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l'ennesimo omicidio... [ubriaco contromano, BS]
13665490
13665490 Inviato: 13 Ago 2012 13:03
Oggetto: l'ennesimo omicidio... [ubriaco contromano, BS]
 


 
13665506
13665506 Inviato: 13 Ago 2012 13:10
Oggetto: Re: l'ennesimo omicidio...
 
 
13665512
13665512 Inviato: 13 Ago 2012 13:12
Oggetto: Re: l'ennesimo omicidio...
 

gsrteo ha scritto:
che dire....
quanto si merita il colpevole di questo omicidio? icon_evil.gif icon_evil.gif icon_evil.gif

Link a pagina di Vallesabbianews.it

interessante il punto nell'articolo che dice che per un valore di alcol di 2 g/l è previsto l'arresto..
per come vanno le cose in italia non si farà neanche 24 ore in carcere.. eusa_wall.gif e comunque non basterebbero 10 anni..
 
13665522
13665522 Inviato: 13 Ago 2012 13:15
 

Leggere queste cose mi fa alquanto incazzare.
Gente che siccome è dentro una scatola di metallo, quindi al sicuro, si permette di guidare ubriaca mettendo in pericolo la vita degli altri e mai una volta che quello che ci rimane secco sia l'ubriaco. A pagarne le spese sono sempre i soliti motociclisti (o scooteristi) che vogliono godersi una giornata di relax.
Per di più se non si fosse rotto il cerchione nemmeno si sarebbe fermato.
Per questa gente ci vorrebbe una punizione dura e il ritiro della patente a vita.
 
13665523
13665523 Inviato: 13 Ago 2012 13:17
 

io spero solo che questa storia si riesca a tener d'occhio per eventualmente fare qualcosa, che ne so, una protesta di qualsiasi tipo...
nell80% dei casi se è coinvolta una moto in un incidente la colpa viene attribuita al solito motociclista scapestrato specie se a bordo di una ssportiva come in questo caso icon_evil.gif
per fortuna che quì non ci sono dubbi se no oltre alla morte magari si beccava la colpa 0509_down.gif
 
13665552
13665552 Inviato: 13 Ago 2012 13:28
 

La notizia appare anche nel Corriere della Sera online che riferisce essere pure il giorno del compleanno del ragazzo...
 
13665555
13665555 Inviato: 13 Ago 2012 13:29
Oggetto: Re: l'ennesimo omicidio...
 

Iskander66 ha scritto:


Io gli darei vent'anni, almeno... eusa_think.gif


troppo buono…..
io sarei molto più drastico….
 
13665563
13665563 Inviato: 13 Ago 2012 13:33
 

Credo che sia inutile continuare a dire cosa bisognerebbe fare a questi personaggi.
Qualcuno deve fare. Ma purtroppo chi è senza peccato?
 
13665565
13665565 Inviato: 13 Ago 2012 13:34
 

BRZLPL ha scritto:
Credo che sia inutile continuare a dire cosa bisognerebbe fare a questi personaggi.
Qualcuno deve fare. Ma purtroppo chi è senza peccato?


scusa ma che vuoi dire? eusa_think.gif
 
13665572
13665572 Inviato: 13 Ago 2012 13:35
 

son senza parole terribile in che mondo viviamo...
R.I.P al centauro scomparso

speriamo che la ragazza ce la faccia almeno lei...
 
13665589
13665589 Inviato: 13 Ago 2012 13:44
 

lapidazione ...gogna pubblica ... lasciarlo in mano ai parenti 1 anno senza alcuna clausola
questo si meritano certe persone mica l'alloggio pagato per anni !
in bocca al lupo a entrambi !
leggo solo ora L'aggiornamento
RIP FRatello possano queste insulse leggi renderti giustizia
e in bocca al lupo alla ragazza doppio_lamp.gif

Ultima modifica di Adrm il 13 Ago 2012 13:46, modificato 1 volta in totale
 
13665591
13665591 Inviato: 13 Ago 2012 13:45
 
 
13665667
13665667 Inviato: 13 Ago 2012 14:14
 

Senza parole...
Ma tanta, tanta rabbia... icon_evil.gif icon_evil.gif
 
13665791
13665791 Inviato: 13 Ago 2012 14:47
 

la cosa triste,è che di gente come questa ce ne sono a milioni...proprio l'altro giorno,tornando dal mare con lo scooter,all'inizio di una galleria,con doppia linea continua a terra,abbiamo dovuto fare i salti mortali per scansare un deficiente che superava contromano.....

