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ShBlack
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7617678 Inviato: 18 Mag 2009 12:52  7617678


Sisi io ti ho capito...
Il fatto è che alla fine sono 2 mezzi nati con uno scopo diverso per questo un confonto vero e serio non si puo fare poiche hanno caratteristiche diverse...Sono sicuramente 2 scooter al top si deve scegliere in base alle proprie esigenze...
Spero di essermi chiarito anche io forse nei post precedenti siamo stati un po disattenti tutti andando fuori tema...Sorry... 0509_up.gif
 
                 


adry_89
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7617690 Inviato: 18 Mag 2009 12:54  7617690


adesso si
questo è quello che intendo il confronto deve farsi alla pari
 
                 
ShBlack
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7617700 Inviato: 18 Mag 2009 12:55  7617700


Apposto l'importante è chiarirsi...Aspettiamo anche gli altri "interessati" nella discussione...icon_wink.gif
 
                 
Daniels_92
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7618194 Inviato: 18 Mag 2009 13:55  7618194


ma qua nessuno è entrato per difendere la propria casa, o sparlare di scooter. Ognuno dice quello che sa per quanto riguarda gli scooter messi in questione, e bisogna accettare sia le cosa negative che positive. Nessuno parla tanto per parlare.
 
                 
robyracing46
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7619289 Inviato: 18 Mag 2009 15:29  7619289


ShBlack ha scritto:
Sisi io ti ho capito...
Il fatto è che alla fine sono 2 mezzi nati con uno scopo diverso per questo un confonto vero e serio non si puo fare poiche hanno caratteristiche diverse...Sono sicuramente 2 scooter al top si deve scegliere in base alle proprie esigenze...
Spero di essermi chiarito anche io forse nei post precedenti siamo stati un po disattenti tutti andando fuori tema...Sorry... 0509_up.gif

è questo il problema,il beverly è nato per percorsi prettamenti autostradali,l sh per svincolare bene nel traffico e qualche gita fuoriporta,il problema(non parlo della gente qui dentro)e che si trova sempre il c******e che viene a sparare che in ripresa se la fa col t-max,quello che nel passo di montagna sta dietro ai 600 ecc ecc
sta agli shisti seri denigrare e allontanare queste persone,come cercano di fare i moticiclisti veri da quelli della domenica icon_wink.gif
 
                 
ShBlack
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7620009 Inviato: 18 Mag 2009 16:50  7620009


Robyracing sono pienamente d'accordo con te...Per questo penso di essere uno che sa riconoscere i limiti del proprio mezzo perchè lodarlo solo perche lo si possiede non ha senso...
 
                 
Daniels_92
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7620417 Inviato: 18 Mag 2009 17:41  7620417


sono d'accordo con te robyracing
 
                 
scavenger
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7623655 Inviato: 18 Mag 2009 22:54  7623655


le solite polemiche inutili e futili...partite dal presupposto che nessun veicolo (scooter, auto, moto) è perfetto...ognuno ha i suoi pro e contro, pregi e difetti. Il mezzo perfetto non esiste! Oramai sono anni che non guido più scooter ma all'epoca li provai tutti: prima comprai uno sportcity 200 subito vennero a galla pro e contro...ok troppi contro...cambiamolo...passo ad un x-max 250 troppo vuoto....cambiamolo ancora....prendo un burgman 400....problemi anche li...cambiamolo...alla fine mi venne il pallino della moto e abbandonai gli scooter...comunque anche ora di tutte le moto che ho provato (e ne ho provate molte vi assicuro) sono venuti sempre a galla pregi e difetti...manco la moto perfetta esiste! Perciò diffidate di quelli che dicono il mio mezzo è superiore, è perfetto, è affidabile, non da problemi...sono solo persone che di motori non ne capiscono assolutamente una mazza e non hanno esperienza per avere termini di paragone! Detto questo scegliete il mezzo che più vi piace e più vi colpisce, non preoccupatevi dei problemucci... nulla è immutabile, tutto di risolve e quello che non si risolve si cambia! Il mezzo è un pò vuoto...modificalo...non frena bene...cambia impianto frenante...le manopole si sbriciolano...ma xkè ancora avete le manopole originali? icon_asd.gif non mi piace la tenuta di strada...cambia le sospensioni! Ha poco spazio sotto la sella...metti il bauletto! E se consuma troppo? cavolo mi fa solo i 25 a litro come faccio?....a li mortac.. vostra e vi lamentate???? Io oramai sono abituato a consumi di 15 km/l !!!!
 
