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Hanno tentato di uccidermi (nel vero senso della parola)
12165250
12165250 Inviato: 21 Lug 2011 15:12
 



Crazymonkey ha scritto:
Avere con sè un'arma è, come qualcuno ha già detto, più un deterrente che una reale possibilità offensiva.

Allo stesso modo in cui il nostro amico motociclista non sapeva che "razza di personaggi" si trovavano nella macchina, i tizi nella macchina non sapevano chi c'era sulla moto.
Poteva essere un criminale, un mafioso, o in ogni caso uno che a sparare non avrebbe avuto troppi complessi.

Quindi, approfittando di questo, in caso di estrema necessità, avere un'arma da puntare contro qualcuno sarebbe stato sicuramente meglio che non averla.
Senza dover necessariamente sparare.


PS: Si presume poi, ma vorrei allontanarmi ulteriormente dalla vicenda (Comunque incredibile, scandalosa e addirittura triste.) raccontata da Acid, che chi decide di prendere un porto d'armi e dotarsi di una pistola inizi a frequentare il poligono e, quindi, sappia anche come usarla. 0510_confused.gif


Il primo punto lo quoto. Il secondo, anche, non si sa mai con chi hai a che fare. Il terzo molto meno: e se devi farlo? Una volta fuori l'arma? Lasciando per un momento perdere le Leggi, che t'inchiodano SOLO se la punti, figurarsi sparare (difesa proprozionale all'offesa, eccesso di legittima difesa). icon_wink.gif

Per il p.s. : in circostanze come nel caso in questione, anche sapendo usare un'arma la cosa può essere pericolosa, ansia, paura adrenalina non aiutano. Ha ragione chi dice che in poligono si trova anche gente che già a mettere tutti i colpi in sagoma ha problemi. . . . Per quanto mi riguarda, sempre ringrazio il buon Dio per non averla mai toccata. Vuoi per il posto dove Vivo, vuoi per altri motivi. icon_wink.gif

Capisco la rabbia che provaTe, la provo anch'io e, non a questi livelli, ma di scemi a quattro e anche a due ruote, ne incontro ogni giorno.
 
12165274
12165274 Inviato: 21 Lug 2011 15:17
 

motociclope ha scritto:


Capisco la rabbia che provaTe, la provo anch'io e, non a questi livelli, ma di scemi a quattro e anche a due ruote, ne incontro ogni giorno.


Guarda ciclope, sarà perchè come dicevo prima di solito tendo a essere pacifico e a non cercare mai di crearle io, situazioni del genere.

Oppure ancora più probabilmente sarà perchè sono giovane, e ad abusi di questo tipo devo farci "il callo", però cose come questa mi fanno davvero perdere ogni residuo di calma: si tratta di soprusi gratuiti.
 
12165282
12165282 Inviato: 21 Lug 2011 15:18
 

Crazymonkey ha scritto:
Avere con sè un'arma è, come qualcuno ha già detto, più un deterrente che una reale possibilità offensiva.

Da nipote di armaiolo, ricordo cio' che mio padre (figlio di armaiolo icon_asd.gif ) sentiva ripetere dal suo:
"Nel momento in cui ti porti dietro un'arma, sappi che potrebbe capitarti di dovere o volere usarla..."
Dal laboratorio di mio nonno le armi entravano ed uscivano solo nelle mani dei legittimi proprietari, non ha mai imbracciato un'arma se non per provarla (tra mille ovvie cautele) dopo le riparazioni icon_wink.gif
 
12165328
12165328 Inviato: 21 Lug 2011 15:27
 

42 ha scritto:

Da nipote di armaiolo, ricordo cio' che mio padre (figlio di armaiolo icon_asd.gif ) sentiva ripetere dal suo:
"Nel momento in cui ti porti dietro un'arma, sappi che potrebbe capitarti di dovere o volere usarla..."
Dal laboratorio di mio nonno le armi entravano ed uscivano solo nelle mani dei legittimi proprietari, non ha mai imbracciato un'arma se non per provarla (tra mille ovvie cautele) dopo le riparazioni icon_wink.gif


Probabilmente questa sarebbe stata una di quelle situazioni. icon_rolleyes.gif

Capisco quello che dici, il tuo discorso (Come quello di molti altri) è ragionevolissimo e, come ho autonomamente sottolineato, penso che la mia impulsività su questioni come questa sia dettata dall'età.

