Leggi il Topic


Test rumorostà caschi modulari
10091784
10091784 Inviato: 22 Giu 2010 23:47
Oggetto: Test rumorostà caschi modulari
 

da "in sella" di questo mese c'è una interessante comparativa tra 7 caschi modulari riguardanti la rumorosità e il carico dei caschi sulle nostre teste. test effettuato nella galleria del vento.
la ruorosità è stata misurata con caschi di taglia L ed è espressa in decibel: esempi di decibel:
70 db aspirapolvere ad 1 metro
80 db motore di un camion ad 1 metro
90 db un urlo
100 db discoteca
110 db motosega ad 1 metro
120 db sirena
125 db aereo in decollo a 50 metri

il carico aerodinamico che subisce il nostro collo è misurato in kg.
i test sono stati effettuati su questi 7 modulari:
bye voyager peso 1550g in termoplastica
shoei multitec peso 1590g in fibre composite
givi x-modular peso 1780g in policarbonato
roof boxer V peso 1650g in fibra di vetro
bmw sistem 6 peso 1680g in fibre composite
scorpion exo 900-air peso 1850g in termoplastica
schuberth C3 peso 1570g in fibra di vetro

veniamo ai risultati:

bmw sistem 6:..............90 km/h........92,5 db.......1230 g
....................................130 k/h.........102 db........2330 g

schubert C3:.................90 km/h.......92 db..........1290 g
....................................130 km/h......103 db........2485 g

scorpion exo900...........90 km/h.......92 db..........1390 g
....................................130 jm/h......102,5 db......2705 g

shoei multitec...............90 km/h.......96 db..........1660 g
...................................130 km/h......107 db.........2950 g

givi x-modular..............90 km/h........96 db..........1317 g
....................................130 km/h.......106 db.......2495 g

roof boxer...................90 km/h........96 db...........1400 g
..................................130 km/h......106,5 db.......2790 g

bye voyager................90 km/h........105 db.........1370 g
...................................130 km/h.......111,5 db......2530 g
 
10091830
10091830 Inviato: 22 Giu 2010 23:53
 

dal test si vede che schuberth,bmw e scorpion sono i meno rumorosi in assoluto e che come qualità-prezzo lo scorpion è il migliore.
discorso diverso se guardiamo il carico aerodinamico.
i migliori (quindi quelli più leggeri in testa e aerodinamicamente migliori) sono lo schuberth e il bmw mentre lo scorpion soprattutto a 130 km/h è bello pesante.
sorprende lo shoei multitec che con quello che costa è rumoroso e pesante.
 
10093030
10093030 Inviato: 23 Giu 2010 10:26
 

Ho uno shoei multitech e, ti posso garantire che non è rumoroso affatto. Rientra tranquillamente nella norma. 0510_saluto.gif
 
10093414
10093414 Inviato: 23 Giu 2010 11:36
 

Non é detto che devi buttarlo, nel test sono soltanto 7 caschi, esistono sl mercato 100 altri di cui puó essere superiore lo shoei. Io ho visto il bmw system 6 dal conce, che esce da questo test come migliore... é davvero un gran casco!
 
10095041
10095041 Inviato: 23 Giu 2010 14:57
 

Ma i valori di riferimento che riporti, e cioè:

70 db aspirapolvere ad 1 metro
80 db motore di un camion ad 1 metro
90 db un urlo
100 db discoteca
110 db motosega ad 1 metro
120 db sirena
125 db aereo in decollo a 50 metri

sono dati ripresi dall'articolo o è una tua esemplificazione ?

Ho un Multitec e non dico assolutamente che non debbano esistere prodotti migliori, ma io a 90Kmh orari, secondo i risultati del test, dovrei sentire un rumore della stessa intensità di un urlo, ho capito bene ?
Io a 90 Kmh non sento NIENTE, ma proprio niente...

A 130 Kmh è ovvio che si sentono delle turbolenze, ma una motosega a 1 Metro è lontana ANNI LUCE dal poter essere paragonata.

Se invece interpreto male i dati, chiedo venia...
 
