaugurato di incidente non lo si prende in considerazione?
Per strada, che ovviamente è gratuita, quanto occorre aspettare per ricevere soccorsi qualificati? personalmente mi è capitato purtroppo di dover attendere l'arrivo di soccorsi, sia per me direttamente che per soccorrere altri, e non sono mai arrivati prima di un'ora o giù di li.
E i commissari di pista che ti segnalano quando entrare in sicurezza (tenendo d'occhio il rettilineo) e i commissari che sono li a segnalarti le varie bandiere di pericolo?
Non possono mica prestare servizio gratuitamente! Ed in pista ne sono tanti.
E l'asfalto? il rifacimento del manto ha costi esorbitanti.
Queste sono le cose più evidenti che mi vengono in mente quando penso al perchè per poter accedere ad una struttura si debba necessariamente pagare un prezzo.
E questo vale per le piste che si possano definire tali, cioè con una organizzazione che vi ruota intorno.
Ed in questa ottica, non si può prendere in considerazione e non può fare testo un kartodromo come il Sagittario di Latina), che costa solamente 30 euro ma ha un asfalto non rifatto da anni e anni, non vi sono postazioni di primo soccorso o possibilità di intervento di personale qualificato, non vi sono strutture di assistenza per niente che possa servirti quando sei in pista (se non ti porti un manometro nemmeno puoi mettere a pressione le gomme).
Si potrebbe pensare ad una riduzione dei costi per girare in pista? Si forse un minimo, ma non credo che ci si possa aspettare che diventi una cosa alla portata di tutti poichè materialmente non credo sia possibile.

quello che hai scritto è risaputo da tutti, ma ciò nn toglie che i costi delle piste in italia sono più alti rispetto agli altri paesi. io nn sono certo uno di quelli che corre x strada giustificandosi del fatto che la pista costi troppo, ma ti assicuro che anche nel forum ho letto di persone che usano la strada proprio in questo modo, quindi il discorso sui prezzi delle pistate nn è assolutamente fuori luogo. il discorso nn mi tange xchè io in pista ci vado ma nn ti nascondo che se costasse di meno ci andrei di +, proprio xchè una volta provata la pista, la strada nn ti attira + di tanto ed è x questo che secondo me proporre dei prezzi agevolati x i turni in pista porterebbe a togliere un sacco di spericolati dalla strada. la pista è così, ci vai una volta e magicamente fare "il matto" x strada nn ha + nessun senso. e comunque io il sagittario nn lo sottovaluterei, ti insegna molto (ma così si va OT)...organizzazione a parte...

NB: con abbassare i prezzi nn intendo che un turno a vallelunga dovrebbe costare come al sagittario...ma penso sia esagerato agli occhi di tutti che 25 minuti a vallelunga costino 50 euro...

noi stiamo parlando di abbassare i costi dei turni in pista, che per noi è una delle soluzioni( se non l unica), ma siamo sicuri che una pista è propensa ad abbassare il costo dei suoi turni?? io non ci metterei la mano sul fuoco...

Boh, mi sembra che anche con questi prezzi, i circuiti siano PIENI di gente...

il discorso che siano pieni di gente nn regge xchè i turni x le prove libere ci sono solo in determinati giorni quindi è normale che chi pianificava di andare lo può fare solo in quei giorni. io parlo di abbassare i prezzi dei turni in pista e di aumentare il numero di giorni in cui ci sono turni liberi x permettere alla gente di andarci + spesso in modo tale che chi voglia vivere la moto in modo sportivo sia + incentivato ad andare in pista piuttosto che andare a correre in strada. ma come dice mauro sono consapevole del fatto che un circuito come vallelunga diventato tappa della superbike nn scenderà mai a compromessi con un gruppo di plebei motociclisti da strada...ormai si sentono sto c......o...vi ricordo che prima dell'euro un turno a vallelunga costava 40.000 lire...

comunque ragazzi secondo me è inutile che ci chiudiamo sul discorso pista...io ho tirato in ballo questa cosa nell'email al sindaco xchè ritenevo fosse un buon compromesso x cercare di togliere la velocità eccessiva dalle strade. ma parlavo x esperienze personali ed evidentemente x la maggior parte di voi nn è così. e va bene anche xchè questo topic ora ha anche la funzione di stabilire in che direzione debba muoversi questa manifestazione da organizzare, sempre naturalmente che ci sia permesso farla. quindi i prezzi della pista sono del tutto secondari ora, adesso bisogna parlare di come organizzare questa manifestazione xchè io penso che l'inizio della nuova stagione sia il periodo migliore x farla.

benso82 la strada di Tolfa può essere un punto di partenza per "denunciare" altre strade altrettanto pericolose partendo dalla nostra regione.

Possiamo discuterne all'interno del Gruppo di Lavoro S&P "Motociclisti per la Vita"

certo ma la cosa che mi piacerebbe far trasparire è che le strade possono essere pericolose x le condizioni del manto stradale, ma il rischio di farsi male dipende esclusivamente da chi guida. cioè vorrei + sensibilizzare in questo senso che protestare x le condizioni delle strade.

E qui mi trovi pienamente d'accordo!!! Non mi resta che invitarti nel Gruppo di Lavoro

perciò dobbiamo aspettare la risposta del sindaco? o ci andiamo di persona?