Missione: impossibile (R1 '99) - Work in Progress per moto stradali e da pista

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Missione: impossibile (R1 '99)

14301727

14301727 Inviato: 23 Apr 2013 19:14
Oggetto: Missione: impossibile (R1 '99)

Salve a tutti, vi presento il mio Wip su base R1 '99.
Al momento siamo messi cosi:
Link a pagina di Imageshack.us
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Si tratta di una forcella Ohlins Fg43 R&T, di un mono sempre Ohlins 46 Prxls pluriregolabile e di uno scarico Mivv GP tondo.
Il secondo step sono 2 cerchi in magnesio Marchesini mod. Penta Race color Oro Tamburini, una trasmissione passo 520, un airbox dinamico Diapason Racing e una batteria di carburatori FCR41.
Dopo aver installato gli FCR sto sperimentando nuove espressioni idiomatiche in lingua straniera (leggasi improperi) causa difficoltà di carburazione. Comunque ne verrò a capo.

Ultima modifica di dieffe79 il 23 Apr 2013 20:29, modificato 1 volta in totale

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14301778

14301778 Inviato: 23 Apr 2013 19:26
Oggetto: consiglio?

vuoi un consiglio? mettici i dischi a margherita e tubi in treccia metallica

IronTiger

Minimoto Champ

Ranking: 1672

14301788

14301788 Inviato: 23 Apr 2013 19:29

Bella e molto ben tenuta,però montando solo un terminale,anche se aperto, i carburatori da 41 mi sembrano esagerati.Ho visto su una R1 tipo la tua dei carburatori racing da 41,ma il motore era pesantemente elaborato.Vado a memoria,ma mi pare che si parlasse di una moto da 170CV alla ruota con testa ribassata,pistoni ad alta compressione...10 anni fa.
Magari si può anche trovare la quadra,ma credo tu debba andare da un tecnico competente che abbia lavorato anche sui carburatori.

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

14301976

14301976 Inviato: 23 Apr 2013 20:20
Oggetto: Re: consiglio?

IronTiger ha scritto:

vuoi un consiglio? mettici i dischi a margherita e tubi in treccia metallica

i tubi in treccia ci sono già, i dischi a margherita non servono a nulla, anzi, oltretutto cozzano pesantemente con la linea "old" dell'r1 a carburatori.

tornando alla richiesta principale, riguardo gli fcr, ma stai provando a fare tutto da solo? che problemi ti dà?

raf275

Moto Gp Champ

Ranking: 7608

14301994

14301994 Inviato: 23 Apr 2013 20:24

Ho capito perfettamente di quale moto stai parlando. Si, era molto molto elaborata. Il problema che incontro non è tanto nella carburazione quanto nella gestione del TPS è come se avesse problemi a riconoscere le aperture del gas violente sotto gli 8000 giri. Se apro progressivo è OK, se apro violento sopra gli 8000 è OK. Mi sono affidato ad un tecnico e vediamo che mi dice...

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14353868

14353868 Inviato: 13 Mag 2013 12:53
Oggetto: Re: consiglio?

raf275 ha scritto:

i tubi in treccia ci sono già, i dischi a margherita non servono a nulla, anzi, oltretutto cozzano pesantemente con la linea "old" dell'r1 a carburatori.

proprio a nulla no, per andarci al bar fanno figo..

oldrider

Minimoto Champ

Ranking: 1874

14356542

14356542 Inviato: 14 Mag 2013 10:24

Aggiornamento veloce. Il problema di vuoto sotto agli 8000 giri era dovuto principalmente ad un getto del minimo che.... era quasi inesistente visto che avevo preso la batteria di carburatori e relativo airbox dinamico da una moto che correva nel Campionato Open. Questo, unito ad una leggera staratura della Exup determinava una voragine nel range di giri che più si usa su strada.
Tutto bene quindi? Mica tanto....
Durante la messa a punto, nello specifico tirando a palla una terza, il meccanico ha avuto un problemino con il motore.. ma piccolo eh..... ha solo sbancato....

