....

Non ho capito

Sono curioso di vedere cosa viene proposto....robros si ricorderà sicuramente il perchè di questa mia curiosità!

(Ps: fry......ti quoto ma non dirlo a nessuno! )

Mi fa l'impressione di parlare di educazione sessuale

Hai ragione!

Stradale....sessuale...sembrano proprio simili.

Sempre di ormoni, ferormoni e vene che si "chiudono" e si aprono....sembra proprio che sia il nostro "istinto e ragione" a dover essere controllato....sperem.

Io mi adeguerò a ciò che verrà proposto....almeno l'impegno!

Per la fila sulla strada ti do ragione, in moto si può (e si deve) sorpassare, anche perché non cambi la vita di nessuno.
Ai caselli però è UGUALE alle file alla posta che tu citavi ed è quindi molto maleducato e prepotente sorpassare lì e fare incazzare una decina di automobilisti è altrettanto pericoloso.

Le mie 10 regole d'oro del PILOTA da STRADA.

1 Padronanza sempre e comunque del proprio mezzo, quindi condizioni pisco/fisiche ottimali.
2 Concentrazione massima sempre e comunque alla guida, anche a bassa velocita'
3 Distanza di sicurezza adeguata alla velocita' ABBONDANTE a 360° utilizzando al massimo gli specchietti retrovisori.
4 Velocita' relativa prossima allo 0 con gli altri mezzi in circolazione e del traffico momento per momento o con scarti non superiori ai 50-60 km/h in fase di sopparso.
5 Rispetto del limite di velocita' sempre e comunque nei centri abitati specie nelle strade interne con incroci.
6 In curva MAI pieghe al limite, avere sempre la possibilita' di scartare l' ostacolo, l'olio il brecciolino ecc..ecc... e o fermarsi.
7 Mai scarti improvvisi di direzione ed utilizzo sistematico di tutti i segnali di avvistamento, prima di cambiare direzione di marcia, quali CLAXON, LAMPEGGIO, FRECCE.
8 Prevedere in anticipo e/o sforzarsi sempre, tutte le mosse degli altri utenti della strada, e pensare in difesa: NON MI HA VISTO
9 Non mettere MAI in difficolta' gli altri utenti della strada, con una nostra manovra apparetemente innoqua, come tagliare la strada ai T.I.R. per imboccare la corsia di DECELERAZIONE in autostrada e/o tangenziali.
10 Nelle strade apparentemente deserte, specialmente di notte quando non c'e' NESSUNO la massima PRUDENZA, perche' quando s'incontrano a 90° nessuno da una parte e nessuno dall'altra parte........

Ciao a tutti i MOTOCICLISTI

NB: In esclusiva per i MOTOCICLISTI del Motoclub Ting'Avert sezione Sicurezza & Prevenzione

Aggiungo: una strada dritta è vuota NON è mai così vuota e non è detto che continui ad esserlo (tanto da aprire il gas).

Si e' vero infatti se si e' da soli e' hai 10 km di coda al casello al ritorno delle ferie, si fanno 10 km di fila superando con discrezione, e lasci davanti a te le 4-5 autovetture.
Ma la cosa grave e' quando normalmente in una uscita Domenicale in gruppo ci si presenta in 70 moto superando TUTTI la fila di pochi diciamo 10 automobilisti. E' questo il VERO problema. 70 Motociclisti che tolgono i GUANTI cercano il biglietto i soldi, conservano il portafoglio e si rimettono i GUANTI.
CASELLO DEDICATO ALLE MOTO

Ma la cosa grave e' quando normalmente in una uscita Domenicale in gruppo ci si presenta in 70 moto superando TUTTI la fila di pochi diciamo 10 automobilisti. E' questo il VERO problema. 70 Motociclisti che tolgono i GUANTI cercano il biglietto i soldi, conservano il portafoglio e si rimettono i GUANTI.
CASELLO DEDICATO ALLE MOTO

Illuminami d'immenso.

Iniziamo a metterci nei panni dei poveri automobilisti che sono in fila già da tempo e si vedono sorpassati da tutte queste moto.

Ci vuole rispetto..

