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Messaggio |
redduck Foglio Rosa

Ranking: 18
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3908876
Inviato: 13 Mar 2008 16:19 Oggetto: quale moto è più adatta a sostituire lo scooter?
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3908876
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Ciao amici!
Sono scooterista da pochi mesi e già mi son stufato della monotonia dell'unica marcia. E' bastato guidare 4 o 5 volte la er5 della scuola guida per sentire tutti i giorni la mancanza della sensazione del cambio. Mi dava l'idea di avere più controllo sul mezzo, di godermelo di più...
Insomma oggi invidio chiunque abbia a sinistra la frizione anzichè un'altra leva del freno e vorrei quindi prendermi una moto.
Qui però sorgono dei problemini:
1) sono abbastanza ignorante di moto;
2) sono abbastanza squattrinato;
3) uso la moto tutti i giorni per lavoro nel traffico infernale del centro di Monza (congestionato a qualsiasi ora e intubato in strade abbastanza strette).
Per questo vi chiedo, secondo voi quale moto USATA potrebbe andar bene per girare nel traffico agilmente e nello stesso tempo esser affidabile e non costringermi a continua e costosa manutenzione? Nella mia testa di neofita mi son venute in mente delle enduro, data l'altezza e la leggerezza (nonostante il sogno sia una bmw r1200r). Per quanto riguarda l'affidabilità ho pensato a bmw fs650 o honda transalp, ma ripeto, magari sbaglio totalmente e l'enduro non è l'idea migliore.
Mi affido ai vostri preziosi consigli se sarete così gentili da darmene
Grazie e ciao! |
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Caronte Ospite
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3909112
Inviato: 13 Mar 2008 16:44
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3909112
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L'enduro potrebbe essere la soluzione ideale...
Però forse sarebbe meglio una enduro meno pesante e, forse, più piccola di cilindrata. Anche se l'utilizzo della moto fuori dalla città ne risulterebbe sacrificato.
Sia chiaro, con la moto, in città, soffri più che con lo scooter. Ma io non farei mai a cambio
Comunque, per un utilizzo esclusivamente urbano e qualche gita fuoriporta poco impegnativa potrebbero andare queste due Beta:
Alp 4.0 la prima, M4 la seconda.
Son la stessa moto in versione enduro e motard.
Motore Suzuki indistruttibile ma non eccessivamente potente.
Se, invece, tu volessi una moto che ti permetta più mobilità extraurbana ma meno agilità nel traffico oltre alle già citate F650GS e Transalp ci sarebbero l'Aprilia Pegaso (meglio le IE e successive), e la KLE500 (stesso motore della ER-5).
Pegaso:
KLE:
Sposto in confronti e consigli acquisto.  |
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Calimar Ospite
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3909951
Inviato: 13 Mar 2008 18:08
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3909951
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Alternativamente, leggermente meno agili di una endurona, più confortevoli di una enduro pro o motard, ci sono una serie di naked:
ER-6N (2cil, 70cv)
SV650 (2cil, 70cv)
ZR-7 (4cil, 72cv)
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Nap_636 MotoGp

Ranking: 1331
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3910188
Inviato: 13 Mar 2008 18:35
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3910188
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dai un bel gsx-r 1000
credo che sv 650 ci stia proprio al caso tuo...... |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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3910249
Inviato: 13 Mar 2008 18:42
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3910249
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più che un enduro io ti consiglierei un motard (non quelli da comppetizione) come per esempio la suzuki drz400 oppure se non vuoi spendere tanto prendi un 125 4t o un 250 tranquillo come la ybr 250 |
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zzico76 Ginocchio a Terra

Ranking: 216
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3911018
Inviato: 13 Mar 2008 20:06
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3911018
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a poco e affidabile???
io andrei a occhi chiusi sul Cbr 600 F
oppure il Cbf 600 se preferisci un'impostazione più dritta:
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enricobrovida Derapata

