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Virago 1000 '87 non fa scintilla.
14323567
14323567 Inviato: 2 Mag 2013 8:00
Oggetto: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 



Ciao a tutti!
Dunque, ieri ho tolto il telo invernale alla mia Virago 1000 del '87. E' stata rimessata con il mantenitore di carica, candele nuove, tagliando filtri e olio eseguiti... giro la chiave ma non parte.
Il motorino gira, tolgo le candele e noto che sono bagnate di benzina. Le asciugo, faccio girare il motorino e mi accorgo che nessuna delle due fa scintilla.
Da dove comincio a controllare? Potrebbe essere qualche rele'? Lo statore nel carter? Le bobine erano già state sostituite dal precedente proprietario 3 anni fa...
Qualcuno potrebbe darmi qualche dritta?
Grazie infinite in anticipo.
 
14323705
14323705 Inviato: 2 Mag 2013 8:59
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Ciao a tutti!
Dunque, ieri ho tolto il telo invernale alla mia Virago 1000 del '87. E' stata rimessata con il mantenitore di carica, candele nuove, tagliando filtri e olio eseguiti... giro la chiave ma non parte.
Il motorino gira, tolgo le candele e noto che sono bagnate di benzina. Le asciugo, faccio girare il motorino e mi accorgo che nessuna delle due fa scintilla.
Da dove comincio a controllare? Potrebbe essere qualche rele'? Lo statore nel carter? Le bobine erano già state sostituite dal precedente proprietario 3 anni fa...
Qualcuno potrebbe darmi qualche dritta?
Grazie infinite in anticipo.


Ciao Sonc67, innannzi tutto è una gran bella moto.

Avrei qualche domanda : il quadro e i fari si accendono?

Se si, alla bobina (in entrata) arriva corrente (il +12in)?
 
14323873
14323873 Inviato: 2 Mag 2013 10:06
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
Ciao Sonc67, innannzi tutto è una gran bella moto.

Avrei qualche domanda : il quadro e i fari si accendono?

Se si, alla bobina (in entrata) arriva corrente (il +12in)?



Ciao!

Grazie per il complimento...

I fari ed il quadro si accendono, ma non ho verificato se arriva corrente alla bobina... Scusa l'ignoranza, ma che significa "il +12in", il positivo in ingresso?

Grazie in anticipo.
 
14323907
14323907 Inviato: 2 Mag 2013 10:16
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Scusa l'ignoranza, ma che significa "il +12in", il positivo in ingresso?


Esatto, il funzionamento della bobina prevede l'alimentazione +12 costante, poi ci sono vari meccanismi che innescano la scarica.

Ecco perchè per prima cosa bisogna controllare che la bobina sia alimentata (il famoso +12V), se è così poi si cerca il colpevole altrove, tipo la bobina stessa o chi/cosa deve innescare la scarica (centralina accensione elettronica o puntine).

Potresti anche avere un blocco unico che comprende centralina e bobina integrata (non conosco quel motore) ma sempre un alimentazione che arriva ci vuole.
icon_wink.gif
 
14323937
14323937 Inviato: 2 Mag 2013 10:21
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
Esatto, il funzionamento della bobina prevede l'alimentazione +12 costante, poi ci sono vari meccanismi che innescano la scarica.

Ecco perchè per prima cosa bisogna controllare che la bobina sia alimentata (il famoso +12V), se è così poi si cerca il colpevole altrove, tipo la bobina stessa o chi/cosa deve innescare la scarica (centralina accensione elettronica o puntine).

Potresti anche avere un blocco unico che comprende centralina e bobina integrata (non conosco quel motore) ma sempre un alimentazione che arriva ci vuole.
icon_wink.gif



Ok. La Bestia ha centralina e due bobine... stasera verifico l'alimentazione delle bobine.

Intanto, grazie.
 
14324032
14324032 Inviato: 2 Mag 2013 10:44
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Ok. La Bestia ha centralina e due bobine...


M'è venuto un dubbio e ho cercato al volo, hai una centralina CDI!
Edit : le bobine della Virago sono comunque alimentate dal +12V, quindi controllale pure.

