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politica del topic chiuso [troppe chiusure di topic?]
9003052
9003052 Inviato: 14 Dic 2009 16:00
Oggetto: politica del topic chiuso [troppe chiusure di topic?]
 

Ieri ho scritto un articolo che successivamente non è stato pubblicato, ovviamente mi è stato spiegato il perchè da Davide, che mi ha invitato a riportare "il problema" sul forum, purchè la discussione non sia portata avanti in toni polemici.

Questo era il mio articolo, da leggere in chiave ironica, penso che esprima comunque il concetto:

Citazione:
La politica "NO TOPIC"

A cosa serve continuare ad alimentare un forum, che ti spinge a rileggere cose già scritte?

"Mi sento in soggezione ad aprire un topic..."
Essì, può sembrare stupido, ma tra i mille dubbi che possono affliggere un neofita può passare per la testa anche questo pensiero.
Si è detto di tutto! Questo è quello che posso arrivare a capire rileggendo le sentenze dei moderatori.
Esiste sempre un topic migliore, più utile, più lungo, più in tema! A che serve continuare ad aprirne degli altri?
Propongo di sospendere tutti gli account e di trasformare il forum del tinga in un vero e proprio archivio.
Visto che tutto ciò che scrivi è già stato detto, e le risposte a TUTTE le domande del mondo, qualcuno le ha già date! Ma dov'eri? Vai a ripescare su...


E' giusto mantenere l'ordine, controllare e ricontrollare, ma se fosse per la maggior parte dei mod, questo mondo potrebbe fermarsi in questo istante.
Quando esprimo un dubbio caratterizzato da mille mila sfaccettature, che diritto ha un moderatore di capire cosa è utile per me e cose non lo è? Come fa a prevedere in che modo un topic si svilupperà?


E' quello che è successo a me, esprimendo la mia totale ignoranza su un argomento, sono stato reindirizzato in una specie di enciclopedia, dove per riuscire a capire qualcosa avrei dovuto studiare per ore e ore, quando con una discussione qualcuno di più esperto avrebbe potuto illuminarmi e magari aprire nuovi spunti.

Ora molti penseranno "ehi, sbattiti un pò!", che è quello che faccio da sempre, ho aperto 2 o 3 topic e mandato pochissimi messaggi, io vivo nel tasto cerca.


Chiedo solo criterio, perchè se un topic anche inutile non viene chiuso in 2 centesimi di secondo non esplode la terra...


Possibile che non si possa essere più flessibili? il controllo dei topic dev'essere così rigoroso?
A voi... icon_biggrin.gif
 
9003079
9003079 Inviato: 14 Dic 2009 16:04
 

a me fà inca....arrabbiare quando ti mandano a rileggere topic risalenti all'età della pietra.
e se poi hai un dubbio e quindi rispondi nel topic ti dicono "non riesumare dei topic così vecchi!"
rotfl.gif
 
9003086
9003086 Inviato: 14 Dic 2009 16:06
 

sergio_mbk ha scritto:
a me fà inca....arrabbiare quando ti mandano a rileggere topic risalenti all'età della pietra.
e se poi hai un dubbio e quindi rispondi nel topic ti dicono "non riesumare dei topic così vecchi!"
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è verooo!! quoto!!
 
9003116
9003116 Inviato: 14 Dic 2009 16:10
 

hai ragione, infatti molte persone del gruppo che interessa a me (ovvero l enduro/motard)si sono spostate sempre piu su ultramotard. non polemizzo sulle decisioni dei moderatori ne tantomeno invito a utilizzare altri siti ma espongo solo la semplice verità.

vorrei proporre di eliminare dal tingavert la sezione 50 cc. non se ne puo davvero più di ragazzini che nn sanno neanche cosa sia un motore e aprono inutili topic veramente demenziali, senza contare il fatto dei consiglia assolutamente errati e dannsi di altri.

faccio esempio degli ultimi topic creati. su 6 topic 4 riguardano il mondo dei 50 cc, perche non creare una sezione distaccata specifica?
 