Però ha rischiato di morire scappando a velocità folle, di morire e (Come qualcuno ha fatto notare) passare per il solito "matto" che si lancia a velocità folle gareggiando con auto sportive.

Col senno di poi se ne può parlare fin troppo facilmente, lui si è salvato senza un graffio (Solo con un bello spavento), le sue proprietà -la moto- non sono state danneggiate e tutto si è risolto per il meglio: lì per lì invece piuttosto che rischiare una fuga a velocità iper-luce forse io avrei fatto appunto ricorso alla pistola.
 
12165361
12165361 Inviato: 21 Lug 2011 15:34
 

Crazymonkey ha scritto:
forse io avrei fatto appunto ricorso alla pistola.

E se ANCHE L'ALTRO fosse stato armato (e forse piu' determinato ad usarla)?

Capisci che una cosa e' l'effetto deterrene A PRIORI (ad esempio quello di una guardia giurata di fronte ad una banca o di un poliziotto di pattuglia in stazione), una cosa totalmente diversa e' l'effetto deterrente A POSTERIORI..
Io tiro fuori la pistola per spaventarlo, quello si spaventa (altrettanto o ancora di piu') e non solo tira fuori la pistola, ma la usa.
 
12165385
12165385 Inviato: 21 Lug 2011 15:39
 

42 ha scritto:

E se ANCHE L'ALTRO fosse stato armato (e forse piu' determinato ad usarla)?

Capisci che una cosa e' l'effetto deterrene A PRIORI (ad esempio quello di una guardia giurata di fronte ad una banca o di un poliziotto di pattuglia in stazione), una cosa totalmente diversa e' l'effetto deterrente A POSTERIORI..
Io tiro fuori la pistola per spaventarlo, quello si spaventa (altrettanto o ancora di piu') e non solo tira fuori la pistola, ma la usa.


Non lo so, la possibilità esiste ma avrei anche scommesso che non fossero armati.
Altrimenti, spacconi com'erano, minimo l'arma gliel'avrebbero mostrata. (Come l'esperienza che un utente ha raccontato proprio in questo topic.)

Poi è chiaro, non sto in alcun modo cercando di "avere ragione", anche perchè in dispute di questo tipo la differenza fra la ragione e il torto, o magari tra la ragione e il morto, (Che è la stessa cosa del torto, almeno legalmente parlando) è minima.
 
12165403
12165403 Inviato: 21 Lug 2011 15:43
 

Crazymonkey ha scritto:


Guarda ciclope, sarà perchè come dicevo prima di solito tendo a essere pacifico e a non cercare mai di crearle io, situazioni del genere.

Oppure ancora più probabilmente sarà perchè sono giovane, e ad abusi di questo tipo devo farci "il callo", però cose come questa mi fanno davvero perdere ogni residuo di calma: si tratta di soprusi gratuiti.


Hai ragione, e lo Sai. icon_wink.gif Queste sono cose che inorridiscono, davvero.
 
12166063
12166063 Inviato: 21 Lug 2011 18:34
 

ma io avrei piu paura di trovare il ricco esaltato che si crede divino piuttosto che un criminale di alto livello...il criminale di alto livello non si mette addosso la polizia per far fuori uno che lo sorpassa in moto, l'esaltato può anche essere che c'arriva...
 
12166319
12166319 Inviato: 21 Lug 2011 19:42
 

mi è capitata una situazione simile anche a me...

ero in macchina con un mio amico che fa parte delle forze dell'ordine...questo siccome aveva fretta decide di prendere e inizia a sorpassarmi sulla rampa di accesso alla tangenziale, io(da pirla!) accetto la provocazione e accellero per non farmi superare...

Il genio decide così di rallentare per poi darmi una bella tagliata di strada appena entrato...lo mando a cagher e lui continua con un'altra bella tagliata...