Guarda questo schema:

immagini visibili ai soli utenti registrati



Gia che ci sei verifica che su 2 e 4 arrivi l'alimentazione, se si temo sia andata questa oppure il pick up.
Che 2 bobine partano contemporaneamente è poco credibile.
0510_saluto.gif

Niente male anche questo schema semplificato:
Link a pagina di Viragoownersclub.org
 
14324170
14324170 Inviato: 2 Mag 2013 11:33
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
M'è venuto un dubbio e ho cercato al volo, hai una centralina CDI!
Edit : le bobine della Virago sono comunque alimentate dal +12V, quindi controllale pure.

Guarda questo schema:
Immagine: Link a pagina di I1207.photobucket.com

Gia che ci sei verifica che su 2 e 4 arrivi l'alimentazione, se si temo sia andata questa oppure il pick up.
Che 2 bobine partano contemporaneamente è poco credibile.
0510_saluto.gif

Niente male anche questo schema semplificato:
Link a pagina di Viragoownersclub.org



Ok. La foto a cosa si riferisce?
 
14324266
14324266 Inviato: 2 Mag 2013 12:12
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Ok. La foto a cosa si riferisce?


E'il connettore della centralina, cosi puoi controllare che sia alimentata icon_wink.gif
 
14324376
14324376 Inviato: 2 Mag 2013 12:51
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
E'il connettore della centralina, cosi puoi controllare che sia alimentata icon_wink.gif


Giusto.

Stasera faccio gli accertamenti e ti aggiorno... intanto, grazie.

Avanzi già una birra, per le dritte.
 
14325002
14325002 Inviato: 2 Mag 2013 15:40
 

mentre che ci sei guarda se ha la sicurezza stupida del cavalletto e verificala,non saresti il primo che resta a piedi sulle giapponesi per quella cosa lì
 
14325026
14325026 Inviato: 2 Mag 2013 15:46
 

Doc_express ha scritto:
mentre che ci sei guarda se ha la sicurezza stupida del cavalletto e verificala,non saresti il primo che resta a piedi sulle giapponesi per quella cosa lì

Guardare la sicura sul cavalletto male non fa, ma se il problema fosse quello non dovrebbe nemmeno innestare il motorino d'avviamento:

sonc67 ha scritto:
Il motorino gira
 
14325139
14325139 Inviato: 2 Mag 2013 16:25
 

42 ha scritto:


Ciao.

...esatto, e comunque il mio modello è del 1987 e non prevedeva quel dispositivo, peraltro presente nei modelli degli anni successivi (1100, 750 ...).

Grazie comunque.
 
14325165
14325165 Inviato: 2 Mag 2013 16:35
 

su alcune moto innesta lo stesso l'avviamento,per esempio le ultime harley con quella inutilata.

Mi viene però voglia di pensare al run-stop,di solito ha due contatti uno NC e uno NA e su uno toglie le scintille,ma anche qui non so se sia interbloccato con l'avviamento (per esempio sul cagivone 750 non lo era)
 
14325422
14325422 Inviato: 2 Mag 2013 17:58
 

Doc_express ha scritto:
mentre che ci sei guarda se ha la sicurezza stupida del cavalletto e verificala,non saresti il primo che resta a piedi sulle giapponesi per quella cosa lì

In tal caso il motorino non girerebbe.
 
14326147
14326147 Inviato: 2 Mag 2013 21:20
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Giusto.

Stasera faccio gli accertamenti e ti aggiorno... intanto, grazie.

Avanzi già una birra, per le dritte.


Ciao.

...allora, ho controllato con il tester e, nonostante i colori non corrispondano, arriva l'alimentazione sia alle bobine che alla centralina...

Ora come faccio a verificare il pickup o lo statore? Devo usare un Ohmetro e controllare le spire dell'avvolgimento?

Grazie a tutti e in particolare a "Faustwald".
 
14326840
14326840 Inviato: 3 Mag 2013 7:58
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Ciao.

...allora, ho controllato con il tester e, nonostante i colori non corrispondano, arriva l'alimentazione sia alle bobine che alla centralina...


Ok, ma che siano alimentati non vuol dire che questi componenti funzionino!

