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Acquisto moto concessionario, guasti.
15414923
15414923 Inviato: 28 Lug 2015 17:43
Oggetto: Acquisto moto concessionario, guasti.
 

ho acquistato una moto presso un concessionario di un'altra città.
Vista-piaciuta, l'ho acquistata, il venditore non m'ha fatto provare la moto giustificando che non aveva assicurazione e revisione fatta.

Dopo qualche giorno, mi chiama dicendo che potevo prendere la moto, sono andato e ho preso la moto dal concessionario.

Facendo qualche chilometro fino a casa, ho notato che si accendeva la spia " FI ", c'era un guasto, e la moto si spegneva da fermo, perdeva di giri e faceva fatica a riaccendersi.

Ho chiamato il venditore, gli ho spiegato il problema, nessuna reazione, m'ha fatto andare dal loro meccanico. L'ha guardata e m'ha detto che probabilmente c'è un guasto alla sonda, che non so nemmeno cosa sia.

Ora sono passati u paio di settimane e lui dice di non aver ricevuto il pezzo, ed intanto l'estate passa, + assicurazione e tempo perso.

La moto non è guidabile.
è un 250 cc.

Cosa posso fare ? se non me l'aggiusta?
Penso che sono stato fregato.

Non m'ha fornito neanche la fattura dell'acquisto.

Io vorrei recuperare i miei soldi, non sono tanti ma comunque ( 1500 euro )

vado magari da un avocato ?
come mi devo comportare?
Grazie
 
15414941
15414941 Inviato: 28 Lug 2015 18:03
 

"Visto e piaciuto" è una di quelle diciture che dovrebbero far scappare i possibili acquirenti, possibilmente mentre lasciano andare epiteti poco gentili rivolti al venditore...

Ad ogni modo, il patto ex art. 1490 cc può essere considerato nullo se si riesce a provare la mala fede del venditore nel tacere i difetti della cosa venduta. Tutto ciò partendo dalla premessa che suddetta clausola, essendo vessatoria (Cass. n. 12759/1993), deve essere stata specificamente approvata per iscritto ai sensi dell'art. 1341 cc.

A tale (art. 1341) proposito:

Citazione:
Cass. n. 5733/2008

L'esigenza di specificità e separatezza im­posta dall'art. 1341 c.c. non può ritenersi soddi­sfatta mediante il richiamo cumulativo numerico e la distinta sottoscrizione di gran parte delle condizioni generali di contratto, effettuato con modalità tali da rendere difficoltosa la selezione e la conoscenza di quelle a contenuto vessatorio, in quanto la norma richiede non solo la sottoscri­zione separata ma anche la scelta di una tecnica redazionale idonea a suscitare l'attenzione del sottoscrittore sul significato delle clausole specifi­camente approvate. (Nella fattispecie, erano state sottoposte a sottoscrizione separata diciannove delle ventinove clausole negoziali, contenute nel contratto, non tutte vessatorie, con rinvio al retro del modulo per la lettura del significato di cia­scuna di esse e senza la specificazione sintetica del loro contenuto accanto alla indicazione, me­ramente numerica, realizzata mediante un fittis­simo elenco di cifre).


Alla luce di ciò, comunque (e soprattutto tenendo conto del fatto che potrei facilmente sbagliarmi), il consiglio migliore rimane quello di consultare un legale per vedere se ci sono gli estremi per agire contro il venditore. Purtroppo anche una semplice consulenza avrà un costo...
 
15415168
15415168 Inviato: 28 Lug 2015 21:48
Oggetto: Re: Acquisto moto concessionario, guasti.
 

sergiu94 ha scritto:
ho acquistato una moto presso un concessionario di un'altra città.
Vista-piaciuta, l'ho acquistata, il venditore non m'ha fatto provare la moto giustificando che non aveva assicurazione e revisione fatta.

Dopo qualche giorno, mi chiama dicendo che potevo prendere la moto, sono andato e ho preso la moto dal concessionario.

Facendo qualche chilometro fino a casa, ho notato che si accendeva la spia " FI ", c'era un guasto, e la moto si spegneva da fermo, perdeva di giri e faceva fatica a riaccendersi.
vado magari da un avocato ?
come mi devo comportare?
Grazie



Devi sentire il parere di un legale, e prima di farlo avvisa il concessionario delle tue intenzioni, potrebbe anche "ammorbidirsi".
 
15415450
15415450 Inviato: 29 Lug 2015 10:26
 

un avvocato ed una causa costano tempo e soldi quindi conviene? poi lui non si è tirato in dietro al sopraggiungere dei problemi quindi sarà difficile provare la "mala fede"...prova a intimorirlo con una minaccia di denuncia...
 
15415868
15415868 Inviato: 29 Lug 2015 16:02
 

...la riparazione è a sue spese o tue...? T'ha dato l'anno di garanzia?
 
15415889
15415889 Inviato: 29 Lug 2015 16:17
 

Ha parlato di "visto-piaciuto" = no garanzia. Sempre che abbia usato il termine nell'accezione comune.
 
15416552
15416552 Inviato: 30 Lug 2015 10:45
 

Per le concessionarie e venditori abituali la formula viso e piaciuto sottintende sempre che ci siano almeno 6 mesi di garanzia come da legge. Tra privati invece sottintende che dopo averla acquistata ti arrangi.

Le regole sono regole a prescindere da quello che si scrive, quella del visto e piaciuto per un venditore abituale non esiste.
 