A quel punto il mio amico si spazientisce, mi fa affiancare a lui, tira giù il finestrino e gli mostra il distintivo... icon_asd.gif

Questo ha inchiodato, è sbiancato e si è diretto all'autogrill..il mio amico mi dice di seguirlo e entriamo insieme a lui in autogrill, arrivati al parcheggio si è beccato una mega romanzina in più io ho chiamato la polizia stradale...non so come sia finita la storia per lui, ma avrà passato 5 minuti di terrore!
 
12166617
12166617 Inviato: 21 Lug 2011 20:46
 

robbie75 ha scritto:


.
Ma poteva anche trattarsi di criminali di alto livello... questo tipo di gente qua non e` che si veda solo nei film.


i criminali di alto livello guidano meglio di me,se ti urtano in ascensore si scusano,pagano il caffe al bar e se un bimbo lo urta con un pallone infangato sui pantaloni bianchi gli fanno un sorrisino.
ti devi spaventare della feccia,delinquenti che campano con poche centinaia di euro al mese,tipo spacciatori di bassissimo calibro,topi di appartamento,magnacci improvvisati ecc ecc.
il criminale di alto livello avrebbe lasciato correre,oppure manda qualcuno dopo a farti gambizzare,uccidere no,un grosso capo banda è intelligente,le persone intelligenti non uccidono per nulla.
 
12167301
12167301 Inviato: 21 Lug 2011 23:37
 

In effetti un esaltato così, alla guida di un gruppo di "alta criminalità" non ce lo vedo.

O meglio, forse andrebbe bene come tagliagole al servizio di qualche boss, ma anche in quel caso non penso rischierebbe il cazziatone da parte del gran capo per aver tirato su un eventuale casino inutile. icon_asd.gif
 
12167832
12167832 Inviato: 22 Lug 2011 6:53
 

42 ha scritto:

E se ANCHE L'ALTRO fosse stato armato (e forse piu' determinato ad usarla)?

Capisci che una cosa e' l'effetto deterrene A PRIORI (ad esempio quello di una guardia giurata di fronte ad una banca o di un poliziotto di pattuglia in stazione), una cosa totalmente diversa e' l'effetto deterrente A POSTERIORI..
Io tiro fuori la pistola per spaventarlo, quello si spaventa (altrettanto o ancora di piu') e non solo tira fuori la pistola, ma la usa.


Questa è la differenza. Purtroppo c'è anche chi non ci pensa due volte. E se incappi in un tizio del genere. . . . Vado ot: un Ragazzo che abitava nel mio Paese, una sera è andato a farsi un giro in un piazzale scuro e appartato dove di solito le coppiette facevano gli affari loro in macchina. Credendo di aver riconosciuto l'auto di un Amico lì posteggiata, per fargli uno scherzo ha comnciato a gridare:"fuori dalla macchina, fermi tutti Polizia". Nell'oscurità è balzato fuori un pazzo che lo ha preso a coltellate. Risultato: 7 ferite da taglio, asportazione della milza, salvo per miracolo. Questo per dire che ci sono dei pazzi che girano armati e non esitano ad usarle le armi. Poi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo, siamo qui, tranquilli. . . . ma al momento dell'azione il patos la paura l'impreparazione, hanno un grosso impatto sulle nostre facoltà psicomotorie. Non essendo, io per primo, preparati psicologicamente ad affrontare certi "eventi", avremmo già di per sé difficoltà a gestire tale situazione. Fine ot e scusatemi. icon_wink.gif
 
12167838
12167838 Inviato: 22 Lug 2011 7:13
 

Dispiace per l'accaduto,questo è uno dei motivi per il quale non porto mai l'arma addosso.
Comunque ,io ti consiglierei di andare dalle fdo, e denunciare l 'accaduto,visto mai che i co@@ioni,ti hanno preso la targa, e poi magari qualche giorno te li ritrovi davanti agli occhi,cosi se non altro avresti un riscontro.
 