Come già detto scarterei le bobine : che tutte e due passino a miglior vita contemporaneamente lo trovo molto difficile.
Resta la centralina... in teoria sui pin 1 e 3 dovrebbe uscire una massa* (come risulta dallo schema sintetico) verso le bobine per innescare la scarica.

Prova a misurare uno dei due con il tester mentre fai girare il motorino di avviamento (il +12v prendilo tu da qualche parte).
icon_wink.gif


*usa un tester con fusibile, non si sa mai.
 
14326956
14326956 Inviato: 3 Mag 2013 8:45
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
Ok, ma che siano alimentati non vuol dire che questi componenti funzionino!

Come già detto scarterei le bobine : che tutte e due passino a miglior vita contemporaneamente lo trovo molto difficile.
Resta la centralina... in teoria sui pin 1 e 3 dovrebbe uscire una massa* (come risulta dallo schema sintetico) verso le bobine per innescare la scarica.

Prova a misurare uno dei due con il tester mentre fai girare il motorino di avviamento (il +12v prendilo tu da qualche parte).
icon_wink.gif


*usa un tester con fusibile, non si sa mai.


Ciao, Faustwald.

Scusa, ma non sono molto pratico del settore elettrico... io ho verificato che arrivasse la corrente allo spinotto "femmina", che poi va a collegarsi alla centralina... la centralina non ha i pin disposti come dalla tua foto. Comunque, le verifiche devo farle con lo spinotto collegato, misurando alla base dei faston, in condizioni di marcia?

Grazie.
 
14327041
14327041 Inviato: 3 Mag 2013 9:17
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
la centralina non ha i pin disposti come dalla tua foto. Comunque, le verifiche devo farle con lo spinotto collegato, misurando alla base dei faston, in condizioni di marcia?

Grazie.


Ooppsss... che i contatti non siano come da foto vuol dire che hai una centralina diversa, quindi diventa un problema controllare i contatti giusti.

Mi verrebbe da dirti "procurati una seconda centralina e prova con quella se funziona", ma per l'unica che trovo su subito.it chiedono 400 Euro... icon_eek.gif

Le uscite verso le bobine comunque le trovi con sicurezza seguendo i fili.

Io farei così :
- stacco il cavo che arriva alla bobina (dalla centralina), ci attacco il - del tester
- attacco il + del tester al + batteria
- giro la chiave e faccio girare il motorino pochi secondi

Se tutto funziona dovresti vedere il tester segnalare repentinamente un valore (è un circuito che si apre/chiude molto velocemente).

Attenzione che ci sia di mezzo (o nel tester) un fusibile, perchè se quello schema sopra fosse sbagliato e al posto di un - ci fosse un + .....

Il problema del pick-up è che non so dirti cosa arrivi e quindi come controllarlo.
0510_saluto.gif
 
14327338
14327338 Inviato: 3 Mag 2013 11:27
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
Ooppsss... che i contatti non siano come da foto vuol dire che hai una centralina diversa, quindi diventa un problema controllare i contatti giusti.

Mi verrebbe da dirti "procurati una seconda centralina e prova con quella se funziona", ma per l'unica che trovo su subito.it chiedono 400 Euro... icon_eek.gif

Le uscite verso le bobine comunque le trovi con sicurezza seguendo i fili.

Io farei così :
- stacco il cavo che arriva alla bobina (dalla centralina), ci attacco il - del tester
- attacco il + del tester al + batteria
- giro la chiave e faccio girare il motorino pochi secondi

Se tutto funziona dovresti vedere il tester segnalare repentinamente un valore (è un circuito che si apre/chiude molto velocemente).

Attenzione che ci sia di mezzo (o nel tester) un fusibile, perchè se quello schema sopra fosse sbagliato e al posto di un - ci fosse un + .....

Il problema del pick-up è che non so dirti cosa arrivi e quindi come controllarlo.
0510_saluto.gif



Ok. Faro' gli opportuni accertamenti e vi terrò aggiornati... intanto, grazie, Faustwald.
 
14328032
14328032 Inviato: 3 Mag 2013 15:00
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:
Ok. Faro' gli opportuni accertamenti e vi terrò aggiornati... intanto, grazie, Faustwald.