Ranking: 463
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3911057
Inviato: 13 Mar 2008 20:11
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3911057
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ciao guarda mio fratello ha un er-6n ed è come guidare uno scooter, in città è l'ideale, anche per il prezzo perchè nuova la trovi a 5000 euro, oppure monster piuttosto che cbr 600f come detto sopra ma le endurone da te menzionate sono troppo pesanti e in città non sono proprio l'ideale e per guidarle dovresti avere già un pò di esperinza |
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Caronte Ospite
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3911796
Inviato: 13 Mar 2008 21:08
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enricobrovida ha scritto: ciao guarda mio fratello ha un er-6n ed è come guidare uno scooter, in città è l'ideale, anche per il prezzo perchè nuova la trovi a 5000 euro, oppure monster piuttosto che cbr 600f come detto sopra ma le endurone da te menzionate sono troppo pesanti e in città non sono proprio l'ideale e per guidarle dovresti avere già un pò di esperinza
Guarda che le endurone che ha citato non son più pesanti di un Monster o di un CBR-F, anzi, con la guida rialzata son assai più maneggevoli nel traffico in confronto alle ottime moto citate che soffrono anche un ridotto angolo di sterzo!
Ricordiamo che vuole una moto da poter usare tutti i giorni nel traffico cittadino!  |
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enricobrovida Derapata

Ranking: 463
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3912464
Inviato: 13 Mar 2008 22:02
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non miriferivo al peso in se ma alla distribuzione dei pesi vorrai mica dirmi che guidare un monster è come guidare un bmw ? |
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Caronte Ospite
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3912661
Inviato: 13 Mar 2008 22:21
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enricobrovida ha scritto: non miriferivo al peso in se ma alla distribuzione dei pesi vorrai mica dirmi che guidare un monster è come guidare un bmw ?
Il BMW che ha citato l'autore è l'F650 GS
Che è assai più maneggevole nel traffico rispetto ad un Monster.  |
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beerandbike Impennata

Ranking: 318
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3912907
Inviato: 13 Mar 2008 22:51
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3912907
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Non so quanti BMW usati e tenuti decentemente ci siano in giro, dato che è una moto che si svaluta relativamente poco. Anche io ho pensato a ER5/ER6, SV 650, Hornet oppure monster per dirne alcune. Tieni presente di non esagerare con la potenza della moto, direi 60/70 cv sono più che sufficenti. Se poi ti interessano i Motard 40/50 cv. 2 o 4 cilindri secondo me non fanno una grossa differenza, cambia solo l'erogazione del motore e la curva della coppia. Poi stai tranquillo, non c'è una moto peggiore di uno scooter.  (ovviamente scherzo e rispetto i possessori di scooter, anche se personalmente non mi piacciono).  |
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motomatto Ospite
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3913044
Inviato: 13 Mar 2008 23:14
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3913044
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Io ho usato in citta' sia un'Enduro 600cc mono sia una stradale 600cc 4 cilindri sia l'attuale Errina 500 2 cilindri.
Senza ombra di dubbio la piu' maneggevole era l'XT 600 enduro,erogazione piu' pronta,visuale piu' alta (a livello di una Scenic per intenderci) e non ultima una capacita' di assorbire i vari crateri e dossi artificiali che caratterizzano le nostre martoriate strade imparagonabile alle altre due.
In piu' puoi montarci un comodo bauletto senza snaturare troppo l'assetto della Moto,ne trovi di tutti i tipi e di tutti i prezzi,basta soltanto cercare un po' senza fermarsi alla prima "occasione"
Discorso diverso se hai intenzioni di farci qualche viaggio,soprattutto mono,sono lente,vibrano come frullatori e sei totalmente esposto all'aria.
Io nel tuo caso prenderei un bel Enduro 600 mono ad occhi chiusi (se non si era capito  )
Ciao!  |
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Ambiente Ginocchio a Terra

Ranking: 203
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3914584
Inviato: 14 Mar 2008 11:05
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3914584
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Enduro o naked bicilindriche...poi nel merito devi valutare l'utilizzo globale che pensi di poterne fare...(solo casa-lavoro??)...oltre a quelle citate sopra aggiungerei la Versys e comunque escluderei il cbr600f che è meno pratico in città...  |
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redduck Foglio Rosa