                 
Giuliok6
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7623869 Inviato: 18 Mag 2009 23:19  7623869


io dico la mia:
Dopo diverse moto, e diversi scooter 150(li vedete sotto al mio avatar)ho deciso di prendere l'SH300 per non usare la moto in città:
Dell'SH 300 se ne dicono di cotte e di crude,e lo sappiamo tutti,sbanda,consuma,sbacchetta,ecc,ecc..
Io l'ho provato,mi è piaciuto(da sempre)ed essendo per gli scooter affezionato al marchio ho deciso di prenderlo.
Potrà avere mille difetti,a me piace e basta.
Se poi per difetti intendiamo quattro fesserie,beh,allora è un altro conto,poichè appunto il mezzo perfetto non esiste.
Consuma?beh,io vado alla giusta velocità ed onestamente consuma quasi quanto al 150.
Sbanda?ci vado giusto senza esagerare,in fondo è pur sempre uno scooter non una moto.
Sbacchetta?bene,tengo il manubrio con tutte e due le mani e va benissimo.
Io penso che se uno scooter si guida pensando di essere sopra una moto,cioè portandolo sempre al limite,o viaggiandoci vicino,nemmeno il T.Max e perfetto.
Allora dico che se usati con criterio gli scooter sono tutti ottimi,invece se usati con i piedi sono tutti difettosi.
 
                 
lorenzo86
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7624016 Inviato: 18 Mag 2009 23:36  7624016


Giuliok6 ha scritto:
se usati con i piedi sono tutti difettosi


oddio appogi i piedi sul manubrio e le mani sula pedana icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
come fai?








icon_asd.gif
 
                 
scavenger
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7625399 Inviato: 19 Mag 2009 9:58  7625399


Giuliok6 ha scritto:
io dico la mia:

Io penso che se uno scooter si guida pensando di essere sopra una moto,cioè portandolo sempre al limite,o viaggiandoci vicino,nemmeno il T.Max e perfetto.
Allora dico che se usati con criterio gli scooter sono tutti ottimi,invece se usati con i piedi sono tutti difettosi.


Ah...finalmente qualcuno con un pò di cervello...non volevo dirlo per non fare il polemico ma se proprio vi sentite tanto "manici" perchè al posto di stare come i cretini seduti su una sella semplicemente ad accelerare non vi fate una bella moto? Vi faccio vedere alcuni dati:
T-Max:
Cilindrata 499 cc
Alesaggio x corsa 66 x 73 mm
Rapporto di compressione 11:1
Potenza massima 32 kW (43,5 Cv) a 7.500 giri/min.
Coppia massima 45 Nm (4,6 kg-m) a 6.500 giri/min.
Peso in ordine di marcia 221 kg
Freno ant. Doppio disco, 267 mm
Freno post. Disco singolo, 267 mm
Pneumatico ant. 120/70-15
Pneumatico post. 160/60-15
Consumo medio: 16 km/l

Cosa ultima ma non meno importante: Listino IVA incl.: 9.590,00 €
Faccio un attimo un paragone sempre con un'altra yamaha (una entry level del reparto moto) giusto per rimanere in tema
Fz6:
Cilindrata 600 cc
Alesaggio x corsa 65,5 x 44,5 mm
Rapporto di compressione 12,2:1
Potenza massima 72,0 kW (98 CV) a 12.000 giri/min
Coppia massima 63,1 Nm (6,44 kg-m) a 10.000 giri/min
Freno ant. Doppio disco, 298 mm
Freno post. Disco singolo, 245 mm
Pneumatico ant. 120/70 ZR17M/C (58W)
Pneumatico post. 180/55 ZR17M/C (73W)
Peso in ordine di marcia 201 kg
Consumo medio: 18 km/l

