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Evoluzione del cambio
16499430
16499430 Inviato: 21 Ott 2026 17:46
 

ton1x ha scritto:
Io non credo, hanno costi notevoli e autonomie ridicole, le migliori fanno 100km ad andatura tranquilla poi fermo per due ore


eh eh sei rimasto indietro icon_smile.gif

Link a pagina di Vergemotorcycles.com

pure io ero rimasto indietro, l'ultima volta che ho visto il sito costava più di 40k, ora 30k e continuando così forse tra un po' si arriverà a prezzi normali.

ciao

WK
 
16499443
16499443 Inviato: 21 Ott 2026 20:31
 

"fino a 600km" rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
dividi per 3 per scenari di guida realistici, la fisica non è un opinione, con 22 o 30kw l' autonomia reale effettiva è rispettivamente 200 e 270km circa
ricarica in 20 minuti? si come no rotfl.gif

30 mila euro per una naked sconosciuta e orribile? rotfl.gif si si non vedo l' ora di comprarne due



senza contare una cosa, il design della ruota posteriore, senza mozzo e raggi farà figo ma è una bestemmia dal punto di vista dalle durabilità meccanica e efficienza
 
16499457
16499457 Inviato: 22 Ott 2026 8:17
 

ton1x ha scritto:
"fino a 600km" rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


ok, fai che in realtà dandogli il gas nel mondo reale sono 300km di autonomia, e si carica in 15 minuti... ai fini pratici è lo stesso: è come andare a benzina. Se i prezzi scendono a livelli ragionevoli, la mia prossima moto sarà elettrica.

ciao

WK
 
16499458
16499458 Inviato: 22 Ott 2026 8:56
 

wkowalski ha scritto:
ok, fai che in realtà dandogli il gas nel mondo reale sono 300km di autonomia, e si carica in 15 minuti... ai fini pratici è lo stesso: è come andare a benzina. Se i prezzi scendono a livelli ragionevoli, la mia prossima moto sarà elettrica.

ciao

WK


Non carichi in 15 minuti, nemmeno le tesla o le Porsche lo fanno, e tu dirai "eh ma hanno la batteria più grande" si ma la dimensione batteria determina la quantità di corrente che può accettare, una batteria al litio può accettare 1.5 C quando fa bene, 1C = la capacità della batteria spalmata su un ora, quindi considerando che al inizio e alla fine della ricarica questa è più lenta che nella fase iniziale, diamo per buono un fattore C di 1.3 , tradotto se la batteria ha 30kwh di capacità (che è veramente tanta per una moto elettrica, forse troppo ottimistica), 30 x 1.3 = 39kw di potenza massima di ricarica, il che si traduce in circa 40 minuti per una ricarica completa

15 minuti di ricarica vorrebbe dire fattore C di 4 e ho seri dubbi sulla fattibilità della cosa in condizioni che non siano quelle di un laboratorio..
 
16499462
16499462 Inviato: 22 Ott 2026 11:15
 

wkowalski ha scritto:
ok, fai che in realtà dandogli il gas nel mondo reale sono 300km di autonomia, e si carica in 15 minuti... ai fini pratici è lo stesso: è come andare a benzina. Se i prezzi scendono a livelli ragionevoli, la mia prossima moto sarà elettrica.

ciao

WK

anche a me intriga la mobilità elettrica,sia auto che moto,ancora i talebani parlano parlano per sentito dire, così come per le moto cinesi...
 
16499466
16499466 Inviato: 22 Ott 2026 11:45
 

ton1x ha scritto:
il che si traduce in circa 40 minuti per una ricarica completa


esatto, ma questo è il tempo che serve per caricare da zero al 100%, nei fatti però arriverai alla colonnina con ancora il 20-30%, e se riempi fino all'80% è più che sufficiente per goderti il resto della giornata... una tesla al supercharger ormai fa 20-80% in 20 minuti, una moto con la batteria grande 1/3 ci metterà di meno.

ciao

WK
 
16499468
16499468 Inviato: 22 Ott 2026 12:29
 

wkowalski ha scritto:
esatto, ma questo è il tempo che serve per caricare da zero al 100%, nei fatti però arriverai alla colonnina con ancora il 20-30%, e se riempi fino all'80% è più che sufficiente per goderti il resto della giornata... una tesla al supercharger ormai fa 20-80% in 20 minuti, una moto con la batteria grande 1/3 ci metterà di meno.

ciao

WK


Vedo che continui a non capire...