Ranking: 18
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3914857
Inviato: 14 Mar 2008 11:36
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3914857
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Wow, grazie! Non pensavo di ricevere tanta attenzione, gentilissimi! Leggendo tutti i vostri consigli mi par di capire che l'enduro leggera/motard dovrebbe far al caso mio. Per fortuna in giro ce n'è un sacco di usate, cercherò di guardarmi in giro bene e di non fermarmi alla prima che trovo! Comunque, data la mia ignoranza motoristica, non riesco a capire qual'è la grande differenza tra mono e bicilindrico. Un mio amico, senza spiegarsi meglio, sostiene che il mono stufa subito. Vedo che anche voi spesso ne dite male. Potete spiegarmi?
Grazie ancora per la disponibilità, amici! |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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3915326
Inviato: 14 Mar 2008 12:33
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3915326
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Bicilindrico e monocilindrico [differenze nell'enduro]
prova a leggere quel topic
comunque monocilindrici:
-più potenza ai bassi regimi (meno agli alti)
-più freno motore
-tipica dei motard (tranne svx) e delle moto "tranquille" (non sempre)
-più leggero
bicilindrici (o in generale pluricilindrici)
-potenza più in alto e maggiore
-velocità massima maggiore
-più pesante
-meno freno motore |
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Gianlu86 Sbk

Ranking: 824
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3916274
Inviato: 14 Mar 2008 14:37
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3916274
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...che moto di m........ragazzi scusate ma io queste prorpio nn le concepisco...almeno fatti un monster 695 comunque tranne le super sportive per la città va bene qualsiasi tipo di moto basta che ti faccia divertire anche fuori!..quindi accantona le ciofeche e vai su una moto vera! |
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Caronte Ospite
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3916632
Inviato: 14 Mar 2008 15:09
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Gianlu86 ha scritto: ...che moto di m........ragazzi scusate ma io queste prorpio nn le concepisco...almeno fatti un monster 695 comunque tranne le super sportive per la città va bene qualsiasi tipo di moto basta che ti faccia divertire anche fuori!..quindi accantona le ciofeche e vai su una moto vera!
Ok, non apprezzerai quelle moto, ma c'è modo e modo di dirlo.
Ognuno può esprimere la propria opinione, nel rispetto degli altri.
Il Monster, come già ripetuto, ha un'impostazione molto sportiva e ha poco angolo di sterzo, la migliore scelta per la città, no?
Inoltre fuori città ti puoi divertire anche con moto alte e non tutti si divertono a mettere il ginocchio a terra.
In previsione di un uso non esclusivamente anche se prevalentemente urbano, io continuo a consigliare all'autore moto alte, comode, relativamente agili e con una bassa manutenzione come il Pegaso o il KLE o anche l'XT 660 X (motard) o R (enduro)
XT 660 X:
XT 660 R:
Per le differenze tra i vari frazionamenti su moto stradali ti rimando a queste discussioni:
Mono e bicilindrico, che differenze hanno?
[Differenze] Bicilindrico e quattro cilindri
4!3!2! cilindri(!?) consiglio
Il link postato da edo è valido ma va riferito ad un mondo, quello dell'enduro, dove vale più la potenza della durata del motore. Le moto meno estreme e più stradali sono un po' diverse.  |
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motomatto Ospite
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3918619
Inviato: 14 Mar 2008 18:22
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3918619
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Gianlu86 ha scritto: ...che moto di m........ragazzi scusate ma io queste prorpio nn le concepisco...almeno fatti un monster 695 comunque tranne le super sportive per la città va bene qualsiasi tipo di moto basta che ti faccia divertire anche fuori!..quindi accantona le ciofeche e vai su una moto vera!
Quoto Caronte c'e' modo e modo di giudicare una Moto,giusto per fare un esempio mentre tu ti infili le "oo" in gola ogni dosso artificiale che prendi con un Enduro ci passi sopra ai 50 all'ora senza troppi sobbalzi,senza contare che se ad uno piace girare su sterrato la Moto di m***a diventa la tua...
Sono Moto che hanno alcuni limiti ma anche grossi vantaggi,riassunti da me qualche post piu' su,dipende da che uso uno ne fa tutto qui',ribadisco, se uno cerca una Moto funzionale,da spendere poco sia all'aquisto che di manutenzione,maneggevole sia in citta' che fuori,magari da usare in coppia per qualche gita,un Enduro sui 600cc sia mono che bicilindrica e' una scelta perfetta...
A proposito: Ne hai mai guidato una?  |
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redduck Foglio Rosa