Prezzo Listino IVA incl.: 6.890,00 €
T-max visto come scooter:
pregi: il migliore della sua categoria
difetti: consuma moltissimo e il prezzo è esagerato
T-max visto come moto (se così si può dire):
pregi: comodità
difetti: scarsa potenza, scarsa coppia, risulta goffo e poco agile, pesa troppo, l'impianto frenante è sottodimensionato, posizione di guida inadatta ad una guida sportiva perchè non trasmette il benchè minimo feeling con l'avantreno, prezzo davvero troppo esagerato, consumi altissimi non rapportati alla potenza

Ho detto tutto o ho mancato qualcosa? Vi voglio ricordare in ultimissima analisi solo che con quello che costa il t-max nuovo mi ci compro una r6 nuova o ancora meglio una ducati 1098 usata (aggiungendoci massimo 2.000 euro)!
 
                 
lorenzo86
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7627147 Inviato: 19 Mag 2009 13:53  7627147


interpretazione perfetta, nn c'è che dire...
 
                 
Daniels_92
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7628165 Inviato: 19 Mag 2009 15:19  7628165


sono d'accordo con scavenger.
 
                 
robyracing46
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7628180 Inviato: 19 Mag 2009 15:19  7628180


torniamo sempre li,i dati sulla carta danno indiscutibilmente contro alla vasca da bagno ambulante icon_asd.gif ma troverai sempre il t-maxista che ti viene a raccontare del cazzottone dato a quello col mille,grazie al suo nuovo scarico mivv.........porello,beata ingenuita 0510_amici.gif
 
                 
Daniels_92
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7628311 Inviato: 19 Mag 2009 15:31  7628311


icon_asd.gif icon_asd.gif
 
                 
Giuliok6
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7630540 Inviato: 19 Mag 2009 19:30  7630540


robyracing46 ha scritto:
torniamo sempre li,i dati sulla carta danno indiscutibilmente contro alla vasca da bagno ambulante icon_asd.gif ma troverai sempre il t-maxista che ti viene a raccontare del cazzottone dato a quello col mille,grazie al suo nuovo scarico mivv.........porello,beata ingenuita 0510_amici.gif

ma se un mille di oggi,in prima marcia fa quanto il T.Max al massimo... icon_asd.gif
 
                 
Daniels_92
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7631667 Inviato: 19 Mag 2009 21:25  7631667


una mille in 3 è quanto il t-max a paletta icon_xd_2.gif
 
                 
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7631819 Inviato: 19 Mag 2009 21:35  7631819


cosa significa in tre...?
 
                 
robyracing46
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7632019 Inviato: 19 Mag 2009 21:50  7632019


credo terza
 
                 
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7632121 Inviato: 19 Mag 2009 21:58  7632121


e allora si sbaglia,poichè significherebbe che un T.Max fa 250 km/h( 247 km/h la velocità di tachimetro del mio k7 al limitatore di terza).
Ecco perchè ho detto un T.Max fa quanto un mille di prima(168 km/h al limitatore).
 
                 
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7632445 Inviato: 19 Mag 2009 22:26  7632445


cioè la tua k7 di prima fa quasi 170, allora anche in autostrada cammini di prima come dici tu. La sesta quando la metti quando stai sui 500km\h icon_asd.gif
 
                 
robyracing46
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7632689 Inviato: 19 Mag 2009 22:51  7632689


Giuliok6 ha scritto:
e allora si sbaglia,poichè significherebbe che un T.Max fa 250 km/h( 247 km/h la velocità di tachimetro del mio k7 al limitatore di terza).
Ecco perchè ho detto un T.Max fa quanto un mille di prima(168 km/h al limitatore).

te la quoto alla grande 0509_up.gif
il caso vuole che propio oggi sia salito dietro un t-max ultimo modello,che dire,mai soldi sono stati buttati in maniera peggiore,ed è costato quanto una r6 icon_neutral.gif
 
                 
Giuliok6
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7632831 Inviato: 19 Mag 2009 23:07  7632831


