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Bauletto, borsa posteriore, zaino......
15720818
15720818 Inviato: 29 Ott 2016 16:40
Oggetto: Bauletto, borsa posteriore, zaino......
 

Buon giorno a tutti. Sono Maurizio, comasco non più giovane e motociclista della ultimissima ora....infatti ho comperato questa estate uno scooter usato Sh 150 Honda; finora ci ho viaggiato per circa 2000 km, cercando sopratutto di farmi esperienza. Qualcuno avrà un pò arricciato il naso quando mi sono definito motociclista e poi ho indicato il mio mezzo uno scooter; probabilmente da molti punti di vista avrà ragione: infatti io volevo acquistare una moto-moto, piccola certamente (tipo la nuova MT 03 Yamaha o similare), ma non mi sono sentito di fare subito questo passo dopo decenni di moto astinenza - la mia esperienza due ruote, bici a parte, risale agli anni '80 con cinquantino Garelli....Ma non ci ho rinunciato del tutto, se in capo a una max due stagioni vedo che la cosa va, faccio il passo, prima di essere veramente troppo anziano!
Ma veniamo in argomento: sul sh che ho preso, mod. 2012 c' è già il bauletto originale Honda, che ho tenuto e che uso. Personalmente lo trovo utile per riporre mentre viaggio la mia borsetta tracolla con documenti, soldi, chiavi....e ovviamente quando mi fermo, per esempio al lavoro, per riporvi casco modulare, occhiali, guanti; insomma ne faccio l' uso per cui è stato montato e non potrei farne a meno. Mentre nel sottosella tengo catena e lucchetto, busta documenti e un kay way da pioggia. Però, pensando al fatto che le moto-moto in genere questo accessorio non l' hanno, e il sottosella sarà molto più piccolo, nonchè al fatto che non è che mi ispiri molto a livello di stabilità, mi stavo chiedendo se e quando cambierò lo scooter per la moto cosa converrebbe fare; questo ragionamento che era comunque prematuro, mi è tornato attuale quando ho letto vari messaggi in questa sezione del forum di parecchie persone che hanno perso il bauletto per strada.....pauroso solo a pensarci! Stamattina per scrupolo l' ho sfilato e ho controllato i bulloni che serrano la piastra portapacchi - che nel mio caso è tutt' uno con maniglie passeggero - al telaio moto, erano più che tirate; però l' attacco del bauletto stesso alla piastra che garanzia può dare, è un "arpione " di plastica che si aggancia in un intaglio della base. Tra l' altro il meccanismo, come certamente saprete da ben prima di me, è fatto in modo che l' aggancio è stabile solo con serratura chiusa, ed io mi rendo conto che più di una volta nel tratto casa lavoro, o per andare a fare la spesa, ho viaggiato con serratura non chiusa. Allora, veniamo ai dubbi: tanto per iniziare, pensate o avete notizia che queste disavventure sono successe anche con bauletti originali (Honda nel mio caso, ma potrebbe essere Piaggio, Yamaha....), oppure solo per montaggi aftermarket con il famigerato kit Givi di cui si parla spesso in quei post? Mi pare superfluo dire che quando viaggio, la mia andatura è tranquilla e certamente senza cercare emozioni forti in curva. Le strade invece sono quello che sono come in ogni parte d' Italia.....
La seconda domanda ( e qui entra anche un discorso valido per un futuro su motocicletta naked piccola taglia), se volessi fare a meno del bauletto, cosa pensate di una borsa non rigida da mettere sul portapacchi (scooter) o sella passeggero (moto)? Ho visto on line qualcosa da Oxford e Givi (molto care entrambe), Kappa e poco altro; diciamo che la maggior parte si assestano sui 15 - 20 litri; certamente sufficienti per riporre ciò che quando vado a piedi mi porto addosso, più magari kway, guanti e occhiali sole. Queste borse poi si possono staccare e portare o a tracolla o come zainetto, ma un casco dubito che ci stia, e allora non sarebbe utile. Poi ho pensato ad un vero e proprio zaino, non da montagna, diciamo specifico per moto, ho visto che ci sono. Ma anche qui mi sono stupito di leggere su questo stesso forum post dove si sconsiglia l' uso di qualunque zaino da schiena, immagino per sicurezza in caso di caduta. Ma uno zainetto grande abbastanza per un casco e poco più, lo potremmo legare stabilmente al portapacchi? Pensate che sarebbe sicuro, o sarebbe peggio del bauletto? Sapete se c' è qualcosa in commercio che abbia queste caratteristiche "camaleontiche" che riassumo: grande abbastanza per ospitare un casco integrale o modulare, predisposto già per agganci con tiranti alla struttura moto in modo sicuro, abbastanza ergonomico da poter essere messo in spalla eventualmente durante la guida (certo in questo caso senza casco dentro!), o per brevi spostamenti a piedi con casco dentro. Magari sto chiedendo l' impossibile.....Scusate se sono stato lungo e forse un pò poco chiaro, ma ho le idee confuse! Grazie a tutti voi!
 