Una bronzina è saltata di colpo, senza preavviso, visto che non ho mai avuto sentore di problemi neanche a freddo dopo l'avviamento. Comunque.. bronzina, biella e albero out...
L'unico modo era di recuperare un motore fresco e devo ringraziare il mio amico Max che mi ha trovato un propulsore messo bene.
Controllo di compressione ok su tutti i cilindri, gioco valvole da regolare (motore con 16000 km), insomma comunque tutto bene. Il motore è già su al posto del vecchio con gli FCR e l'airbox che fanno bella mostra di se. Ora non resta che mettere i Marchesini Penta Race, la 520, gli specchietti Far nuovi, un bel treno di Metzeler Racetec e via! Azz.. è già Maggio e io sto ancora al palo.... non va bene.....

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14388018

14388018 Inviato: 25 Mag 2013 12:30

Dopo lunghe peripezie, alla fine la bambina è tornata a casa!

immagini visibili ai soli utenti registrati

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14388042

14388042 Inviato: 25 Mag 2013 12:40

Le modifiche totali sono cosi elencate:
Estetica: sottocodone modificato e verniciato bianco, parafango ant.+post. verniciato nero, luce post. led, specchietti FAR, cupolino doppia bolla Fabbri, manopole Domino, bilancieri Valter Moto.
Meccanica: scarico Mivv GP, aspirazione dinamica Diapason Racing, Caburatori FCR41, ottimizzazione tolleranze ed accoppiamenti, tubi freno in treccia e pasticche ZCOO, forcella Ohlins Fg43 R&T, mono post. Ohlins PRXLS, cerchi Marchesini in lega di magnesio e pneumatici Metzeler Racetec K3.

Prossime modifiche: frecce anteriori, pompa freno, leve snodabili e regolabili e collettori racing.

Avanti con i consigli ed i commenti!

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14388828

14388828 Inviato: 25 Mag 2013 19:40

Bella, complimenti! Che Ohlins, quella sì che merita l'adesivo blu

Il sottocodone non starebbe meglio nero? Si vede meno e sfila di più

anomico

S. Sport Champ

Ranking: 5372

14388994

14388994 Inviato: 25 Mag 2013 21:31

Cerchi in magnesio per uso stradale?Non perchè non sono omologati,ma perchè il magnesio è un materiale morbido che non ci mette niente a stortarsi,prende fuoco facilmente e tende a deteriorarsi facilmente se si rovina la vernice...
Non è che ti sei confuso con l'alluminio forgiato?

Broglia

Senza Targa

Ranking: 20

14390261

14390261 Inviato: 26 Mag 2013 18:40

Confermo, sono in lega di magnesio. Indubbiamente sono delicati ma la situazione non è così drammatica. In fin dei conti ci sono automobili che avevano di serie quel tipo di cerchi come la Porsche 959 e mi sembra che siano tutte marcianti

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14400512

14400512 Inviato: 30 Mag 2013 11:31

Caspita quanta bella roba!! sarei davvero curioso di sapere come va su strada... era già sgorbutica da originale, figuriamoci con gli FCR e e l'airbox dinamico!
Per quanto riguarda l'estetica a me personalmente non piace il sottocodone bianco e il faro a led posteriore. Forse, dato che oramai ha modificato profonamente tutta la moto, farei verniciare il telaio di nero....... come la mitica R7!

pazed

125 Champ

Ranking: 2233

14400872

14400872 Inviato: 30 Mag 2013 13:30

secondo me dieffe dovresti cambiare la livrea per renderla più aggressiva perchè secondo me adesso sembra una moto originale da concessionario.