12168235
12168235 Inviato: 22 Lug 2011 10:16
 

ho letto tutto il topic. che situazione terribile...
mi viene solo da pensare: che schifo!

che gente di m***a che c'è in giro.... 0509_down.gif
 
12170479
12170479 Inviato: 22 Lug 2011 17:05
 

Non pensavo di dar vita a una discussione così, aprendo questo topic icon_rolleyes.gif

Intanto vi aggiorno sulla situazione... non è cambiato niente. Non ho fatto nessuna denuncia.

La penso come chi sostiene che in questi casi è meglio tenere un profilo basso e non fare discussioni. Anche se confesso che in questi giorni ho tenuto gli occhi aperti alla ricerca dell'auto... Magari poterla vedere per strada e aspettare i due tizi in compagnia di qualche mio amico più grosso di loro icon_rolleyes.gif
Quei due sono pezzi di m***a e delinquenti, ma non sarebbe successo niente se non li avessi provocati (o forse sì... ma con i "se" non si va avanti).
Sul fatto di girare armati, capisco che in certi momenti uno vorrebbe avere con sé una pistola... ma pensate veramente che sarebbe una soluzione? Pensate che sia davvero così facile usarla? O pensate veramente possa essere un deterrente? E se pure l'altro è armato che fate? icon_rolleyes.gif

Mai come in questo momento, sono dell'idea che in queste situazioni è meglio fermarsi e lasciar andar via l'idiota di turno. E quando non è possibile come nel mio caso, meglio mettere il turbo al sedere e schizzare via più veloci della luce.

E' da fifoni? Sì icon_redface.gif
 
12170512
12170512 Inviato: 22 Lug 2011 17:13
 

AcidBurn fregatene di essere considerato fifone!!!
in questi casi è meglio scamparla liscia costi quel che costi, anche a costo di passare da conigli....

ho fatto karate e krav maga anni fa... sai cosa mi disse il maestro di karate il primo giorno (me lo ricordo ancora):
sai qual è la prima mossa di karate? e io icon_rolleyes.gif
me giro, scampo e non me ciapè!

in dialetto triestino tradotto sarebbe mi giro scappo e non mi prendete! 0509_pernacchia.gif

ps: karate me l'ha pronunciato "karatè"...

pps: in qualsiasi corso di auto difesa non ti insegnano ad infierire e il contatto fisico è l'ultima spiaggia icon_arrow.gif tradotto nella tua esperienza icon_arrow.gif hai fatto benissimo a svignartela.
 
12170660
12170660 Inviato: 22 Lug 2011 17:47
 

Oh! E allora tu vai a nozze con mio nonno! Lui diceva sempre: mazzate, sai come cominci e non sai come finisci!
Nel senso, essendo io un regazzino irrequieto, tentava di mettermi in zucca che, uno non è che deve fare il fesso o ingoiare rospi, tutt'altro, ma evitare il contatto fisico finchè non si viene messi con le spalle al muro.
Non gli ho dato mai retta per la verità, finchè non mi son reso conto che da qualche tempo a questa parte molte regole per strada son cambiate e non ne vale più la pena...
 
12171040
12171040 Inviato: 22 Lug 2011 19:22
 

icon_arrow.gif La gente e' cambiata... e le strade sono diventate un giungla !!!

Sicuro che la cosa migliore da fare in primis e' non provocare... e poi cambiare strada e svignarsela !!!

Pero' e' uno schifo al quale mai mi abituero'... e vorrei che le forze dell'ordine facessero molti piu' controlli e piu' repressione... vi sembrero' matto ma preferisco uno Stato di polizia dove tutti filano dritti e in cui gli onesti non hanno nulla da temere, che una falsa democrazia dove i piu' stron zi hanno ragione !!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif


0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
12172653
12172653 Inviato: 23 Lug 2011 8:06
 

AcidBurn ha scritto:
Non pensavo di dar vita a una discussione così, aprendo questo topic icon_rolleyes.gif

Intanto vi aggiorno sulla situazione... non è cambiato niente. Non ho fatto nessuna denuncia.