Ci vuole un casello dedicato SOLO alle moto.
In attesa di cio: se ci sono 10 auto prima e noi siamo in 70 FACCIAMO LA FILA
In attesa di cio: se la fila e' di 10 km sparpagliamoci e non arriviamo tutti nello stesso casello, ed intervalliamoci con gli automobilisti.
Oppure "TELEPASS"

Credo che tutto quanto detto sia nient'altro che un uso delle facoltà mentali che ciascuno di noi DOVREBBE avere.
Mi sembrano cose talmente scontate che non se ne dovrebbe neanche parlare.
Sono ANCHE un automobilista e sinceramente quando sono in auto e vengo superato alle file dai miei amici motociclisti non faccio altro che rosicare per non aver preso la moto, mentre quando sono sulla moto GODO come un riccio a pensare che ci sono gli inscatolati a fare la fila !

Mi sembrano cose talmente scontate che non se ne dovrebbe neanche parlare.

Non sono poi cosi' scontate dato che il C.d.S IGNORA 9.000.000 utenti circa delle 2 ruote e OBBLIGA di fatto a fare la FILA incolonnati insieme agli altri veicoli, con tutti i pericoli che comporta. E' SEMPLICEMENTE ASSURDO Occorre invece studiare soluzione adeguate per separare i mezzi a 2 ruote da tutti gli altri mezzi, ed RIFORMARE il C.d.S. con delle norme ad OK per la S&P degli utenti delle 2 ruote comprese biciclette. L'ho detto gia' in altri post. e lo dico di nuovo:
creare con la segnaletica orizzontale, una linea gialla a terra, in tutti quei tratti di strada molto trafficate a senso unico e/o con incroci semaforici, una corsia per il transito di un mezzo a 2 ruote per volta, con zona di fermata per i mezzi a 2 ruote.

Ciao a tutti.

Finalmente riesco a scrivere come si deve al pc e spero di riuscire a postare al più presto quella guida sul cosa fare in caso di incidente di cui parlavo parecchi post fa'.
Scusate l'assenza ma ho cominciato da poco a muovermi dall'incidente e solo ora posso digitare a due mani; prima mi ci voleva un giorno per scrivere un post come questo...

quoto il TELEPASS, costa 10 euri l'anno, se hai la partita iva scarichi tutto, lo usi in moto e macchina, eviti quasi sempre le file, moto e macchina, non devi togliere guanti cercare biglietto...monetine... non ci facciamo guardare male dagli automobilistai.

Io non ce l'ho perche' l'unica autostrada a pagamento e' la CT-ME che percorro raramente, mentre la CT-PA non ha caselli, e poi l'autostrada e' un martorio, ed e' molto pericolosa se rispetti il limite di 130 km/h e ogni volta che passi tra le entrate e le uscite devi ridurre a 100 km/h, che uffa che barba e non vedi niente. Inoltre si formano le concentrazioni di automobilisti che vanno a 70 km/h anche in corsia di sopparso e c'e' il pazzo che ti supera a 200 km/h che fa dx e sx. Invece le CURVE Sicule sono meravigliose anche se vai piano. Se abitavo al Nord lo avrei comunque sicuramente fatto il TELEPASS.

certo che per chi non una mai l'autostrada il telepass non serve. premetto che io il telepass lo uso solo in auto per lavoro in moto ci sono stato solo una volta in autostrada e credo che non lo rifarò mai più a meno che.....non sia strettamente necessario.
è vero anche che nel momento in cui si esce dall'autostrada in moto e si incontra la fila delle macchine ferme al casello...ecco secondo me bisogna fare la fila per una questione di educazione e rispetto. la mia interpretazione può non essere condivisa ma io farei così.

Io ogni giorno mi dico domani lo faccio, domani lo faccio...e ogni domenica mi trovo incolonnato, con le monetine, togli i guanti, fai la coda...basta io lo faccio seriamente

Eccomi qua, fresco fresco dalle ferie e devo cominciare quotando (come spesso mi capita il "granitico" Cento40.

Nel giro che ho fatto durante le ferie sono stato obbligato causa traffico impossibile a fare un tratto d'autostrada per arrivare in Francia. Al casello c'erano molte macchine ed un caldo infernale. Io e Fanty eravamo con le nostre tute di pelle ed i motori che ci scaldavano le gambe, ma abbiamo comunque rispettatto la fila e quindi gli altri utenti che erano arrivati prima di noi al casello.
Penso che da un punto di vista di educazione civica, questa sia l'unica opzione accettabile.