R.I.P doppio_lamp.gif
 
13665914
13665914 Inviato: 13 Ago 2012 15:33
 

Il mio odio verso chi beve anche solo un crodino corretto e guida, cresce... da cavargli gli occhi...
 
13665983
13665983 Inviato: 13 Ago 2012 16:04
 

Strada che faccio tutti i giorni per andare al lavoro e davvero se ne vedono di tutti i colori su quel tratto. Superare nelle gallerie tra Villa e Gavardo sta diventando la normalità.
Ci sono delle telcamere all'ingresso e uscita di tutte le gallerie, ma servono solo ex-post per avere chiare le dinamiche degli incidenti.

Un in bocca a l lupo a chi resta. icon_cry.gif

Mi sembra che il condice penale preveda la pena detentiva solo per condanne che superino i 2 anni. L'abuso di alcol alal guida oltre l'1,5 prevede da 6 mesi ad 1 anno..... e qui mi fermo...
 
13666019
13666019 Inviato: 13 Ago 2012 16:19
 

gsrteo ha scritto:


scusa ma che vuoi dire? eusa_think.gif



Non so se ti sei accorto, ma molti motociclisti anche nostri, o miei compagni, quando si
fermano : Birra ; e non si fermano ad un bicchiere........ e sono tanti quelli che fanno così.

Non bisogna controllare solo quando si fa un incidente. Controlli a tappeto.
Credo proprio che facciano bene in Francia ad obbligarti ad avere con te il tuo Etilometro.
Ti fermano e tu stesso sei obbligato a dimostrare con il tuo dispositivo che non sei " Ubriaco".
 
13666178
13666178 Inviato: 13 Ago 2012 17:35
 

ciciarampa ha scritto:
(...)
Un in bocca a l lupo a chi resta. icon_cry.gif

Mi sembra che il condice penale preveda la pena detentiva solo per condanne che superino i 2 anni. L'abuso di alcol alal guida oltre l'1,5 prevede da 6 mesi ad 1 anno..... e qui mi fermo...

-omicidio colposo;
-guida in stato d'ebrezza (alcoolica);
-omissione di soccorso

arriviamo ai 2 anni? eusa_think.gif


R.I.P. allo sfortunato e auguri alla ragazza doppio_lamp.gif
 
13666267
13666267 Inviato: 13 Ago 2012 18:28
 

Caspita, per arrivare a 2 g/l non si deve bere poco.
Non ci sono scusanti tipo mi sono fatto una birretta e basta.
Purtroppo la bozza di legge sull'omicidio stradale si è arenata e quindi in questo caso siamo ancora fermi ad omicidio colposo, che prevede:

"Si applica la pena della reclusione da tre a dieci anni se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale da: 1) soggetto in stato di ebbrezza alcolica ai sensi dell'articolo 186, comma 2, lettera c), del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni; 2) soggetto sotto l'effetto di sostanze stupefacenti o psicotrope."

Anche se applicano il minimo della pena, come è normale, siamo sopra il limite della condizionale e quindi il guidatore del furgone in galera ci va.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13666276
13666276 Inviato: 13 Ago 2012 18:33
 

Adrm ha scritto:
lapidazione ...gogna pubblica ... lasciarlo in mano ai parenti 1 anno senza alcuna clausola
questo si meritano certe persone mica l'alloggio pagato per anni !
in bocca al lupo a entrambi !
leggo solo ora L'aggiornamento
RIP FRatello possano queste insulse leggi renderti giustizia
e in bocca al lupo alla ragazza doppio_lamp.gif