15720836
15720836 Inviato: 29 Ott 2016 17:59
 

hai le idee poco chiare, questo si, ma fai bene a esporre i tuoi dubbi.
innanzitutto i bauletti non si staccano. comincia a pensare che sono fatti per restare montati rotfl.gif
si, a qualcuno è capitato e non dubito che possa succedere ma una grossa differenza la fa la strada che percorri e la moto che usi: se ti compri una pronto-pista e ci giri in quel posto pauroso che alcuni chiamano "roma capitale" probabilmente ti ritroverai a cercare il tuo bauletto molto prima che ti scada la garanzia della moto; se giri su una moto con sospensioni morbide in canton ticino, non serve nemmeno pensarci.
i costruttori raccomandano sempre di non caricarli a bestia proprio per questo motivo. tenerli fissati da vuoti è abbastanza semplice, con un peso che si muove in tutte le direzioni diventa complicato.
e poi occhio al discorso "bauletti originali" un buon 95% (se non 100%) proviene da marche famose che applicano il logo della moto e a te li vendono al doppio del prezzo. una buona parte di quelli in plastica sono dei givi, quelli in alluminio tipo la gs credo siano mw motech (ma potrei sbagliarmi), ecc...
se proprio non ti fidi, puoi sempre fissare il baule con dadi, bulloni e rondelle di gomma alla piastra. perdi la velocità di smontaggio ma almeno viaggi tranquillo. comunque non credo che sia possibile estrarre la chiave con la serratura aperta sui bauletti di marche importanti, è una cosa a cui dovrebbero aver già pensato.
altre soluzioni? si, se vuoi penare si trova di tutto, dalle borse serbatoio agli zaini da moto. io preferisco il baule: rigido, brutto, grosso, più costoso ma comodissimo anche per non perdersi la passeggera
quando sono da solo ci metto casco, giacca, ginocchiere, guanti, scaldacollo e volendo anche altre piccole cose; se non mi vedi scendere, non immagineresti mai che sono arrivato in moto dato che non mi porto dietro nulla 0509_pernacchia.gif
scegli tu se penare all'acquisto o per il resto della tua vita 0509_lucarelli.gif
ah! kappa è il marchio "brutto" di givi, la qualità tecnica è la stessa ma cambiano materiali, forme degli spazi interni ed estetica (ovviamente li fanno apposta leggermente migliori se spendi di più ma se ti accontenti hai roba buona)
p.s. benvenuto in questo mondo, anche io ho cominciato col variatore per passare poi alle marce.
 