10112964
10112964 Inviato: 26 Giu 2010 9:12
 

Io avevo preso un givi x-modular, che il negoziante si è fortunatamente ripreso: un disastro, faceva male e produceva un fracasso infernale.
L'ho cambiato - spendendo più del doppio -con un multitech e la differenza è abissale da tutti i punti di vista, ma a favore del secondo. Un test da cui risulta givi meno rumoroso di shoei è del tutto inattendibile. Ma come l'hanno fatto, senza testa dentro il casco?
Lo shoei fa un po' di fruscio, tutto qui, roba non fastidiosa, il paragone con aerei e motoseghe non sta ne in cielo ne in terra.
In merito al carico sul collo io non so gli altri caschi. Personalmente l'ho tenuto su 8 ore pressochè consecutive, in almeno due occasioni. Zero problemi.

Se ne parla anche qui:

Consiglio acquisto casco Modulare
 
10114587
10114587 Inviato: 26 Giu 2010 16:35
 

Secondo il test il Multitec sarebbe il peggiore per quanto riguarda il carico aerodinamico, e sarebbe il penultimo per rumorosità.

ah ah ah… cos’è la barzelletta del giorno… ? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Non è che su sulla rivista qualcuno investa più di altri in pubblicità ? e che quindi…
 
10114729
10114729 Inviato: 26 Giu 2010 17:24
 

Premesso che è tutto da dimostrare che il test NON sia serio, un conto è un valore "pesato" ovvero misurato con uno strumento (il fonometro) che da un valore assoluto, ovvero un valore in dB ripetibile ogni volta uguale a parità di condizioni della prova, un conto è la personalissima percezione di ognuno di noi.
Quando qualcuno afferma che"..... non si sente niente" è una affermazione e nulla più.... vale un po' meno di niente dato che è basata sulla percezione del rumore individuale, percezione che per ognuno di noi è diversa.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10114791
10114791 Inviato: 26 Giu 2010 17:50
 

ok, posso essere anche d'accordo; la mia è una personalissima sensazione che non può certamente essere elevata a valore assoluto, quindi valida per tutti.

Ma siccome non sono ancora sordo, e se qualcuno mi urla sulle orecchie lo sento benissimo e mi da fastidio, allora dico che a 90 Khm con il Multitec io non sento niente che possa essere paragonato a quello stesso urlo.
E siccome la motosega ogni tanto la uso, e so benissimo che rumore fa, allora dico che a 130 Khm con il Multitec io non sento niente che possa essere paragonato a quella stessa motosega.
Quindi non rispetto al loro test, ma rispetto a come sento io questi suoni - che vengono presi a riferimento, e che io SENTO BENISSIMO - dico che c'è qualcosa che non va.

E per ultimo, in maniera naturalmente provocatoria, chi è che ci garantisce che il fonometro non sia tarato in base al casco che si sta testando, naturalmente in funzione di quanto il marchio paga in pubblicità ?

Per serietà intendo questo: non certo la metodologia nel fare un test, è ovvio.

Non è che questo fonometro oltre a misurare i dati del rumore, abbia integrato anche un contasoldi ? icon_asd.gif icon_asd.gif
 
10115271
10115271 Inviato: 26 Giu 2010 19:41
 

giomi61 ha scritto:
Premesso che è tutto da dimostrare che il test NON sia serio...
doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif


è tutto da dimostrare anche che sia serio.

focus73 mi ha tolto i tasti dai polpastrelli, quindi possiamo già contare due personali sensazioni di possessori di multitech che non sentono motoseghe quando vanno a 130. icon_cool.gif

Nel mio caso aggiungiamo anche una personale sensazione di motosega a 60 km/h con il givi x-modular.

doppio_lamp_naked.gif
 
10115929
10115929 Inviato: 26 Giu 2010 22:12
 

Mah, io sta storia che le riviste scrivono solo ....zzate (aggiungo io, soprattutto se non ne condividiamo le opinioni....) non mi "finisce", fare sempre della dietrologia......stanca.
Se quanto scritto sono falsità, perché preoccuparsi (al più si dovrebbe preoccupare il produttore/importatore) io mi preoccuperei piuttosto che quanto scritto sia vero.....

