Io a 14 anni ho avuto il BETA 50 cross special, a 20 anni ho comprato la honda 500 four e dopo il primo pomeriggio mi sembrava d'averla avuto da una vita. Mi spiego: quando vedevo il camion che mi tagliava la strada avevo sempre il tempo di frenare, rallentare/fermarmi con l'unico freno a disco anteriore e un po' di quello posteriore a tamburo, in piena sicurezza.
A 21 anni ho comprato la SUZUKI GS 1000 e ho impiegato circa 6 mesi a prendergli le misure. Mi spiego: quando vedevo il camion che mi tagliava la strada non avevo mai il tempo di frenare, rallentare/fermarmi in sicurezza nonostante 3 freni a disco ed una ciclistica fuor di dubbio superiore a quella della 500 four ed arrivavo frequentemente al bloccaggio della ruota anteriore con stridolio ad alta velocita'
Che significa Significa che quando il cervello dice, c'e' il camion che ti sta tagliando la strada gia' ero addosso al camion. Ma no perche' fosse piu' vicino, ma perche' ero convinto di essere a 70 km/h ed invece ero a 170 km/h avevo la stessa percezione della VELOCITA' della honda, ma ero sulla SUZUKI GS 1000. Altra cosa e' fare gli SCEMI con i 1000

siamo d'accordo.
da quanto scirivi mi viene da dire: meglio una moto che ti fa rendere conto di andare ai 70... che una che ti fa sembrare di essere fermo ai 200... per un neofita

Vero che un pilota con la testa anche se ha un 1000 non rischia, però per imparare l'ideale è sempre un mezzo che non mette in difficoltà.

A suo tempo, dopo 6 anni e 70000km in scooter, mio zio mi offrì un suo vecchio GSX1100E del 1985 dicedomi "so che hai la testa, te la do volentieri": rifiutai cortesemente, pur con la bavetta, ma non me la sentivo di portare 100cv e 250kg con la mia inesistente esperienza.

Pochi mesi dopo acquistai il mio KLE, e già mi parve, nei primi tempi, di aver fatt un passo troppo lungo.

Personalmente, alla luce della mia esperienza, consiglierei almeno 1 anno di scooter, anche 250, a tutti i neofiti, poi una moto 4/500cc con 20/30cv per 2 anni. In queste cose meglio non avere fretta. Io mi sono preso un CB da 70cv solo dopo 2 anni e 40000km di KLE da 40cv.

Intanto... il paragone con la macchina ha poco senso. Io ho imparato a guidare la macchina proprio con 150cv sotto il cofano e comunque in totale sicurezza. Ma per imparare in moto ne ho voluti solamente 15 e sono contento di ciò. Un motore che non ti mette in difficoltà ti permette di mantenere la concentrazione sugli aspetti fondamentali della guida. Il peso esiguo e la poca stabilità ti fanno percepire meglio i movimenti corretti e quelli sbagliati. Un 600 o un 1000 in curva sono piantati su dei binari, potresti anche prenderti un caffè in piena piega da tanto sono stabili questo non aiuta di certo il neofita, primo perché sorgono dei problemi di gestione dei cambi di traiettoria che costringono il neofita a velocità ridicole senza permettergli di apprendere la dinamica della moto e in secondo luogo perché quell'eccessiva stabilità non gli consente di rendersi conto in modo adeguato dell'importanza dei suoi movimenti in sella, in pratica si lascia portare dalla moto, ma non impara a metterla dove vuole alla velocità che vuole. Chi ha fatto gavetta su moto piccole ed è passato a moto più grosse si riconosce a vista e sebbene possano andare molto più forte dei colleghi che hanno fatto il saltone, lo fanno con una sicurezza e una naturalezza che questi ultimi non avranno mai nemmeno a velocità più basse.

Poi ovviamente ci sono eccezioni... ci sono sedicenni che tirano 250GP da oltre 100cv in pista e lo fanno in maniera praticamente impeccabile, ma qui credo si parli dei "normali".