9003138
9003138 Inviato: 14 Dic 2009 16:13
 

sisi è vero ! icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif icon_xd_2.gif
 
9003164
9003164 Inviato: 14 Dic 2009 16:15
 

sergio_mbk ha scritto:
a me fà inca....arrabbiare quando ti mandano a rileggere topic risalenti all'età della pietra.
e se poi hai un dubbio e quindi rispondi nel topic ti dicono "non riesumare dei topic così vecchi!"
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straquoto in pieno
 
9003177
9003177 Inviato: 14 Dic 2009 16:17
 

da utente prima, moderatore poi e ora global mod mi sento in dovere di rispondere e chiarire alcune cose.

Innanzitutto non bisognerebbe generalizzare e fare demagogia: se a qualcuno è capitato di essere rimandato ad una discussione aperta in precedenza e successivamente gli sia stato detto di non riesumare topic vecchi è stato solo per errore...non cercate di farmi credere che sistematicamente funziona così icon_wink.gif vi invito, nel caso mi sbagliassi, a linkarmi esempi di questo fatto perchè come sempre tutto lo staff è disponibile a migliorare e sopratutto migliorarsi.

Inoltre, credo, si debba fare una distinzione e valutare ogni caso singolarmente; vi faccio un esempio:

- ho una moto del 2009 e voglio sapere che miglioramenti avrò montando un certo scarico. Se non si è ancora parlato di quell'argomento, nello specifico, il mio topic non verrà chiuso e tantomento sarò rimandato ad una discussione relativa alla stessa moto ma di 5 anni prima.

- ho una moto del 2005 e voglio sapere che miglioramenti avrò montando un certo scarico. Esiste un topic dove si parla degli scarichi per quella moto e per quel modello. Sono passati 5 anni ma quel topic è ancora valido e sopratutto può ancora svilupparsi.

La politica non è "il mondo si ferma oggi", come viene insinuato, la politica è: una discussione non è morta fin quando ci sono ancora cose che possono essere dette a riguardo. E' inutile e improduttivo avere 10 discussioni aperte sullo stesso argomento, in primis per chi cerca informazioni e si trova a dover leggere 10 topic diversi.

Poi, come è ovvio ma ci tengo a ribadire, i moderatori sono esseri umani e sbagliano. Quando succede basta segnalarlo, via mp, e tutto sarà discusso senza problemi. Da sempre è così e sempre lo sarà.

0509_up.gif
 
9003212
9003212 Inviato: 14 Dic 2009 16:22
 

bosss ha scritto:

vorrei proporre di eliminare dal tingavert la sezione 50 cc. non se ne puo davvero più di ragazzini che nn sanno neanche cosa sia un motore e aprono inutili topic veramente demenziali, senza contare il fatto dei consiglia assolutamente errati e dannsi di altri.

faccio esempio degli ultimi topic creati. su 6 topic 4 riguardano il mondo dei 50 cc, perche non creare una sezione distaccata specifica?


tolto il fatto che sei totalmente OT, spiegami per favore in mp con che criterio dovremmo eliminare delle parti di forum e chi stabilisce la competenza degli utenti. Forse tu? eusa_think.gif
Una community è un posto dove adulti e ragazzi, esperti e neofiti, fermoni e manici si confrontano e ognuno può imparare qualcosa dall'altro.
Non sanno neanche cosa sia un motore? se tutti sapessero tutto non ci sarebbe bisogno del forum. sono entrato per la prima volta qui proprio perchè non sapevo nulla, non avevo neanche la moto, e facevo domande "stupide". secondo il tuo ragionamento non mi avrebbero dovuto rispondere? avrebbero dovuto deridermi? io postavo nella sezione "ducati monster", perchè non è stata eliminata?
Non ha veramente senso.
 
9003227
9003227 Inviato: 14 Dic 2009 16:24
 

Und3r ha scritto:


tolto il fatto che sei totalmente OT, spiegami per favore in mp con che criterio dovremmo eliminare delle parti di forum e chi stabilisce la competenza degli utenti. Forse tu? eusa_think.gif
Una community è un posto dove adulti e ragazzi, esperti e neofiti, fermoni e manici si confrontano e ognuno può imparare qualcosa dall'altro.
Non sanno neanche cosa sia un motore? se tutti sapessero tutto non ci sarebbe bisogno del forum. sono entrato per la prima volta qui proprio perchè non sapevo nulla, non avevo neanche la moto, e facevo domande "stupide". secondo il tuo ragionamento non mi avrebbero dovuto rispondere? avrebbero dovuto deridermi? io postavo nella sezione "ducati monster", perchè non è stata eliminata?
Non ha veramente senso.


infatti...quoto quello che hai detto und3r!
 