Mi associo alla tua rabbia, ma farsi anche solo pochi mesi dietro le sbarre è una cosa pesante e non è avere l'alloggio pagato.
Sopratutto nelle condizioni di sovraffollamento in cui versano le nostre prigioni.
E poi quando esci hai sicuramente perso il lavoro, e fai una grande fatica a trovarne un altro.
E comunque hai tanto, ma tanto tempo in cui meditare su quanto sei stato cogl***e.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13666287
13666287 Inviato: 13 Ago 2012 18:39
 

apistore ha scritto:
Caspita, per arrivare a 2 g/l non si deve bere poco.
Non ci sono scusanti tipo mi sono fatto una birretta e basta.
Purtroppo la bozza di legge sull'omicidio stradale si è arenata e quindi in questo caso siamo ancora fermi ad omicidio colposo, che prevede:

"Si applica la pena della reclusione da tre a dieci anni se il fatto è commesso con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale da: 1) soggetto in stato di ebbrezza alcolica ai sensi dell'articolo 186, comma 2, lettera c), del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e successive modificazioni; 2) soggetto sotto l'effetto di sostanze stupefacenti o psicotrope."

Anche se applicano il minimo della pena, come è normale, siamo sopra il limite della condizionale e quindi il guidatore del furgone in galera ci va.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


In realtà non è proprio così: ci sono già stati singoli casi, che non fanno giurisprudenza, in cui il giudice ha usato la mano pesante.

Nel 2008
Citazione:
La magistratura ha ritenuto colpevole del reato d’omicidio volontario con dolo eventuale un soggetto in stato d’ebbrezza che nel maggio scorso a Roma aveva investito ed ucciso due ragazzi, e lo ha condannato a dieci anni di reclusione. E’ il primo caso in Italia di condanna per omicidio volontario per un incidente stradale legato all’abuso di alcol ed è anche la condanna più pesante mai comminata per tale fattispecie.

Link a pagina di Casellario.inail.it

e ci sono stati un paio di casi con pene detentive meno pesanti ma con ritiro definitivo della patente.

Insomma, qualcosa si muove. Cerchiamo di non far trascendere questo topic alla solita litania di volontà di linciaggi e pene di morte.

Ultima modifica di Iskander66 il 13 Ago 2012 19:05, modificato 1 volta in totale
 
13666296
13666296 Inviato: 13 Ago 2012 18:43
 

Aggiungo anche questo:

Citazione:
Nel 2008, un uomo in stato alterato aveva provocato un sinistro mortale: ora, in secondo grado, è stato condannato per omicidio volontario. Una sentenza rivoluzionaria perché per gli incidenti mortali dovuti ad alcol o droghe il reato previsto è meno grave e con pene più leggere: omicidio colposo, dovuto cioè a imprudenza.

GIOVANE VITTIMA - Omicidio volontario e 14 anni di carcere. Così ha deciso la prima corte d’assise d’appello di Milano, chiamata a sentenziare su un incidente mortale del 2008 a Bollate, quando un uomo (sotto l’effetto di droghe, e con precedenti per guida in stato alterato) invase la corsia opposta scontrandosi con la macchina di una 24enne. Una sentenza rivoluzionaria, basata su un presupposto preciso: il guidatore sapeva che avrebbe potuto causare un incidente mortale (dolo eventuale). Il fatto è che il codice penale prevede, per questi casi, l’omicidio colposo (dovuto a imprudenza), con pene molto più leggere.

IN ANTICIPO SUI TEMPI? - Potrebbe essere una sentenza che anticipa l’introduzione del reato di omicidio stradale (quasi doloso, cioè volontario) per incidenti mortali dovuti ad alcol o droghe: l’estate scorsa, sull’onda emotiva di gravissimi sinistri, pareva che il parlamento fosse pronto ad approvare il disegno di legge sull’omicidio stradale, e, a un certo punto, sembrava in arrivo un decreto del governo, ma poi non se n’è fatto più nulla. Ogni tanto, quindi, sono i giudici ad applicare e interpretare la legge prevedendo un omicidio colposo aggravato dall’alcol e dalla droga, o addirittura un omicidio doloso.