Daniels_92 ha scritto:
cioè la tua k7 di prima fa quasi 170, allora anche in autostrada cammini di prima come dici tu. La sesta quando la metti quando stai sui 500km\h icon_asd.gif

Non la mia k7, il k7 ,ed i mille di oggi sono più o meno su quelle velocità peer quei rapporti..
quinta e sesta rispettivamente segnano 299 al limitatore.
 
                 
teknofbi
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7635430 Inviato: 20 Mag 2009 12:17  7635430


ecco qua i soliti discorsi moto vs scooter.. non entro nel merito perchè tanto non ne veniamo a capo.. dico solo che condivido che il tmax costi un pò troppo (secondo me dovrebbe costare quanto il nexus) ma x cv che ha secondo me cammina abbastanza.. se poi voi siete abituati a viaggiare sempre sopra i 150km/h non sò.. poi se becchi uno che sia capace di guidare in montagna può anche darsi che tenga dietro un pilota normale su una naked 600.. che tra l'altro la maggior parte delle naked jap non mi pare abbiano una ciclistica molto buona oltre che il motore è capace solo di frullare in alto.. comunque io x quella cifra (9.000 euro) non ho pensato minimamente di prendermi un tmax ma ho preso l'aprilia mana (che secondo me ha solo il "difetto" dei pochi cv in confronto alle altre naked ma come guida penso sia superiore) e in città utilizzo un buonissimo aprilia sportcity 200 che mi permette al contrario di una moto bassi consumi, buona manovrabilità da fermo e poco peso e prestazioni sufficienti in mezzo al traffico
 
                 
Daniels_92
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7637103 Inviato: 20 Mag 2009 15:23  7637103


e quindi giulio, tu in autostrada cammini di 3°?
 
                 
Giuliok6
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7638748 Inviato: 20 Mag 2009 18:09  7638748


cammino con tutte le marce.
 
                 
Daniels_92
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7640371 Inviato: 20 Mag 2009 21:24  7640371


vabbè stavo scherzando pensa che si sia capito.
 
                 
Giuliok6
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7641636 Inviato: 20 Mag 2009 23:20  7641636


tranquillo,anzi io ho preso lo scooter per usare il meno possibile la moto in città. icon_wink.gif
 
                 
Konrad70
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7642736 Inviato: 21 Mag 2009 9:01  7642736


Giuliok6 ha scritto:
io dico la mia:
Dopo diverse moto, e diversi scooter 150(li vedete sotto al mio avatar)ho deciso di prendere l'SH300 per non usare la moto in città:
Dell'SH 300 se ne dicono di cotte e di crude,e lo sappiamo tutti,sbanda,consuma,sbacchetta,ecc,ecc..
Io l'ho provato,mi è piaciuto(da sempre)ed essendo per gli scooter affezionato al marchio ho deciso di prenderlo.
Potrà avere mille difetti,a me piace e basta.
Se poi per difetti intendiamo quattro fesserie,beh,allora è un altro conto,poichè appunto il mezzo perfetto non esiste.
Consuma?beh,io vado alla giusta velocità ed onestamente consuma quasi quanto al 150.
Sbanda?ci vado giusto senza esagerare,in fondo è pur sempre uno scooter non una moto.
Sbacchetta?bene,tengo il manubrio con tutte e due le mani e va benissimo.
Io penso che se uno scooter si guida pensando di essere sopra una moto,cioè portandolo sempre al limite,o viaggiandoci vicino,nemmeno il T.Max e perfetto.
Allora dico che se usati con criterio gli scooter sono tutti ottimi,invece se usati con i piedi sono tutti difettosi.


Daccordissimo....ma allora credo che già in partenza da parte di Honda non si possa vendere uno scooter a più di 4000 euro con un mega difetto (pericolosissimo per la vita del conducente) come quello dello sbandare. E nemmeno credo sia giusto fare uno scooter con questo problema e poi sbandierare che è il più veloce della sua categoria: preferisco che sia anche molto meno veloce, ma sicuro.
 
                 
teknofbi
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7644737 Inviato: 21 Mag 2009 13:25  7644737


e nessuno ha provato magari a cambiare gli ammortizzatori o la forcella ant??
 
                 
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