15416651
15416651 Inviato: 30 Lug 2015 12:05
 

Secondo me fare causa è uno spreco di soldi e tempo....io fossi in te andrei da lui spesso facendo un bel pianto sul fatto che l'estate intanto passa... lo prendi per sfinimento.... icon_biggrin.gif
 
15416731
15416731 Inviato: 30 Lug 2015 13:27
 

dicrex ha scritto:
Per le concessionarie e venditori abituali la formula viso e piaciuto sottintende sempre che ci siano almeno 6 mesi di garanzia come da legge. Tra privati invece sottintende che dopo averla acquistata ti arrangi.

Le regole sono regole a prescindere da quello che si scrive, quella del visto e piaciuto per un venditore abituale non esiste.


Nulla impedisce che tu possa aver ragione, per carità, ma a me risulta che l'art. 1490 c.c. prefiguri la possibilità di escludere pattiziamente la garanzia (se non altro per via indiretta, dato che indica uno specifico caso in cui tale esclusione non è possibile).

Citazione:
Il venditore è tenuto a garantire che la cosa venduta sia immune da vizi [1491] che la rendano inidonea all'uso a cui è destinata (1) o ne diminuiscano in modo apprezzabile il valore (2) [2922].
Il patto con cui si esclude o si limita la garanzia non ha effetto, se il venditore ha in mala fede taciuto al compratore i vizi della cosa [1229].


Per curiosità personale (oltre che per completezza del topic), posso chiederti di citare una fonte?

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PS: Se stiamo parlando della garanzia ex art. 128 e ss. Codice di consumo (che comunque mi pare possa essere pattiziamente ridotta fino ad un anno, non a sei mesi), bisogna sempre tenere a mente che

Citazione:
. Non vi e’ difetto di conformità se, al momento della conclusione del contratto, il consumatore era a conoscenza del difetto o non poteva ignorarlo con l’ordinaria diligenza o se il difetto di conformità deriva da istruzioni o materiali forniti dal consumatore.
 
15417124
15417124 Inviato: 30 Lug 2015 20:27
 
 
15418324
15418324 Inviato: 1 Ago 2015 11:33
 

Pure io sapevo che il venditore (commerciante, non privato) è obbligato a fornire 12 mesi di garanzia sul mezzo, tacita o meno che sia questa cosa durante la contrattazione... per questo chiedevo.. 0509_up.gif
 
15418328
15418328 Inviato: 1 Ago 2015 11:43
 

Un altro punto interessante è, però, che non è previsto difetto di conformità se questo era conoscibile dall'acquirente attraverso l'utilizzo dell'ordinaria diligenza.

Ora, nella mia ignoranza, non provare il mezzo che si intende acquistare (al di là delle scuse accampate dal venditore, che certo non aiutano a provarne la buona fede) è in qualche modo mancanza dell'ordinaria diligenza. Soprattutto se, contestualmente, il venditore spinge per un'esclusione di garanzia (o comunque vogliate chiamare la formula "visto e piaciuto").

Fatto sta che, visto che le cifre in gioco non sono eccessive, è probabile che il venditore si accolli la riparazione senza troppe storie se sotto la "minaccia" di azioni legali.

PS: Per approfondimento

Citazione:
Facilmente riconoscibile (vizio): secondo la tesi cd. oggettiva, è facilmente riconoscibile il vizio che può essere riconosciuto dall’uomo di media diligenza [v. 1176] privo cioè di particolari conoscenze tecniche; secondo la tesi cd. soggettiva la media diligenza deve essere valutata in relazione alle circostanze del caso concreto, ad esempio con riferimento alle particolari conoscenze del compratore.
 
15418346
15418346 Inviato: 1 Ago 2015 12:01
 

Crazymonkey ha scritto:
Fatto sta che, visto che le cifre in gioco non sono eccessive, è probabile che il venditore si accolli la riparazione senza troppe storie se sotto la "minaccia" di azioni legali.

Dipende tutto da:
- se il danno è realmente quello riferito dal venditore
- se il danno è riparabile...o costa un botto farlo e il venditore non vuole accollarsi la spesa


Se non fosse riparabile o, comunque, se il venditore non glielo volesse pagare? Avrebbe una moto che, come dice sergiu,
sergiu94 ha scritto:
non è guidabile.

....quindi rimarrebbe cornuto e mazziato...con anche una moto da demolire, se non vuole pagare il bollo... eusa_wall.gif
 
15418357
15418357 Inviato: 1 Ago 2015 12:28
 

Ovviamente se il venditore rifiutasse qualsiasi soluzione "civile" non rimarrebbe che procedere per vie legali, valutando la fattibilità della cosa con un professionista.

Nella peggiore delle ipotesi, se l'utente fosse costretto a demolire il mezzo accollandosi tutte le spese, consiglio di provare a rivendere qualche componente su internet per rientrare almeno in parte delle perdite. Magra (magrissima) consolazione, me ne rendo conto.
 
15423189
15423189 Inviato: 7 Ago 2015 16:00
 

Le spese per iniziare una causa dal dubbio esito sono consistenti, anche se fino a 5000€ la competenza è del GdP, dunque con procedure e spese più "leggere".
Comunque puoi anche provare con l'insistenza "bonaria" capitandogli in officina ogni due gg e lagnandoti garbatamente ma con insistenza.
Solo dopo un po' di tentativi, puoi chiedere ad un amico avvocato se ti fa a titolo di cortesia una lettera stragiudiziale che annunci azioni legali se non provvedono a sistemare la moto a loro spese.
Purtroppo la spia FI più che indicare il malfunzionamento di una sonda, sembra più parlare di un'anomalia della centralina. Il libretto d'uso lo hai? Che dice della spia FI?
Ciao, tieni duro, e facci sapere. doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
15423382
15423382 Inviato: 7 Ago 2015 20:51
 

Che moto è? Anno, cilindrata, modello, versione,...
 
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