15720844
15720844 Inviato: 29 Ott 2016 18:33
 

trovo che l'uso del bauletto sia indispensabile in moto...
concordo in toto con Squander, molto dipende come e dove la moto (e di conseguenza il bauletto attaccato)
viene usata...se ci fai motocross o mulattiere, è matematico che prima o poi lo perderai!
ci sono strade che sono mantenute peggio di un crossodromo, sta a noi valutare di conseguenza.

ah...io sono uno di quelli che ha perso il bauletto in autostrada (parecchissimi anni fa), bucato piastra e bauletto,
infilato una vite fermata da un galletto...sicurezza totale. icon_biggrin.gif
fortunatamente i materiali e gli standard costruttivi sono migliorati nel corso degli anni...ma una controllatina prima di partire
la do sempre!

sono contrario agli zainetti sulla schiena, a meno che non ci sia dentro solo roba morbida (vestiario)...
una caduta con qualcosa di rigido/duro dentro lo zaino potrebbe essere molto molto pericolosa!

personalmente...bauletto (da 45 lt in su), eventualmente borsa da serbatoio non enorme, oppure sacca
stagna da sella (media)

per turismo: assolutamente tris valige rigide.

ps
le varie Case produttrici di bauletti/valige sono tutte ottime...la differenza (anche di prezzo) la fanno i materiali usati e la cura con cui vengono realizzate


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15720864
15720864 Inviato: 29 Ott 2016 19:10
 

OK, per ora mille grazie a voi due. Per Squander: eppure è possibile estrarre la chiave in posizione di aperto. Quello che meccanicamente chiude il bauletto è un tasto di plastica all' esterno che quando è tutto giù in posizione, oltre a chiudere il coperchio, impedisce anche il sollevamento del sistema di gancio al portapacchi. Adesso, così a memoria non mi viene da dire con sicurezza come è la sequenza, però una volta che l' ho aperto con la chiave, ed estraggo la chiave stessa in posizione di sblocco, poi posso comunque riabbassare il tasto; tutto rimane bloccato correttamente, sia coperchio che aggancio alla piastra, ma naturalmente senza la sicurezza della serratura un colpo potrebbe aprirlo, così come un malintenzionato che si vede offerta la possibilità su un piatto d' argento....d' ora in poi mi assicurerò sempre non solo quando sosto, come ho sempre fatto, ma sopratutto quando parto!
Ci ho già pensato anche a mettere un paio di bulloni supplementari, ma non volevo fare qualcosa senza ragione che indebolisse magari la struttura plastica con conseguenze peggiori del male; se chi l' ha già fatto ha avuto risultati soddisfacenti, mi tranquillizza. Ma perchè hai usato la parola penare all' acquisto piuttosto che dopo? Ti riferisci alla spesa o alla comodità?
 
15720865
15720865 Inviato: 29 Ott 2016 19:12
 

Ciao e Benvenuto nel mondo motociclistico...io anticipo i tempi....allora...io sono uno di quelli che ha perso il bauletto...lo scorso anno per la precisione....e per contraddire qualcuno...non sono andato su una mulattiera...con la mia turistica.....ma semplicemente per la strada...su un dossetto insulso...che oltretutto avevo già fatto all'andata..visto che mi si è sganciato al ritorno...comunque non voglio polemizzare...a quanto pare i bauletti che si sganciano..sono tutti la stessa serie V46......altri non ne ho sentiti...i primi Maxia 55...ma poi hanno cambiato il dente di aggancio...comunque io ha fatto come dragonfly..un buco con galletto...e non si stacca più.....anche perchè come tanti altri..lo trovo indispensabile...visto che uso la moto anche per commissioni e per andare a lavorare...io non potrei far senza...e mia moglie..manco a parlarne di toglierglielo.

sulle borse da sella ...non saprei..io ...preferisco non dovermi portare appresso il mondo....e in alcuni luoghi..potrebbe essere scomodo..e rovinare le visite in luoghi molto belli....poi...de gustibus

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15720896
15720896 Inviato: 29 Ott 2016 21:04
 

io ho sempre installato sulle mie moto i portapacchi. Davanti e dietro.
poi quando serve ci puoi agganciare cosa vuoi.

A me era capitato di perdere il bauletto....nel 1990 era un kappa vettore e si era pure rotto. Recuperato cosa avevo dentro ed è rimasto lì sul posto.