Intanto... il paragone con la macchina ha poco senso. Io ho imparato a guidare la macchina proprio con 150cv sotto il cofano e comunque in totale sicurezza. Ma per imparare in moto ne ho voluti solamente 15 e sono contento di ciò. Un motore che non ti mette in difficoltà ti permette di mantenere la concentrazione sugli aspetti fondamentali della guida. Il peso esiguo e la poca stabilità ti fanno percepire meglio i movimenti corretti e quelli sbagliati. Un 600 o un 1000 in curva sono piantati su dei binari, potresti anche prenderti un caffè in piena piega da tanto sono stabili questo non aiuta di certo il neofita, primo perché sorgono dei problemi di gestione dei cambi di traiettoria che costringono il neofita a velocità ridicole senza permettergli di apprendere la dinamica della moto e in secondo luogo perché quell'eccessiva stabilità non gli consente di rendersi conto in modo adeguato dell'importanza dei suoi movimenti in sella, in pratica si lascia portare dalla moto, ma non impara a metterla dove vuole alla velocità che vuole. Chi ha fatto gavetta su moto piccole ed è passato a moto più grosse si riconosce a vista e sebbene possano andare molto più forte dei colleghi che hanno fatto il saltone, lo fanno con una sicurezza e una naturalezza che questi ultimi non avranno mai nemmeno a velocità più basse.

Poi ovviamente ci sono eccezioni... ci sono sedicenni che tirano 250GP da oltre 100cv in pista e lo fanno in maniera praticamente impeccabile, ma qui credo si parli dei "normali".

Si si daccordo ma dove sono le moto 250 usate, perche' prenderla nuova alla prima esperienza sapendo gia' che non la si terra per molto tempo sarebbe assurdo.
SE cerchi tra gli annunci usate un 250 stradale ne trovi 2 (ZZR 250), se cerchi un 600 ne trovi 2000 di tutte le marche e i tutta Italia, quindi manca si l'umilta' ma manca anche la disponibilita'.
Le case costruttrici hanno fatto il 50 per i 14enni il 125 per i 16enni e il 600 per i 18enni che avevano la patente A da 2 anni e per i 21enni che conseguivano la A3, poi si sono accorti che cerano alcuni che prendevano la A a 18 anni e invece di fare un nuova piccola cilindrata hanno depotenziato le 600.
Le 500 bicilindriche non le compra nessuno, prova ad andare al bar con una CBF500 poi sentirai i commenti degli amici, che cosa pietosa.
Chissa quando faranno delle belle 400 leggere. Mai vista la nostra mentalita'.

conosco gente che ha iniziato con un 1000 come prima moto senza il minimo problema, altra che dopo una settimana l'ha venduta perchè aveva paura di farsi male. per me dipende dalla persona anche se con il 600 non mi sembrsa ci siano particolari problemi a meno che uno non sia cosi ingenuo da credersi stoner appena comprata la moto.

beh secondo me molto dipende anche dalla scelta della prima moto ma non intesa come cilindrata ma proprio come caratteristiche di guida.

magari la persona che ha preso una 1000 di tipo turistico dove non ha mai avuto problemi se avesse avuto come prima moto una 1000 SS l'avrebbe venduta nel giro di una settimana. può valere anche il contrario.

sempre secondo me l'importante è cercare prima di capire quale stile di guida è quello più idoneo per cominciare (e parlo indipendentemente dalla cilindrata) il resto se fai esperienza, tanta pratica e ti migliori viene da solo.

personalmente ora sto cominciando con la patente: A3 e la prima moto sarà una Fazerina...

Ciao a tutti.
Ho deciso di postare una mia riflessione in merito a un modo di pensare diffuso che non condivido minimamente.

Tanti ragazzi/uomini (sopra i 21 anni) che si avvicinano al mondo della moto si trovano a dovere scegliere la prima moto per iniziare.
Inizia il ragionamento:"il 50 no... non ho più 14 anni. il 125 nemmeno, non ne ho mica 16. Un 250? non scherziamo: ora ho più di 21 anni (quindi il discorso vale per tutti i neo motociclisti da 21 a 100 anni) e mi sembra giusto iniziare con un 600!!!!".