Ranking: 18
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3918840
Inviato: 14 Mar 2008 18:46
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Gianlu86 ha scritto: ...che moto di m........ragazzi scusate ma io queste prorpio nn le concepisco...almeno fatti un monster 695 comunque tranne le super sportive per la città va bene qualsiasi tipo di moto basta che ti faccia divertire anche fuori!..quindi accantona le ciofeche e vai su una moto vera!
Beh, evidentemente non hai mai vissuto la moto come una necessità. Ti assicuro che nelle mezz'ora al giorno che faccio di slalom nelle code l'agilità mi serve sopra tutto. Penso che quelli che credono che "la moto vera" sia solo quella muscolosa, aggressiva e veloce abbiano una concezione del mezzo che gli sta tra le gambe quantomeno freudiana. Poi, capiamoci, anche io ritengo più bella esteticamente una streetfigher rispetto ad una enduro qualsiasi, ma non devo dimostrare o mostrare niente a nessuno, vorrei godermi le 2 ruote nella loro quotidianeità che nel mio caso è molto, molto trafficata. Deve essere uno spettacolo vederti fare lo sborone quando superi uno scooter o qualcuno che cavalca una "ciofeca"... |
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enricobrovida Derapata

Ranking: 463
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3919462
Inviato: 14 Mar 2008 19:46
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3919462
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bhè ogni moto ha la sua utilità e il suo fascino, non esistono moto di mer**!!!! |
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motomatto Ospite
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3919662
Inviato: 14 Mar 2008 20:08
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Hab MotoGp

Ranking: 1429
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3920321
Inviato: 14 Mar 2008 21:14
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3920321
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Gianlu86 ha scritto: ...che moto di m........ragazzi scusate ma io queste prorpio nn le concepisco...almeno fatti un monster 695 comunque tranne le super sportive per la città va bene qualsiasi tipo di moto basta che ti faccia divertire anche fuori!..quindi accantona le ciofeche e vai su una moto vera!
Meno male che esistono moto per tutti i gusti  . Sai che paranoia vedere tutti sullo stesso tipo di moto  . Già ci sono le auto che oggi sono tutte uguali  . A me piacciono le naked ma ciò non mi impedisce di valutare obiettivamente i pregi e i vantaggi di altri tipi di moto.
 Per redduck: che ne pensi di una Yamaha MT-03 usata ? |
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Gianlu86 Sbk

Ranking: 824
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3922301
Inviato: 15 Mar 2008 10:54
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redduck ha scritto:
Beh, evidentemente non hai mai vissuto la moto come una necessità. Ti assicuro che nelle mezz'ora al giorno che faccio di slalom nelle code l'agilità mi serve sopra tutto. Penso che quelli che credono che "la moto vera" sia solo quella muscolosa, aggressiva e veloce abbiano una concezione del mezzo che gli sta tra le gambe quantomeno freudiana. Poi, capiamoci, anche io ritengo più bella esteticamente una streetfigher rispetto ad una enduro qualsiasi, ma non devo dimostrare o mostrare niente a nessuno, vorrei godermi le 2 ruote nella loro quotidianeità che nel mio caso è molto, molto trafficata. Deve essere uno spettacolo vederti fare lo sborone quando superi uno scooter o qualcuno che cavalca una "ciofeca"...
ho dimenticato la faccina e tutti quanti mi avete preso come un maleducato  --non era un'affermazione polemica ma solo una battuta  ...è normale che una enduro sia meno bella di una street fighter ma è altrettanto normale che se parliamo di strada e città (nn di sterrato come ha infilato qualcuno) vanno bene sia quelle sopra citate che qualcosina di più potente che in più ti fa divertire anche su qualche statale piena di curve  ...che senso ha prendere (ne prendo una a caso) il bmw 650 gs per poi arrancare appena c'è un pò di strada visto che oltretutto costa come e in certi casi anche più di tante altre moto più divertenti...a questo punto veramente meglio lo scooter...consuma di meno ha bisogno di meno manutenzione, acceleri, freni e forse vai anche più veloce...(se prendiamo un tmax per esempio)..no?  |
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WINSTON Sbk

Ranking: 906
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3922374
Inviato: 15 Mar 2008 11:12
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3922374
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mah!!! io ho una bmw f 650 gs e con i miei 50 cv nn mi sembra proprio di arrancare....e poi se mi passa un nexus o un t-max che mi frega? mica ci devo fare le gare. la moto è passione,io con la mia mi faccio tranquille passeggiate,nn mi preoccupo delle buche e dei tombini,sto comodo e nn mi stanco e se viaggio in statale a 120 km/h e devo fare un sorpasso ti assicuro che i miei 50 cv me lo permettono comodamente. ma tu hai preso la moto solo per schizzare ai semafori e fare le gare con gli scooter? scusami ma io nn sopporto quelli che viaggiano in moto a 200 all'ora in strade statali rischiando la propria vita e quella degli altri.se si vuole correre ci sono le piste. ti rendi conto come ti spiaccichi se a quella velocità ti si presenta davanti un gatto,un cane o una persona? io già a 120 km/h sono un pò teso in statale ed è già una buona velocità. |
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Gianlu86 Sbk