E si vocifera che un tamponamento in tangenziale a to nel 95 è successo per un bauletto che si era staccato era finito sotto una uno che per deviarlo ha pizzicato una renault 9 contro il guard rail.

pochi feriti ma una rissa immane dopo icon_asd.gif

Un mio collega di lavoro con lo scuter è stato sorpassato dal suo stesso bauletto in discesa e pensa che dentro aveva un pintone e non si è manco rotto.

Adesso preferisco un bello zaino e lo lego sul portapacchi
 
15720905
15720905 Inviato: 29 Ott 2016 21:55
 

Sì, lo zaino ben legato sul portapacchi era una soluzione a cui ho pensato. Solo che mi chiedevo se non esistesse qualcosa già nato per essere polivalente - al giorno d' oggi inventano di tutto - sulle spalle magari anche ben riempito quando serve lasciare la moto in sosta; sulle spalle leggero con solo dentro roba soft (tipo come ho già fatto io, indumenti per la palestra) alla guida per brevi tratti; stabilmente fermato al telaio in caso di spostamenti importanti, o di necessità di trasportare roba più pesante o che potrebbe causare rischi. Ad esempio settimana scorsa sono andato al supermercato, che sarà a 2 km da me, non di più, e mi ero premunito con uno zainetto pensando che la spesa, per quanto ridotta non entrasse nel bauletto; così è stato, e me lo sono messo in spalla: però, ripensandoci ora, alla luce di quanto letto qui su forum, non so se lo rifarei, perchè , oltre a leggeri ma ingombranti rotoli di carta igienica e carta da cucina, dentro c' era anche una bottiglia di vetro! 0509_vergognati.gif
 
15720976
15720976 Inviato: 30 Ott 2016 6:03
 

non ho capito....si deve sempre cadere? Un va de via i ciap ai menagrami io lo mando volentieri.

Io sul kawa con 2 scatoloni ci faccio stare la spesa di un mese e zero paranoie
 
15720977
15720977 Inviato: 30 Ott 2016 6:03
 

ora fanno le borse da serbatoio che si trasformano in zainetti,
quando ti fermi, stacchi la borsa e ci aggiungi gli spallacci e il gioco è fatto...

capacità da pochi lt fino ad oltre 40 lt, hai solo l'imbarazzo della scelta.

per lo scooter esistono borse specifiche per essere montate sul tunnel della pedana, ma li ci puoi
fissare qualsiasi borsa.

l'unico problema è rappresentato dalla questione "furti"....qualsiasi cosa non dotata di serratura e non fissata
saldamente al mezzo (telaietti) è a rischio...quindi zaini/borse/borse serbatoio vanno portate con sé ogni
volta che si lascia il mezzo incustodito.

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15721065
15721065 Inviato: 30 Ott 2016 15:46
 

Sì Dragonfly, era la soluzione a cui pensavo; lo sooter sh ha la pedana piana e lo scudo che scende quasi perpendicolare praticamente fino in fondo, cioè niente tunnel centrale; quindi pensavo meglio sul portapacchi che c' è già di suo. Immagino che quello che fanno e vendono per essere montato sulle sportive sulla porzione di sella o sul sellino del passeggero, funzionerà anche se imbragato su una piastra portabauletto....D' accordo con te di non lasciare nulla di fisso, e con qualunque borsa diciamo da 15 fino a 25 / 30 litri, non sarebbe un problema staccarla dalla sua parte fissa e portarsela in spalla se ben progettata allo scopo. Ma il problema nasce dal casco, sempre davvero assai ingombrante! Ho visto che ci sono degli zainetti (o meglio, delle imbragature) da infilarci il casco, ma a parte il fatto che ci sta solo quello, poi , anche leggendo i commenti di chi li ha provati è come trasformarsi in un dromedario che cammina su due zampe!