tiger

Impennata

Ranking: 322

14401633

14401633 Inviato: 30 Mag 2013 17:18

La sensazione alla guida con gli Fcr è notevole: con i carburatori a depressione c'è un piccolo ma avvertibile ritardo alla risposta del gas, come se ci fosse un filtro tra il cavo dell'acceleratore e la ghigliottina; con gli Fcr la percezione dell'apertura è istantanea, giri la manopola e il motore risponde subito. Una volta superati i 5/6000 giri, a gas aperto, si sente un forte fischio come se fosse una turbina che proviene dall'aspirazione, la spinta si irrobustisce e superati gli 8000 giri il timbro del motore cambia forse complice l'airbox. Indubbiamente l'exup aiuta ai bassi, migliorando l'erogazione che rimane sporca solo sotto i 2500 giri, per il resto niente da dire, la moto così configurata si porta bene anche con un filo di gas in sesta marcia. Devo dire che con gli Fcr è tornata una spiccata tendenza all'impennata che la moto aveva prima delle Ohlins.
Bella l'idea del telaio stile R7.....
Nel frattempo ho messo su anche un ammortizzatore di sterzo Matris. A breve la foto.

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14416018

14416018 Inviato: 5 Giu 2013 14:00

Altro step per il mio Wip: stavolta è il turno di un ammortizzatore di sterzo Matris M4. Ecco la foto.

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dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14620108

14620108 Inviato: 6 Set 2013 15:56

Salve, ma dove si possono reperire i carburatori fcr a poco prezzo, io ho scarico completo akrapovic e airbox diapason e kit dynojet. Un'altra cosa, meglio lo scarico che ho io ho l'originale con finale come hai tu?

djsynbian

Senza Benza

Ranking: 50

14621632

14621632 Inviato: 7 Set 2013 13:55

Broglia ha scritto:

Sono due anni che ho su i cerchi in magnesio sul mio 998.
Nessun problema...
"Il magnesio più morbido"???????
Casomai il magnesio e' più rigido e proprio per questa mancanza di flessione, che invece ha l'alluminio, potrebbero creparsi.

rossana998

Impennata

Ranking: 383

14629526

14629526 Inviato: 11 Set 2013 10:35

djsynbian ha scritto:

Purtroppo gli FCR41 sono diventati merce abbastanza rara. In Italia l'unico importatore è la Orma Divisione Motori e costano piuttosto cari; all'estero la situazione non cambia molto ma il mio consiglio è di scandagliare con assiduità il web e sperare in un'occasione.. poi.. occhio alle fregature perchè di FCR usati messi male ce ne sono e ripararli costa molto.
Riguardo la seconda domanda: dipende da quello che cerchi se la massima resa agli alti regimi oppure un comportamento efficiente anche ai medio/bassi. Con lo scarico totalmente racing (senza exup) guadagni almeno 5 kg in leggerezza e hai più resa agli alti regimi, per intenderci dagli 8/9000 in poi a scapito di una curva di coppia più ripida. Mantenendo i collettori ma soprattutto la exup, indubbiamente penalizzi un po' la resa degli FCR e del terminale racing agli alti ma d'altra parte, mantieni una curva di coppia più estesa in basso. In parole povere, con il full racing avrai 2/3 cavalli in più ma solo dopo gli 8000 giri a scapito di una irregolarità di erogazione ai medio/bassi.

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14630868

14630868 Inviato: 11 Set 2013 21:12

In effetti il magnesio non è molto adatto all'uso stradale, specialmente cittadino, non è molto difficile, tenendo andature alte prendere forte un tombino, una buca, un rallentatore a scalino come quelli qui da me ( sindaco

) e rischiare di fare un danno al cerchio... però da quello che dicono la moto cambia faccia...

Ottimo lavoro, comunque, anche se io personalmente l'avrei modernizzata un pò nelle linee...

ypm1

Sbk

Ranking: 918

14630917

14630917 Inviato: 11 Set 2013 21:37

Capito, e se non dovessi montare gli fcr la mia configurazione e buona sia ai bassi che agli alti o mi darà sempre di più agli alti? Siccome preferisco la coppia sin da subito volevo regolarmi un po anche perché ho dei problemi a carburare i carburatori con l'airbox diapason.

djsynbian

Senza Benza

Ranking: 50

14633384

14633384 Inviato: 12 Set 2013 21:25

Di sicuro un impianto full racing in ogni caso aumenta la potenza agli alti regimi a discapito della coppia ai bassi, FCR o meno.
Per esperienza posso dirti che l'airbox fa smagrire di molto la carburazione. Probabilmente dovresti sostituire i getti del massimo con altri più grandi anche perché lo scarico completo smagrisce anch'esso la carburazione.
Indubbiamente i cerchi in magnesio si sentono, la moto diventa molto più sensibile tanto da "sentire" una forte raffica di vento.
Esteticamente non ho voluto calcare troppo la mano, anche per non dare troppo nell'occhio.