Se volete, per il fonometro non è un problema, procuratemi i caschi e la galleria del vento che il fonometro lo metto io, oltre al C3 che possiedo.
Per inciso, in certe situazioni (dipende che parabreeze ho su in quel momento) ho una maggior sensazione di fastidio sonoro col C3 che con il jet che uso per andare al lavoro......

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10116407
10116407 Inviato: 27 Giu 2010 0:30
 

Non penso che tutte le riviste scrivano stupidaggini. Certamente c'è un business nelle recensioni e nei contratti pubblicitari tra marchi e editori. Do ut des
(le riviste mica vivono solo con i soldi del costo di copertina....)

Un lettore indeciso, leggendo questo articolo, potrebbe essere invitato a comprare un casco che rende quasi come un C3 o un Multitech ma costa la metà: con l'unico problema che rimarrebbe fregato (lui, non il produttore...) perchè non è vero:
quindi se bisogna capire se l'articolo dice una falsità o una verità, in fondo, significa perseguire lo stesso obiettivo.

In un'altra rivista, (nel numero di marzo 2010 credo, me l'ha passata un amico), c'è la presentazione del Givi X-Modular; ne parlano bene, in realzione al buon prezzo: solo un paio di note che vengono definite non positivamente: il peso e la rumorosità.

Due testate, due opinioni totalmente diverse;
e già questo mi fa pensare che una delle due... eusa_liar.gif
 
10119194
10119194 Inviato: 27 Giu 2010 20:25
 

Certo che una recensione può essere più o meno di parte, come tutte le recensioni del resto..... quindi si cerca di avere accesso a tutte le "campane" soprattutto quelle di lingua Anglossasone (o ad alcune Francesi) per potersi fare una propria idea mediando tra le varie info, poi rimane sempre la recensione ultima e definitiva, ovvero il test personale.

doppio_lamp_naked.gif doppio_lamp_naked.gif
 
10225452
10225452 Inviato: 14 Lug 2010 11:42
 

che dicono del caberg sintesi??? icon_mrgreen.gif
 
10246243
10246243 Inviato: 17 Lug 2010 9:31
 

Il caberg sintesi ce l'ha la mia ragazza, a mio avviso è il miglior rapporto qualità prezzo in circolazione.
 
10246526
10246526 Inviato: 17 Lug 2010 11:00
 

lanternerosse ha scritto:
Il caberg sintesi ce l'ha la mia ragazza, a mio avviso è il miglior rapporto qualità prezzo in circolazione.


dimmi un po di più...leggerezza silenzionsità visierino parasole se da problemi o no appannamento visiera ecc... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
 
10248168
10248168 Inviato: 17 Lug 2010 16:11
 

visierino ok, funziona benissimo, meccanismo semplice da azionare. La zavorrina lo trova un po' pesante; in realta pesa poco più del mio shoei multitech in fibra, ma è una XS, quindi in proporzione per lei è più pesante.

Però per quanto ne so sulle misure piccole è cosi' per qualunque casco, poichè utilizzano una o due misure di calotte, e poi adattano la taglia con l'imbottitura. Caberg è già tra i pochi che fa due calotte...
Buona l'aerazione, ottimo l'originale meccanismo di apertura della mentoniera, che tutta aperta fa un clak e poi per richiuderlo bisogna tirarlo verso l'alto per un centimetro e poi scende fino a chiudersi perfettamente.

rumorosità: Io ho provato quello di un mio amico a cui l'ho consigliato, lui è soddisfattissimo, io
l'unica cosa che sono in grado di fare è un confronto con il mio: posso dire che l'aria che si sente è appena un po' di più sul caberg, ma il comfort generale dello shoei è superiore. Del resto costa il doppio!
 
10248650
10248650 Inviato: 17 Lug 2010 18:17
 

lanternerosse ha scritto:
visierino ok, funziona benissimo, meccanismo semplice da azionare. La zavorrina lo trova un po' pesante; in realta pesa poco più del mio shoei multitech in fibra, ma è una XS, quindi in proporzione per lei è più pesante.