Per Doc express: non ho capito del tutto cosa vuoi dire.....è ovvio che non ci si aspetta mai di cadere e sopratutto di farsi male a se e ad altri, ci mancherebbe! Però mi sto accorgendo con più leggo articoli e commenti, anche su questo stesso forum, che la prudenza non è mai troppa - vedi le storie dei bauletti che si staccano. Io mi sono fatto male seriamente ad una spalla lo scorso anno cadendo dalla bici in giornata invernale ma serena e soleggiatissima su una rotonda forse scivolando su un triangolino di precedenza verniciato, e non andavo forte. Solo che indossavo solo maglietta e giubbino tecnico da bici. Quest' estate, quando sono andato a pagare il saldo dello scooter, quindi prima ancora di salirci, ho subito comperato un giubbetto Dainese estivo con protezioni spalle schiena e gomiti più i guanti. Ed ho cominciato a guidarlo ai primi di agosto con 32° C così bardato solo per andare al lavoro o commissioni....e vedevo gente in scooter in maglietta, pantaloncini e forse anche sandali! E anzi, mi preoccupavo di essere ancora in debito di sicurezza perchè indossavo pantaloni lunghi in cordura da montagna rinforzati certo, ma senza protezioni e scarpe da ginnastica. Non so, ovviamente occorre scendere a compromessi, come in tutte le cose; ho letto un articolo da qualche parte dove qualcuno certamente motociclista esperto, diceva di non fidarsi per niente dei giubbini traforati estivi in materiale sintetico come il mio Dainese perchè non erano stati omologati di qui e di là, e in caso di strusciata il materiale poteva fondersi in 2 secondi anzichè in 5 o più e cose di questo genere.....certamente se devo arrivare a quei livelli di preoccupazione rinuncio a guidare! Però, un minimo di prevenzione, penso che sia giusto e doveroso, anche perchè al giorno d' oggi i materiali e la tecnologia ci sono.
 
15721380
15721380 Inviato: 31 Ott 2016 12:02
 

Secondo me un bel bauletto fa al caso tuo, prima o poi ti stanchi di portarti dietro il casco , anche se in uno zaino e se con te c'e' anche una compagna finisci x portare anche il suo. Capisco che qualcuno il bauletto l'ha perso, ma non bisogna farne una caratteristica, girano milioni di moto col bauletto, qualche imprevisto ci puo' stare, in percentuale sara' un dato dello zero virgola, a volte magari e' una svista nostra, soprattutto il carico, se ci si ferma a guardare tutto allora non si guida piu' la macchina perché si fanno troppi incidenti, non si va in treno...non si va in aereo....ecc
piuttosto cerca di fissarlo meglio, con ulteriori agganci, come ha fatto qualcuno, ma non perderti la comodita' e soprattutto non fasciarti la testa prima di cadere. 0510_saluto.gif
 
15721476
15721476 Inviato: 31 Ott 2016 15:06
 

Grazie a Black e grazie a tutti per i suggerimenti. In effetti per ora non devo cambiare e comperare nulla....il bauletto capiente il giusto che l' ho già montato: cercherò di verificare possibilità di fissaggio di sicurezza ulteriore. Era solo un dubbio che mi era venuto pensando ai motociclisti che in genere, il bauletto non l' hanno montato, come potevano fare! Non è per ora così scontato che entrerò a fare parte del loro gruppo, può essere che mi terrò lo scooter e basta, e allora zero problemi di carico
 
15721498
15721498 Inviato: 31 Ott 2016 15:53
 

Io ho una Honda NCX e neli finto serbatoio in genere ci tengo la roba da pioggia, quando vado a fare la spesa metto la cerata in un micro zaino e la spesa passa nel vano della moto.

@doc: non è che si debba sempre cadere e farsi male, ma a parità di fatica e/o costo io scelgo la condizione più sicura.
 
15721695
15721695 Inviato: 31 Ott 2016 23:46
 

Scusa la mia ignoranza tecnica in materia: perchè finto serbatoio? E comunque su questa NCX che non ho in mente come sia ma a questo punto immagino una grossa stradista o fuoristradista da raid, è così grande questo vano da contenere una borsa spesa?



[quote="Piecio_point"#15721498]Io ho una Honda NCX e neli finto serbatoio in genere ci tengo la roba da pioggia, quando vado a fare la spesa metto la cerata in un micro zaino e la spesa passa nel vano della moto.
 
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