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14642434

14642434 Inviato: 17 Set 2013 22:21

ypm1 ha scritto:

) e rischiare di fare un danno al cerchio... però da quello che dicono la moto cambia faccia...

Ottimo lavoro, comunque, anche se io personalmente l'avrei modernizzata un pò nelle linee...

Come detto li ho su da due anni....

Non ti cambiano la moto, te la TRASFORMANO.
Se dovessi comprare una nuova moto, la prima modifica che farei, senza spendere soldi su scarichi, filtri e centraline, comprerei un set di cerchi in magnesio/carbonio.

Sarebbero soldi ben spesi e ben avvertibili.

rossana998

Impennata

Ranking: 383

14643131

14643131 Inviato: 18 Set 2013 11:23

ah! mi ero perso questo WIP!

Bella moto e bella elaborazione, senza inutili vezzi estetici ma bandando al sodo

Hai poi messo la 520? Quanto ti dura con un motorone del genere?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

14648887

14648887 Inviato: 21 Set 2013 12:29

Si l'ho messa, è un gruppo trasmissione completo racing Regina 520, ad alta scorrevolezza. Non ti saprei dire ma finora ci avrò fatto 3000 km e mi sembra reggere bene.

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14650281

14650281 Inviato: 22 Set 2013 19:03

Altro step per il mio Wip: stavolta è il turno di una splendida coppia di pedane DPM Race, arretrate e realizzate dal pieno. Hanno la comodità di essere ripiegabili ed in più hanno lo switch per lo stop posteriore, cosa piuttosto rara per le pedane racing.
Secondo voi come ci stanno?

immagini visibili ai soli utenti registrati

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14651904

14651904 Inviato: 23 Set 2013 16:28

Che spettacolo st' R1, unica pecca le frecce, ma ho visto che le vuoi cambiare, quindi..

Motandre19

Ginocchio a Terra

Ranking: 280

14652696

14652696 Inviato: 24 Set 2013 5:56

dieffe79 ha scritto:

Belle le pedane. Davvero comodo il supporto per l'interruttore

Una curiosità: la usi in pista? Hai mica fatto caso a quanto sono scesi i tempi sul giro dopo tutte le modifiche?

Ugo51

250 Champ

Ranking: 2669

14652768

14652768 Inviato: 24 Set 2013 7:42

L'ho portata con auto e carrello fino in Germania poi l'ho fatta girare sul mitico Nurburgring ed è stato uno spasso. A detta degli esperti un risparmio di 3 kg dovuto alle sole ruote in magnesio comporta un vantaggio di circa 2 decimi ma il vero vantaggio è nella capacità di far voltare prima e meglio la moto nelle curve e poi nel dar gas prima. Per il resto la moto è più veloce ed accelera con molta più forza però nonostante le Ohlins ha ripreso quell'indole scorbutica che la caratterizzava specie in uscita curva e per questo serve l'ammo di sterzo anche se per me l'erogazione di potenza ora è migliore, più in linea con le Superbike moderne. Un' ultima annotazione anche se non conta niente in termini di prestazione.... fa un casino terribile!!!!

dieffe79

Sbk

Ranking: 932

14653042

14653042 Inviato: 24 Set 2013 9:30

dieffe79 ha scritto:

erogazione di potenza più in linea con le Superbike moderne.

Ma come ? hai una R1 classe 99 e vuoi farla assomigliare alle sbk moderne ????

Ma se il bello è proprio il suo essere scorbutica !

FZR_1000

Impennata

Ranking: 320

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