Il tempo di ricarica è un fattore, chiamato fattore C, tradotto la potenza assorbita in ricarica è proporzionale alla capacità della batteria, se tu hai una batteria da 100kwh la puoi caricare senza problemi a 150kwh, ma una batteria da 25kwh non solo non può accettare 150kw ma nemmeno 60-70

Secondo la tua logica allora se colleghi uno smartphone al supercharger tesla lo ricarichi in qualche decimo di secondo, ma ovviamente così non è perché è una batteria enormemente più piccola e non può accettare una determinata quantità di corrente

È il motivo per cui le e bike (biciclette a pedalata assistita) anche quelle con ricarica rapida, meno di un ora non impiegano, perché si hanno una batteria molto più piccola di una moto elettrica ma non possono accettare molta corrente in entrata

Una Hyundai Kona da 64kwh supporta un centinaio di kW di picco, una Porsche da oltre 100kwh supporta 200kw di picco
 
16499478
16499478 Inviato: 22 Ott 2026 15:30
 

Ehm... il topic è sul cambio o sulle batterie? Mi sono un po' perso.

Comunque l'unico cambio "moderno" che ho provato è stato il YAMT sulla MT07 e ne sono rimasto abbastanza impressionato.
 
16499483
16499483 Inviato: 22 Ott 2026 17:43
 

Barbagianni ha scritto:
Ehm... il topic è sul cambio o sulle batterie? Mi sono un po' perso.

Comunque l'unico cambio "moderno" che ho provato è stato il YAMT sulla MT07 e ne sono rimasto abbastanza impressionato.


l' ho provato anche io ma su mt 09 , non è malaccio, però i passaggi alla marcia successiva con poco gas non sono super fluidi, si sente un micro strattone

in teoria sul cp2 è una versione aggiornata e leggermente più affinata

ho provato anche il dct di honda sulla nc750x e li si che è iper fluido
 
16499499
16499499 Inviato: 22 Ott 2026 19:56
 

Lo so, ho 52 anni ed una cosa del genere non dovrei neanche pensarla, sarà la bottiglia di Amarone bevuta a cena, ma ste moto senza frizione si impennano? icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

A parte gli scherzi, in fuoristrada la frizione l'ho sempre trovata indispensabile per dosare la potenza, e rilasciarla quando ti serve, questi cambi sono così efficaci, e soprattutto assecondano perfettamente quello che vuole fare il guidatore?
 
16499502
16499502 Inviato: 22 Ott 2026 20:49
 

pazuto ha scritto:
Lo so, ho 52 anni ed una cosa del genere non dovrei neanche pensarla, sarà la bottiglia di Amarone bevuta a cena, ma ste moto senza frizione si impennano? icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif

A parte gli scherzi, in fuoristrada la frizione l'ho sempre trovata indispensabile per dosare la potenza, e rilasciarla quando ti serve, questi cambi sono così efficaci, e soprattutto assecondano perfettamente quello che vuole fare il guidatore?


se per impennare intendi sfrizionando, no, non puoi farlo

inoltre non essendo collegati alla piattaforma inerziale (sui modelli dove è disponibile), ti cambiano marcia anche mentre sei in curva

su honda dct si può regolare su 3 (o erano 5?) livelli la tendenza a tenere giri più o meno bassi, se impostato al minimo dei giri, puoi girare a 2000 giri praticamente sempre, con il motore che gira senza la minima vibrazione (parlo del 745cc a corsa lunga), su yamaha non ho smanettato tanto con le impostazioni perché non le conosco come honda, ma non mi pare si possa regolare, nella guida sportiva mi pare tenga bene i giri

forse la cosa che spiazza un pò è che se sei giù di giri e spalanchi il gas hai un pò di strattone perché scala con gas aperto, parlo della mt09 con l' y amt

sia honda e clutch, che honda dct che yamaha y amt li ho trovati morbidi e fluidi in partenza da fermo

yamaha y amt quello con più feeling da click click perché risponde si velocemente ma lo fa con un un feedback tattile sotto il culo, honda dct fluidissimo, honda e clutch l ho provato su una moto con acceleratore a cavo, non con il ride by wire dove è integrato meglio, abbastanza fluido (perché usa la frizione di più del y amt) ma c' era un pò di buco di erogazione nei cambi marcia però ripeto era l' e clutch di prima generazione sulla cb650r, su transalp 750 lavora meglio ma non l' ho ancora provato

se dovessi fare un sacco di traffico sicuramente sono interessanti ma su strade guidate o con guida sportiva, secondo me se hai una frizione decente (non dura come certe moto che ho provato tipo la bmw f900xr) e un cambio con quickshifter non si rimpiange molto il non averli
 
16499504
16499504 Inviato: 22 Ott 2026 21:54
 

Barbagianni ha scritto:
Ehm... il topic è sul cambio o sulle batterie? Mi sono un po' perso.

Infatti...
Vediamo di tornare in tema parlando dei vari tipi di cambi.
Per il fattore "elettrico", potete tranquillamente aprire un topic dedicato. icon_wink.gif
 
16499537
16499537 Inviato: 23 Ott 2026 10:03
 

La Yamaha con il YAMT lo prenderei pure ma devono rimettere la leva della frizione, così è brutto anche da vedere.
 
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