Però per quanto ne so sulle misure piccole è cosi' per qualunque casco, poichè utilizzano una o due misure di calotte, e poi adattano la taglia con l'imbottitura. Caberg è già tra i pochi che fa due calotte...
Buona l'aerazione, ottimo l'originale meccanismo di apertura della mentoniera, che tutta aperta fa un clak e poi per richiuderlo bisogna tirarlo verso l'alto per un centimetro e poi scende fino a chiudersi perfettamente.

rumorosità: Io ho provato quello di un mio amico a cui l'ho consigliato, lui è soddisfattissimo, io
l'unica cosa che sono in grado di fare è un confronto con il mio: posso dire che l'aria che si sente è appena un po' di più sul caberg, ma il comfort generale dello shoei è superiore. Del resto costa il doppio!


grazie mille!!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif
 
10310606
10310606 Inviato: 28 Lug 2010 15:33
 

io comunque appena posso mi prendo lo scorpion exo 900,con meno di 250 euro mi prendo un buon casco con le caratteristiche che voglio io: lente parasole,silenzioso e con cinturino a chiusura micrometrica.
 
10395792
10395792 Inviato: 13 Ago 2010 13:01
 

Scusate ma la prova ha fatto una comparazione tra 7 caschi.
Sono usciti dei risultati in base ad un cofronto, come si fa a mettere in dubbio il confronto in base alle proprie sensazioni?
Ho visto molti inteventi che lodano il proprio Shoei, indubbiamente Shoei è una marca seria, ma come si fa a dire che il confronto è falsato in base al fatto che a 90 km/h il casco sembra silenzioso? sicuramente sarà silenzioso, ma il casco BMW lo è di più. Poi le differenze magari sono minime e per limare quel decibel servono investimenti tali da far lievitare il prezzo.
Buono per lo Scorpion che con meno soldi da dei buoni risultati. Probabilmente lo Shoei avra delle doti di tenuta agl'urti più buone e degli interni più curati/anallergici.
Io faccio spesso prove di laboratiorio, i dati sperimentali non si discutono, sulle sensazioni si può stare a discutere per giorni.
La rivista ha scritto dei dati, tenete presente che se SHOEI avesse dei dati ben diversi, avrebbe tutto il diritto A di querelare la rivista, B di fare scrivere un trafiletto sulla rivista in cui a Shoei risultano ben altri valori di rumorosità.
Non credo che una piccola rivista italiana abbia interessi a beccarsi una querela da una ditta di caschi internazionale.
 
10398392
10398392 Inviato: 13 Ago 2010 20:44
 

Certo nessuno mette in discussione i dati. Mettiamo in discussione chi becca dei soldi per riportare quei dati su una rivista.
Si può essere scettici o ci si può affidare quando l'argomento è sconosciuto. Ma quando è conosciuto, quando mi dicono cose che SO PER CERTO essere false, cosa dovrei fare, negare ciò che ho provato personalmente per credere ad uno sconosciuto che scrive su un giornale?
 
10398474
10398474 Inviato: 13 Ago 2010 21:00
 

E perche Shoei se ne dovrebbe stare? un dato scritto sbagliato è facilmente confutabile. Mi sembra strano che la Shoei non dica niente.
Delresto un casco non è solo silenziosità o penetrazione areodinamica, Shoei giustifica il suo prezzo d'acquisto con materiali e finiture di pregio. I vincitori della prova non sono certo caschi economici o non all'alezza. Probabilmente la concorrenza ha investito per rendere il casco + silenzioso possibile, delresto la Shubert è famosa per il suo impegno a ridurre la rumorosità di marcia, anche lo spot che ha messo sulle riviste usa la silenziosità come cavallo di battaglia.
 
10404481
10404481 Inviato: 15 Ago 2010 0:52
 

Infatti non è che me la "prenda" con il risultato dello Schubert, che è noto: quanto al fatto che il Givi risulti migliore dello Shoei: e da esperienza diretta posso dirti che non sta da nessuna parte...
Io non difendo nessuno, figurati.
 
10406351
10406351 Inviato: 15 Ago 2010 19:34
 

quoto.
Torno adesso da un giretto di 7 ore di cui cinque con in testa lo shoei multitech, e non mi sono neanche accorto di averlo in testa. Il givi in un quarto d'ora mi stava facendo uscire pazzo! Metterli allo stesso livello è da criminali della carta stampata.
lamps.
 