ME:"Un 600?!?"
NEOFITA:"eh si, sai alla fine ha solo 60 cv... "
ME:"Ma la patente, almeno, l'hai già presa?!?"
NEOFITA:" No, ci giro con il foglio rosa..."

Che esistano delle moto di media cilindrata più governabili di altre è vero... ma non è vero che un 600 è la cilindrata corretta per iniziare (poi, grazie al Cielo e al buon senso del neofita, c'è tanta gente che inizia con un 600 e si fa le ossa senza rompersele).
Forse non ci si rende conto delle potenzialità di un mezzo comunque potente... potenzialità incredibilmente pericolose nel momento in cui non si ha la giusta dose di esperienza e dimestichezza per gestire un mezzo del genere.


Io, per un neofita, consiglierei caldamente un 125/250 magari 4 tempi EDIT: comunque una moto con massimo 30 CV.
Ci si diverte ugualmente... ma non si corre il rischio di arrivare a 150km/h in una manciata di secondi (provate un monster 600... a me non sembra così poi tranquillo).

Che poi esistano altre componenti di rischio mitigabili con il buon senso è fuori dubbio... ma iniziare con un 600 in moto è come (facendo un discorso speculare per le auto) un neopatentato che inizia con un Audi da 150 cv... per i Ferrari (le varie R1, CBR900) c'è ancora un minimo di rispetto referenziale.

Occhio ragazzi: siamo in una società che ci spinge troppo spesso a fare il passo più lungo della gamba... e il fatto che tante riviste di moto consiglino di iniziare con i vari monster, hornet ecc ecc non è altro che la dimostrazione lampante del potere delle case costruttrici... a chi produce moto interessa relativamente l'esperienza di chi si metterà alla guida. Basta vendere.


A ognuno le sue valutazioni.

Ciao,
Gian



PS: quello che ho espresso ed esprimo nelle risposte del topic sono solo mie considerazioni, non voglio assolutamente erigermi a dententore della saggezza assoluta... voglio solo confrontarmi e discutere

io esco da uno stop, ingrano in successione prima seconda terza e quarta, arrivo a 70 orari (indicati) in 200 metri.
se mi si para davanti un ostacolo, come un furgone che esce da un parcheggio o un'auto che fa inversione, lo vedo da debita distanza, mi basta mollare il gas e la Beta rallenta da sola, poi mi attacco ai freni e mi fermo in sicurezza.

se compissi la stessa manovra con una quadricilindrica cavallata, nello stesso spazio tempo di apertura del gas, sarei a velocità ben superiore.
poi beh, i freni sarebbero probabilmente migliori, ma nel caso di panic stop mi troverei per terra a "pelle di leone".

Ma scusa chi ti ha detto che avendo una moto con appunto molti più cavalli devi per forza aprire allo stesso modo che fai con la tua??
Apri di meno e fai in modo di arrivare sempre ai 70 (in meno tempo) ma poi ti fermi lì! Eppoi a pari velocità una sportiva frena molto meglio pensa che una GSX-R 600 dai 100 km/h si ferma completamente in 37 m...

il fatto è che se guardiamo bene il mercato non offre alternative valide con cilindrate minori di 600...andiamo, non reputerai mica la ninja 250 una buona spesa vero? e poi ci sono 600 e 600...un 4 cil tipo la gsx-r è una cosa...un due cilindri come la sv è già un altro pianeta...come diceva qualcuno il precedenza la seconda permette molti più errori della prima...

...per il resto basta avere testa...io ho iniziato con una alfa romeo 164 da 150 cv e non ho MAI fatto incidenti e adesso mi sono preso una gsxr600 da 120 (prima solo la 125 dai 16 ai 18...poi 5 anni di fermo forzato, senza soldi...e finalemente la motina nuova); portando rispetto a quello che porti e senza avere la necessità di dimostrare niente a nessuno (quello lo lasciamo fare ai 14 con gli scooter) vecrete che l'esperienza si fà...