Per ora per quanto mi riguarda la considerazione è una sola. Esiste un codice della strada e quello si deve rispettare. Soprattutto per quello che riguarda le corsie di emergenza. Il nome ne esprime esplicitamente la funzione: non sono previste per la normale circolazione stradale. Soprassedere sul fatto che i motociclisti le possano usare è da irresponsabili. Pensate, se mentre si usa la corsia d'emergenza per togliersi dal traffico (tanto che male si fa? che cosa può succedere?) un automobilista (o peggio un camionista) si trova appunto in stato di emergenza e accosta a destra all'improvviso che succede? SBAM! Io ne sono stato spettatore un paio di volte; le conseguenze sono facilmente immaginabili e di chi è la responsabilità? Se va bene (escludendo le inevitabili conseguenze fisiche e danni alla moto) in base all'art. 126 si va dai 74,00 € di sanzione + detrazione di 2 punti dalla patente (se viene riconosciuta l'eventualità prevista del "Transito sulla corsia di emergenza in caso di ingorgo, sosta e fermata in autostrada, segnale mobile di pericolo e altri comportamenti non regolamentari") ai 370 € di sanzione + la detrazione di 10 punti dalla patente ("circolazione sulle corsie di emergenza o nelle corsie di variazione di velocità"); in più se si incappa in qualcuno particolarmente zelante ci si può ritrovare con un'altra sanzione, in base all'art. 149, di 36 € + detrazione di 3 punti dalla patente per non aver mantenuto la distanza di sicurezza idonea a garantire l'arresto del veicolo al fine di evitare collisioni. Se si vuole si può aggiungere nella peggiore delle ipotesi anche il caso limite dei danni gravi alle persone (caso non infrequente): 370 € di sanzione + detrazione di 8 punti della patente. Questo se si causa un incidente (per propria irresponsabilità). Se invece si viene "soltanto" beccati il discorso non cambia, le sanzioni sono quelle (tranne che per quelle previste dall'art. 149). E mi sono limitato al caso della corsia di emergenza, se andassimo avanti ce ne sarebbe da discutere. A questo punto mettendoci sopra anche quel minimo di educazione civica (e stradale) che dovremmo avere (tutti) ci sarebbe da rifletterci sopra (o no?).

frozenfrog

un automobilista (o peggio un camionista) si trova appunto in stato di emergenza e accosta a destra all'improvviso che succede? SBAM! Io ne sono stato spettatore un paio di volte; le conseguenze sono facilmente immaginabili e di chi è la responsabilità?

Massima considerazione per tutto quello che hai scritto e ti ringrazio in particolar modo, per lo scritto che ho copiato.
Pero, mettendo sul piatto della bilancia i pro e i contro, io scelgo la corsia d' emergenza in caso di traffico a SINGHIOZZO, naturalmente con una velocita' relativa molto bassa e OCCHIO vivo, non rimango in mezzo agli altri veicoli a fare zig-zig e tantomeno la FILA.

Nella mia lunga filippica mi sono dimenticato (e qui lo aggiungo) che sono d'accordo con coloro i quali ritengono sarebbe necessario un adeguamento ed un ammodernamento del C.d.S. in virtù del costante aumento dell'utenza di motoveicoli, visto non già come una possibile agevolazione lobbystica bensì nell'ottica di maggiori diritti (in nome della sicurezza) per la "categoria a 2 due ruote"; per quello che riguarda i doveri il discorso è diverso (di fronte alla legge siamo tutti uguali e tutti abbiamo stessi diritti ma altrettanti doveri). Quindi per il momento, visto che ci sono, questo è il succo del discorso, bisogna seguire le normative in vigore sic et simpliciter (e magari metterci del buon senso, che non guasta).

Ti posso capire, anche se non approvo. Permettimi di portarti un esempio (verificato di persona nei 30 lunghi anni trascorsi in moto). In paesi assai civili (Austria, Germania, Svizzera) quando sei in autostrada, in corsia di sorpasso ad alta velocità (laddove consentito) al tuo sopraggiungere l'automobilista che ti precede, non appena ne ha l'occasione si sposta sulla corsia di destra per permetterti di sfilare via in sicurezza per poi tornare tranquillamente in sorpasso (senza colpo ferire). Oppure, se in caso di incolonnamenti cammini sulla linea di mezzeria tra due corsie si fanno da parte (per quel che possono) per agevolarti il passaggio (e l'ho visto fare da automobilisti di quei paesi anche sulle nostre strade). Beh, credimi, io che mi reputo un motociclista educato alla fine mi faccio dei tratti di strada con una mano sempre staccata dal manubrio per ringraziare! Ecco perchè facevo riferimento all'educazione civica e stradale, da noi purtroppo questa educazione al rispetto del prossimo praticamente quasi non esiste (tranne pochi rarissimi casi).

Rilancio questo topic trovandolo molto utile e interessante..