10410567
10410567 Inviato: 16 Ago 2010 20:10
 

Probabilmente il punto della questione non è l'INTENSITA' di rumore, quanto piuttosto la QUALITA' del rumore... mi spiego:

io ho usato diversi modulari (varie marche, tra cui Schuberth) ed ora il jet J1 mi appare come il più silenzioso mai provato, non tanto per il rumore in sé, quanto per l'assenza di fruscii fastidiosi. La sensazione non è "ovattata": sento ad esempio alcuni rumori del motore che prima non sentivo, ed altri invece non li sento più.

Aerodinamica ed imbottitura sono la chiave del discorso, ma la questione "silenziosità" è molto personale, dipende in gran parte dall'aerodinamica della moto e dalla posizione in sella.

Difficile da misurare.
Perciò ci può stare che un freddo strumento elettronico dia risultati diversi dalla realtà.

0510_saluto.gif
 
10453078
10453078 Inviato: 24 Ago 2010 23:56
 

Ragazzi i test sono test.
Se uno si prende la briga di scrivere che ci sono determinati Kg è cosi punto e basta.
Vi ripeto io non faccio l'avvocato, ma il tecnico di laboratorio. E le misure sono misure, e tenete presente che nel mondo che vi circonda se non ci fossero test e misure non avreste nemmeno la luce in casa.
Le carene o le naked non centrano, perche i test si svolgono nella stessa condizione. E se il Givi risulta più areodinamico è un punto in suo favore, magari gli è uscita una forma ereodinamica per pura fortuna, ma è cosi. E questo è un dato di fatto inconfutabile almeno sino a che shoei non presenti un suo test sula rivista dove dice che il suo casco ai 90km/h risulta più leggero. Sui decibel posso essere d'accordo con bulldoggaro in effetti bisogna vedere a che frequenza si sente il rumore.
Si può obiettare alla rivista il fatto che il test non sia completo ma che riguardi solo 2 punti. Mentre per giudicare un buon casco bisogna tenere conto di tanti fattori. Tuttavia io non sono un fan dei marchi blasonati e " non è la prima volta che vedo buone marche dare risultati pienamente nella media dei concorrenti anche riguardanti la sicurezza della calotta".
 
10461612
10461612 Inviato: 26 Ago 2010 14:28
 

Il test non è stato fatto in modo "approssimativo" ma in una galleria del vento e con dei sensori di rumore nel casco icon_mrgreen.gif

Che poi i sensori possano essere imprecisi o non rendere esattamente la percezione dell'orecchio umano è un altro discorso... comunque da questo test il migliore come qualità\prezzo risulta il Givi X modular, dato che ha una buona resistenza aerodinamica ed un rumore accettabile, oltre agli interni removibili.

E dovete considerare anche l'inclinazione del casco con cui hanno fatto il test icon_wink.gif

@Lanterne: grazie, mi hai consolato perchè durante l'acquisto del mio casco mi ero "stupidamente" scordato di pensare a prendere il Givi Xmodular che costa anche meno del N103, lo volevo prendere proprio da ciò che ho visto nel test di Insella, ma da quel che dici... non ho di cui pentirmi icon_mrgreen.gif
L'N103 non sarà silenzioso, anzi già a 50 km\h inizio a sentire il fruscio mentre con l'integrale sentivo il rumore del motore anche a 100 km\h e passa icon_biggrin.gif ora sento solo il casino del vento... ma almeno ho il casco che volevo, anche perchè l'altro era troppo grande e "ballava" un po'.
 
10470530
10470530 Inviato: 27 Ago 2010 21:52
 

MegaNando ha scritto:
Il test non è stato fatto in modo "approssimativo" ma in una galleria del vento e con dei sensori di rumore nel casco icon_mrgreen.gif


@Lanterne: grazie, mi hai consolato perchè durante l'acquisto del mio casco mi ero "stupidamente" scordato di pensare a prendere il Givi Xmodular che costa anche meno del N103, lo volevo prendere proprio da ciò che ho visto nel test di Insella, ma da quel che dici... non ho di cui pentirmi icon_mrgreen.gif
L'N103 non sarà silenzioso, anzi già a 50 km\h inizio a sentire il fruscio mentre con l'integrale sentivo il rumore del motore anche a 100 km\h e passa icon_biggrin.gif ora sento solo il casino del vento... ma almeno ho il casco che volevo, anche perchè l'altro era troppo grande e "ballava" un po'.