Link a pagina di Alvolante.it
 
13666307
13666307 Inviato: 13 Ago 2012 18:45
 

E infine questo:

Citazione:
Cassazione «Uccise passando col rosso
Il suo è un omicidio volontario»
Travolse una ventenne a Roma: condannato a 16 anni
e pena dimezzata in Appello. Cassazione: nuovo processo
L'incidente mortale in via Nomentana nel luglio 2008

ROMA - Aveva ucciso un ventenne dopo essere passato con il rosso, andando ad oltre 100 all’ora. E per quell’incidente, Vasile Ignatiuc dovrà ora rispondere davanti ai giudici, dell’accusa di omicidio volontariocon dolo eventuale. Così ha stabilito la prima sezione penale della Corte di Cassazione imponendo un nuovo processo in appello a suo carico. Vasile è stato condannato in secondo grado a 8 anni e 4 mesi per omicidio colposo, per aver ucciso Rocco Trevignano il 18 luglio 2008. Lo aveva travolto con un furgone lanciato a folle velocità a un incrocio sulla Nomentana. Già i giudici di primo grado avevano stabilito che l’uomo era responsabile di omicidio volontario e che andava condannato a 16 anni di reclusione. Ma l’Appello l’aveva pensata diversamente. La stessa valutazione è stata fatta ora dagli ermellini che hanno annullato il processo di secondo grado con rinvio per la qualificazione giuridica del reato, affinché il fatto venga valutato come doloso. Anche se Vasile aspetterà il nuovo verdetto in libertà.

La sentenza è rivoluzionaria, mai in passato la suprema Corte aveva considerato che il responsabile di un incidente stradale fosse imputabile di omicidio volontario con dolo eventuale. Fino a martedì scorso la storia del processo e dell’incidente provocato da Vasile sembravano avviati a una conclusione identica ad altre vicende, come quella che ha avuto protagonisti Stefano Lucidi e le due giovani vittime, Alessio e Flaminia. Luogo dell’incidente e iter processuale sembravano correre sullo stesso binario, finché non è arrivata la decisione di ieri della Cassazione.

Vasile viene fermato dalla polizia a bordo di un furgone rubato. Terrorizzato comincia a scappare, si mette a correre alla guida dell’automezzo e attraversa senza guardare i semafori rossi. La sua fuga si ferma all’incrocio “maledetto” tra viale Regina Margherita e via Nomentana. Lo stesso dove la sera del 22 maggio del 2008 Lucidi aveva ucciso Alessio e Flaminia superando anche lui l’incrocio con il rosso, a 100 all’ora. Stavolta a varcare il bivio è la Citroen nera con a bordo Rocco Trevignano, 20 anni, e altri tre suoi amici. L’impatto è tremendo. Rocco muore mentre gli altri tre ragazzi si salvano per miracolo.

La condotta degli imputati dei due casi viene valutata nello stesso modo in primo grado, quando la condanna arriva per omicidio volontario. In appello le pene vengono dimezzate, dopo la decisione dei giudici di derubricare l’accusa in omicidio colposo. Nel caso di Lucidi viene confermata la sentenza a 5 anni per omicidio colposo. Mentre per Vasile, gli ermellini scelgono un’altra strada annullando la sentenza e rinviandola ai giudici di secondo grado per valutarla più severamente. Entro 30 giorni arriveranno le motivazioni. «È probabile che la Suprema corte - è il commento del difensore di parte civile, professor Adelmo Manna - abbia fatto una distinzione sul tipo di incidenti, che non possono essere tutti uguali».


Link a pagina di Ilmessaggero.it

Ultima modifica di Iskander66 il 13 Ago 2012 19:05, modificato 1 volta in totale
 
13666326
13666326 Inviato: 13 Ago 2012 18:51
 

Insomma pare, e qui finisco di impestare questo topic, che la Magistratura, dal Primo Grado di Giudizio fino alla Cassazione si stia volontariamente orientando verso una stretta improntata ad una maggiore severità scavalcando, more solito, l'ignavia e l'inazione del Parlamento.