Ranking: 824
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3922714
Inviato: 15 Mar 2008 12:46
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WINSTON ha scritto: mah!!! io ho una bmw f 650 gs e con i miei 50 cv nn mi sembra proprio di arrancare....e poi se mi passa un nexus o un t-max che mi frega? mica ci devo fare le gare. la moto è passione,io con la mia mi faccio tranquille passeggiate,nn mi preoccupo delle buche e dei tombini,sto comodo e nn mi stanco e se viaggio in statale a 120 km/h e devo fare un sorpasso ti assicuro che i miei 50 cv me lo permettono comodamente. ma tu hai preso la moto solo per schizzare ai semafori e fare le gare con gli scooter? scusami ma io nn sopporto quelli che viaggiano in moto a 200 all'ora in strade statali rischiando la propria vita e quella degli altri.se si vuole correre ci sono le piste. ti rendi conto come ti spiaccichi se a quella velocità ti si presenta davanti un gatto,un cane o una persona? io già a 120 km/h sono un pò teso in statale ed è già una buona velocità.
io ho preso la moto per divertirmi senza disdegnare anche le puntate a 200 km/h...non si rischia la vita...basta stare attenti....fra cadere a 120 e a 200 km/h nn cambia così tanto si rischia la vita in maniera uguale...secondo il tuo ragionamento tanto vale viaggiare solo in macchina...a me piace viaggiare sul veloce e così come magari molti nn sopportano quelli che sfrecciano (nn accorgendosi magari che anche andando a 120 con una moto da 50 cavalli vuol dire sfrecciare) io nn sopporto i moralisti...che additano gli altri come demoni su due ruote...a parte il fatto che avere una moto più prestante nn significa per forza andare più veloce...è più che altro una questione di rapporto qualità prezzo...una bmw 650 gs (visto che la stiamo prendendo in esame) costa (solo per il marchio) più di una moto da 100 cavalli e a livello di divertimento ti ci diverti meno...se poi vuoi passeggiare lo puoi fare con 100 cv e stai comodo lo stesso(prendi per esempio la mia moto comodissima)...discorso diverso per i motard...ma quelli sono più che altro una filosofia di vita  |
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Caronte Ospite
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3922738
Inviato: 15 Mar 2008 12:50
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3922738
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Evitiamo ulteriori ot. Grazie.
Ed il fatto che una moto vada comprata solo per il rapporto €/CV è del tutto criticabile. |
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motomatto Ospite
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3922789
Inviato: 15 Mar 2008 12:57
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3922789
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Gianlu86 ha scritto:
..è normale che una enduro sia meno bella di una street fighter ma è altrettanto normale che se parliamo di strada e città (nn di sterrato come ha infilato qualcuno) vanno bene sia quelle sopra citate che qualcosina di più potente che in più ti fa divertire anche su qualche statale piena di curve  ...che senso ha prendere (ne prendo una a caso) il bmw 650 gs per poi arrancare appena c'è un pò di strada visto che oltretutto costa come e in certi casi anche più di tante altre moto più divertenti...a questo punto veramente meglio lo scooter...consuma di meno ha bisogno di meno manutenzione, acceleri, freni e forse vai anche più veloce...(se prendiamo un tmax per esempio)..no? 
Non hai risposto alla mia domanda ma l'ho capito da solo...non ne hai mai guidato una....  |
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sarrusoia- Very Important Tinga

Ranking: 4902
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3922894
Inviato: 15 Mar 2008 13:18
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3922894
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Gianlu86 Sbk

Ranking: 824
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3923033
Inviato: 15 Mar 2008 13:39
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motomatto ha scritto:
Non hai risposto alla mia domanda ma l'ho capito da solo...non ne hai mai guidato una.... 
che domanda? |
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Gianlu86 Sbk

Ranking: 824
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3923046
Inviato: 15 Mar 2008 13:40
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3923046
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Gianlu86 ha scritto:
che domanda?
ah capito...si ho guidato una yamaha xt 600 o 660...mi sono divertito tantissimo...ma nn so se la comprerei...è divertente per farti una paio di curve ma tutto qui... |
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