Non c'è di che, fa piacere sapere che almeno ad uno ho evitato di prendere una fregatura. 0509_banana.gif Quel casco fa c****e, ma basta leggere su questo topic per capire quanta gente ha abboccato a quel test.
Basta leggere solo gigione74...

niente di personale gigione, sei sicuramente in buona fede, ma a meno che non sia tu quello che ha redatto quel test, non capisco perchè fai tanta fatica a parlare di cose che non sai a persone che sanno solo per dar credito ad un giornalista che non conosci. Mah... una curiosita', quanti anni hai?
 
10472057
10472057 Inviato: 28 Ago 2010 7:09
 

Lanternerosse
Ma scusa.
A parte che a me della Givi non è che importa gran che.
Ma. Sostieni che il Givi fa cag...re... OK in base a che cannoni di giudizion non si sa. Poi su in sella ti dicono che il casco ha una buona areodinamica e che e meno rumoroso al fonometro.
Non stanno dicendo se è buono o no hanno solo detto che è più silenzioso e ariodinamico.

Poi MegaNando dice che ha preso un Nolan che a 50 all'ora fa casino, ma è contento perchè ha il casco che voleva...BHO! Che meno male che gliè l'hai detto tu che quel casco li della Givi fa cag...re!! perche probabilmente tu hai un'armdio con venti caschi messi secondo una tua personale classifica e ogni volta che esce un modello nuovo aggiorni tale classifica escludendo uno dei caschi che va nelle feccia dei caschi che fanno cag...re.

Come fai a dirmi niente di personale? e a chiedermi quanti anni ho? Io ho espresso un opinione su una rivista che ha scritto dei dati, se domani volessi comprare un casco guardo la qualità degli interni, il prezzo, dove è stato fabbricato, e se vedo su una rivista che quel casco è più areodinamico di un altro lo prendero come punto a suo vantaggio. Su cosa mi dovrei basare, su di un rivenditore che mi dirà che il casco che vende lui è sempre il migliore che c'è sulla piazza, o sul sentito dire di persone che hanno sentito nominare i soliti costruttori?
Io capisco il difendere le proprie opinioni, ma andare a dare dell'innetto ad uno che non conosci, scusami ma non ci fai proprio una bella figura.
 
10472435
10472435 Inviato: 28 Ago 2010 10:41
 

gigione74 ha scritto:
Lanternerosse
Ma scusa.

Come fai a dirmi niente di personale? e a chiedermi quanti anni ho?

Io capisco il difendere le proprie opinioni, ma andare a dare dell'innetto ad uno che non conosci, scusami ma non ci fai proprio una bella figura.


niente di personale perchè non c'è l'ho con te in alcun senso, ti ho preso come esempio di ciò che un test su una rivista può suscitare solo perchè eri tra gli ultimi nel topic, pochi post qua sopra.

quanti anni hai solo perchè io (...ma io!) qualche anno fa ero un po' più incline a dare fiducia ai media, tutto qui, oggi, dopo gli "anta" sono parecchio più disilluso.

Darti dell'inetto non l'ho mai fatto, semmai, ma bonariamente, "tanto fiducioso".

Lo ripeto, non mi riferisco ai dati, che sono "dati punto e basta", come dici tu, ma mi riferisco a chi scrive articoli. Guardacaso si parla di due caschi che ho provato personalmente e non posso negare sensazioni MIE per dar credito ad una rivista.
Sono d'accordo con te: sono solo mie sensazioni, non hanno valore scientifico e non pretendo che vengano prese per sacre scritture dagli altri, ma per me restano quanto di più valido e rivendico di poterle esprimere su un forum.

P.S. ho soltanto un casco, lo shoei, il givi l'ho provato e restituito, il caberg sintesi è di un amico, provato per un'oretta. Su tutto il resto del "pianeta casco" non so nulla.

Scusate il parziale O.T. la digressione per quel che mi riguarda termina qui.
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 2
Vai a pagina 12  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumAbbigliamento Tecnico e Accessori per MototurismoCaschi per Moto e relativi Accessori

Forums ©