Questa non vuole essere polemica politica, per carità, anche perché sarebbe rivolta verso l'intero arco parlamentare ma semplice osservazione dei fatti. icon_wink.gif
 
13666356
13666356 Inviato: 13 Ago 2012 19:01
 

Bhe io mi auguro che ci sia una pena severa come quelle qui sopra riportate, son stufo di sentire di gente che in questi casi la fa franca... :roll
Se qualcuno che magari è della zona e segue le vicende locali nei prossimi giorni ha notizie sarei grato se aggiornate la discussione icon_rolleyes.gif

Ultima modifica di gsrteo il 13 Ago 2012 19:03, modificato 1 volta in totale
 
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13666363 Inviato: 13 Ago 2012 19:03
 

Grazie dell'intervento Iskander, molto istruttivo.
Sono d'accordo con te: niente linciaggi, torture o roghi.
Già tre anni di condanna con 5 anni di sospensione della patente non sono una passeggiata, ma la condanna per omicidio volontario e dieci o più anni sono una bella mazzata.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13666557
13666557 Inviato: 13 Ago 2012 20:19
 

apistore ha scritto:


Mi associo alla tua rabbia, ma farsi anche solo pochi mesi dietro le sbarre è una cosa pesante e non è avere l'alloggio pagato.
Sopratutto nelle condizioni di sovraffollamento in cui versano le nostre prigioni.
E poi quando esci hai sicuramente perso il lavoro, e fai una grande fatica a trovarne un altro.
E comunque hai tanto, ma tanto tempo in cui meditare su quanto sei stato cogl***e.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif

Ehmagari fosse come dici tu
purtroppo chi va in carcere oggi come oggi con pena 10 anni grazie al sovraffollamento si fa 2 anni poi viene seguito dai servizi sociali che gli trovano un lavoro
esce con i domiciliari
e è ancora in giro

Non parlo per sentito dire ma perché ho conoscenti che sono stati in prigione e che continuano a fare il classico dentro fuori ... ti dirò di più percepiscono uno stipendio per ogni giorno di prigione e gli vengono pagati studi e contributi !
 
13666670
13666670 Inviato: 13 Ago 2012 21:07
 

Visto che parli per esperienza diretta non posso che crederti.
Poi c'è un fatto che bisogna valutare: per uno normale come noi avere sulla coscienza la morte di un ragazzo a causa di un nostro comportamento criminale sarebbe già un peso gravissimo. Ed anche un periodo di detenzione minima sarebbe un inferno.
Invece uno che ha talmente tanto pelo sullo stomaco da mettersi alla guida palesemente ubriaco, probabilmente un paio di anni di carcere li prende veramente come una vacanza pagata.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
13666671
13666671 Inviato: 13 Ago 2012 21:08
 

Iskander66 ha scritto:


Piccolo OT (nella mia stessa sezione, mi 0510_amici.gif 0510_amici.gif da solo): quell'incrocio maledetto è quello di casa mia. Io ero presente a questo incidente (o almeno, ho sentito il botto e mi sono affacciato alla finestra). 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif
 
13666824
13666824 Inviato: 13 Ago 2012 21:58
 

apistore ha scritto:

Invece uno che ha talmente tanto pelo sullo stomaco da mettersi alla guida palesemente ubriaco, probabilmente un paio di anni di carcere li prende veramente come una vacanza pagata.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


Al netto dei risultati, non confondere chi ha dei problemi con chi è un criminale conclamato. Non c'è equivalenza. Un essere umano può essere tanto onesto quanto fragile e commettere un errore, per quanto grave sia, proprio come un criminale incallito può condurre un'esistenza del tutto ineccepibile. Andiamoci piano a sbandierare forche di qualunque genere e ricordiamoci sempre di quanto noi tutti siamo, in fin dei conti, poveri deboli esseri.

Certo, quello che conta è il risultato e in base a quello si deve pagare ma stiamo molto attenti a stabilire facili automatismi.

I calici avvelenati serviti al prossimo spesso si rivelano più letali alla mano che li porge... citazione dal processo di Norimberga... icon_wink.gif
 
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