La penso come chi sostiene che in questi casi è meglio tenere un profilo basso e non fare discussioni. Anche se confesso che in questi giorni ho tenuto gli occhi aperti alla ricerca dell'auto... Magari poterla vedere per strada e aspettare i due tizi in compagnia di qualche mio amico più grosso di loro icon_rolleyes.gif
Quei due sono pezzi di m***a e delinquenti, ma non sarebbe successo niente se non li avessi provocati (o forse sì... ma con i "se" non si va avanti).
Sul fatto di girare armati, capisco che in certi momenti uno vorrebbe avere con sé una pistola... ma pensate veramente che sarebbe una soluzione? Pensate che sia davvero così facile usarla? O pensate veramente possa essere un deterrente? E se pure l'altro è armato che fate? icon_rolleyes.gif

Mai come in questo momento, sono dell'idea che in queste situazioni è meglio fermarsi e lasciar andar via l'idiota di turno. E quando non è possibile come nel mio caso, meglio mettere il turbo al sedere e schizzare via più veloci della luce.

E' da fifoni? Sì icon_redface.gif


Una sola parola: NO. Ma forse avresTi fatto bene a denunciare il fatto. Dico forse perché credo proprio che in quel momento a tutto Hai pensato fuorché a tirar giù la targa del veicolo. Per quanto può valere Hai la mia stima e comprensione. 0510_abbraccio.gif
 
12172654
12172654 Inviato: 23 Lug 2011 8:08
 

Fermone_DOC ha scritto:
icon_arrow.gif La gente e' cambiata... e le strade sono diventate un giungla !!!

Sicuro che la cosa migliore da fare in primis e' non provocare... e poi cambiare strada e svignarsela !!!

Pero' e' uno schifo al quale mai mi abituero'... e vorrei che le forze dell'ordine facessero molti piu' controlli e piu' repressione... vi sembrero' matto ma preferisco uno Stato di polizia dove tutti filano dritti e in cui gli onesti non hanno nulla da temere, che una falsa democrazia dove i piu' stron zi hanno ragione !!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif


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Questo lo quoto assolutamente, purtroppo le ingiustizie ci sono, e tante, e questa riportata ne topic ne è un'esempio eclatante.
 
12172755
12172755 Inviato: 23 Lug 2011 9:25
 

Poi dici perchè ci meritiamo solo una dittatura...
Possibile che solo con la repressione e l'imposizione si ottengono risultati?
 
12172935
12172935 Inviato: 23 Lug 2011 10:41
 

DArkDAwn ha scritto:
Poi dici perchè ci meritiamo solo una dittatura...
Possibile che solo con la repressione e l'imposizione si ottengono risultati?



icon_arrow.gif Purtroppo si ! Per come si sono ridotti gli italiani, grazie anche a chi ci governa, che non dimentichiamo hanno eletto gli italiani e vengono lasciati li dagli italiani (guarda in altri stati cosa hanno fatto e cosa stanno facendo), non credo ci sia altra alterativa valida di un bel ventennio di dittatura !!!

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12172958
12172958 Inviato: 23 Lug 2011 10:47
 

Fermone_DOC ha scritto:



icon_arrow.gif Purtroppo si ! Per come si sono ridotti gli italiani, grazie anche a chi ci governa, che non dimentichiamo hanno eletto gli italiani e vengono lasciati li dagli italiani (guarda in altri stati cosa hanno fatto e cosa stanno facendo), non credo ci sia altra alterativa valida di un bel ventennio di dittatura !!!

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif



icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Forse non vi rendete conto cosa vuol dire vivere in democrazia, anche con tutti suoi migliaia di problemi, oppure in dittatura.

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12172983
12172983 Inviato: 23 Lug 2011 10:55
 

cellistbiker ha scritto:



icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Forse non vi rendete conto cosa vuol dire vivere in democrazia, anche con tutti suoi migliaia di problemi, oppure in dittatura.

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icon_arrow.gif E dove sarebbe la democrazia scusa ?!? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Forse ti riferisci a qualche altro stato piu' civile....