Figurati, buona fortuna!!!!
0509_doppio_ok.gif
 
14330599
14330599 Inviato: 4 Mag 2013 18:59
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

Faustwald ha scritto:
Figurati, buona fortuna!!!!
0509_doppio_ok.gif


Ciao!!

... che la seguente descrizione sia di monito A TUTTI!!!

Premetto che avevo rimessato la moto CON TAGLIANDO DA ME EFFETTUATO...

Allora, dopo un pomeriggio intero passato sulla bestia, con l'aiuto insostituibile degli schemi di Fauswald ( grazie davvero!!) e del mio amico Roberto, elettrotecnico industriale, ABBIAMO SVELATO L'ARCANO!!

Abbiamo fatto tutta una serie di rilevamenti e prove sia sulla centralina che sul pickup che sulle bobine ( bobine staccate e provato a far scoccare la scintilla MANUALMENTE con l'ausilio
del carica-batteria) e ... niente. NESSUNA SCINTILLA.

Esausti, davanti allo schema elettrico semplificato di Faustwald, allo schema del Climer con una reliquia di Padre Leopoldo a fare da ponte tra il + e la massa del boia di !£$%&/()"!!!! ci guardiamo in faccia e... nooooo.... non è possibile!!! "Prova a cambiare LE CANDELE"...

"MA SE LE HO CAMBIATE NUOVE PRIMA DEL RIMESSAGGIO!!! BPR7-ES NUOVE COME DA MANUALE"

Le sostituisco e... MIRACOLOOO!! LA BBESTIA RUGGISCE!!! E COME UN OROLOGIO!!

Mi si sono svaccate entrambe le candele contemporaneamente, cosa da pazzi.

Va beh. Tutto è bene quel che finisce... IN MOTO!!!

Grazie a tutti ed un grazie speciale a Faustwald per le dritte davvero competenti (non sto scherzando), senza il suo schema semplificato, saremmo ancora con il tester in mano...

Ciao da Sonc67 e dalla BBestia '87 (e anche da Roberto).
 
14330807
14330807 Inviato: 4 Mag 2013 20:40
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

sonc67 ha scritto:

Va beh. Tutto è bene quel che finisce... IN MOTO!!!

Ottimo... adesso che il miracolo si e' verificato.... puoi accendere una candela (anzi... due) rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
14330843
14330843 Inviato: 4 Mag 2013 20:55
Oggetto: Re: Virago 1000 '87 non fa scintilla.
 

42 ha scritto:
Ottimo... adesso che il miracolo si e' verificato.... puoi accendere una candela (anzi... due) rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif


Ha! Ha!! Giusto!! ...e visto che sono di Padova le candele le portero' ... AL SANTO!!! (QUELLE ROTTE, NATURALMENTE!!).

Ciao, dal Sonc.
 
14331299
14331299 Inviato: 5 Mag 2013 8:33
 

Meglio così, tutto è bene ciò che finisce bene 0509_doppio_ok.gif

Qualche foto della bestia però adesso la metti!!!!!
rotfl.gif
 
14336216
14336216 Inviato: 6 Mag 2013 20:02
 

Faustwald ha scritto:
Meglio così, tutto è bene ciò che finisce bene 0509_doppio_ok.gif

Qualche foto della bestia però adesso la metti!!!!!
rotfl.gif


Giusto!!

Ecco un paio di foto della BBBestia

immagini visibili ai soli utenti registrati



immagini visibili ai soli utenti registrati



Che ne dite? Vi piace? icon_biggrin.gif

Mi ci sono voluti quasi due anni di compravendite, per riportarla all'antico splendore (ho venduto tutte le pacchianerie che aveva, per acquistare di volta in volta i componenti originali). 0509_banana.gif

Ciao e a presto 0509_doppio_ok.gif
 
14336363
14336363 Inviato: 6 Mag 2013 20:33
 

sonc67 ha scritto:
Che ne dite? Vi piace? icon_biggrin.gif


Eccome, a parte il fatto che le virago imho sono tutte bellissime.... questa sembra appena uscita dalla fabbrica!!!!
0509_doppio_ok.gif

... candele a parte icon_asd.gif
 
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