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif
 
12173048
12173048 Inviato: 23 Lug 2011 11:23
 

Fermone_DOC ha scritto:


icon_arrow.gif E dove sarebbe la democrazia scusa ?!? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif

Forse ti riferisci a qualche altro stato piu' civile....

0510_saluto.gif 0510_saluto.gif 0510_saluto.gif


Prova ad andare in Corea del Nord o anche solo in Cina per scoprire che qui c'è democrazia. Ripeto, pur con mille problemi (ma che nella maggior parte dei casi non dipendono per NULLA dalla struttura dello stato democrazia/dittatura/ecc.)
 
12173107
12173107 Inviato: 23 Lug 2011 11:36
 

Occhio Celli
Io sono assolutamente contro la dittatura. Sono un utopista di natura.
Ma a volta guardandomi in giro..vedendo certi esempi, certe situazioni mi viene da pensare che solo con uno che rompe il culo a tutti, reprimendo la libertà, attuando leggi feroci e repressive si ottiene qualcosa.
Incredibile...
Qual'è il periodo che ha trasformato in paese, ha lasciato un segno, ha attuato cambiamenti della città significativi, sia in ambito architettonico che sociale? Il fascismo.
E io sono tutto tranne che di destra.
Purtroppo questa è l'amara verità.
 
12173120
12173120 Inviato: 23 Lug 2011 11:39
 

DArkDAwn ha scritto:
Occhio Celli
Io sono assolutamente contro la dittatura. Sono un utopista di natura.
Ma a volta guardandomi in giro..vedendo certi esempi, certe situazioni mi viene da pensare che solo con uno che rompe il culo a tutti, reprimendo la libertà, attuando leggi feroci e repressive si ottiene qualcosa.
Incredibile...
Qual'è il periodo che ha trasformato in paese, ha lasciato un segno, ha attuato cambiamenti della città significativi, sia in ambito architettonico che sociale? Il fascismo.
E io sono tutto tranne che di destra.
Purtroppo questa è l'amara verità.


Ohhh finalmente qualcuno che guarda in faccia la realta` e dice come stanno e come sono state le cose per la realta` Italia. Approvo su tutta la linea.

E` triste, ma e` la realta`. Inutile girarci intorno.
doppio_lamp_naked.gif
 
12173690
12173690 Inviato: 23 Lug 2011 13:29
 

No, fifone non credo proprio. Si, sono cose che comunque "rodono" a tutte le età. Come vedi, ci sono persone che, per sentirsi "grandi" devono ridursi letteralmente a fare queste cose.
Più che provare vergogna per me stesso, io proverei pena per queste "persone". Chi è abituato a fare la persona civile non è abituato a fare a botte. Non è vergogna questo.
Chi è civile è abituato a difendersi con le parole o al massimo tramite la legge. Non con le bastonate.
Se s'incontra uno che non parla "la tua lingua", puoi solo alzare i tacchi ed andartene, non per paura, semplicemente perchè si parlano 2 lingue diverse.
 
12173818
12173818 Inviato: 23 Lug 2011 13:54
 

cellistbiker ha scritto:


Prova ad andare in Corea del Nord o anche solo in Cina per scoprire che qui c'è democrazia. Ripeto, pur con mille problemi (ma che nella maggior parte dei casi non dipendono per NULLA dalla struttura dello stato democrazia/dittatura/ecc.)


icon_arrow.gif Non devi andare tanto lontano.... prova a farti un giro in Francia o in Germania... e poi mi dici se pensi ancora che in Italia ci sia la "democrazia" ! Se poi ti allontani un po', ci sono tanti esempi di democrazia che in Italia te li sogni... Prova a vivere in Canada o in America... poi se ne riparla 0509_up.gif

In Italia io vedo un "berluscocolonialismo" !!! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif


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12175181
12175181 Inviato: 23 Lug 2011 21:17
 

robbie75 ha scritto:
DArkDAwn ha scritto:
Purtroppo questa è l'amara verità.

E` triste, ma e` la realta`. Inutile girarci intorno.


L' italiano va bastonato... eusa_wall.gif

Magari imparerà ad essere civile e magari pagherà le tasse... eusa_doh.gif
 
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