9003248
9003248 Inviato: 14 Dic 2009 16:26
 

Ecco, rispondo alla domanda che è interessante.

Quando un argomento è già stato trattato e sviscerato, è bene chiudere ulteriori topic e rimandare a quello ufficiale perché se no poi ci sono decine di topic che parlano dello stesso argomento e uno che cerca una risposta (utilizzando la funzione cerca) non la trova mai o ne trova dieci parziali se non addirittura contraddittorie. Quindi meglio un solo topic o un articolo, bello chiaro.

Però, c'è un però che è quello per cui questo topic ha senso:

1. L'argomento è già stato effettivamente trattato e sviscerato?
2. Nel caso in cui lo fosse, il nuovo topic che vogliamo aprire tratta effettivamente una sfumatura del problema talmente diversa tale da fare sì di aprire un nuovo topic?

Risposta 1. Delle volte si fa una domanda e la funzione cerca restituisce dei risultati, magari restituisce 5 topic sull'argomento ma nessuno ha un contenuto di qualità. Ecco che si rende necessario costruire almeno un contenuto di qualità su ogni argomento comune, a questo dovrebbero pensarci i Moderatori e anche gli utenti che vogliano impegnarsi a farlo. Perciò è ovvio che i Moderatori chiudano perché non serve avere un topic in più sull'argomento, quantomai serve avere un topic o articolo di qualità sull'argomento.

Risposta 2. Non ha bisogno di spiegazioni, lì bisogna valutare caso per caso

Quindi in estrema sintesi, quando c'è un problema trattato e ritrattato, qualcuno potrebbe impegnarsi e scrivere un topic o articolo di qualità, anziché lamentarsi per la chiusura dei topic che quella è comunque giustificata... icon_wink.gif
 
9003267
9003267 Inviato: 14 Dic 2009 16:29
 

Und3r ha scritto:
bosss ha scritto:

vorrei proporre di eliminare dal tingavert la sezione 50 cc. non se ne puo davvero più di ragazzini che nn sanno neanche cosa sia un motore e aprono inutili topic veramente demenziali, senza contare il fatto dei consiglia assolutamente errati e dannsi di altri.

faccio esempio degli ultimi topic creati. su 6 topic 4 riguardano il mondo dei 50 cc, perche non creare una sezione distaccata specifica?


tolto il fatto che sei totalmente OT, spiegami per favore in mp con che criterio dovremmo eliminare delle parti di forum e chi stabilisce la competenza degli utenti. Forse tu? eusa_think.gif
Una community è un posto dove adulti e ragazzi, esperti e neofiti, fermoni e manici si confrontano e ognuno può imparare qualcosa dall'altro.
Non sanno neanche cosa sia un motore? se tutti sapessero tutto non ci sarebbe bisogno del forum. sono entrato per la prima volta qui proprio perchè non sapevo nulla, non avevo neanche la moto, e facevo domande "stupide". secondo il tuo ragionamento non mi avrebbero dovuto rispondere? avrebbero dovuto deridermi? io postavo nella sezione "ducati monster", perchè non è stata eliminata?
Non ha veramente senso.


Ecco il punto! Per come vedo andare le cose, chi entra nel forum per la prima volta non ha alcun diritto di aprire nuovi topic.. perchè è ovvio che le domande fatte da lui saranno state fatte altre 10000 volte... quindi che si fa?
In questo modo poi una gran fetta della nuova utenza si paralizza.
sono per l'ordine e la pulizia del forum, ma preferisco eccedere in partecipazione piuttosto che rileggere forum vecchi dove rispondere ad una domanda o farne una nuova quotando un post di 2 anni fa...
 
9003268
9003268 Inviato: 14 Dic 2009 16:29
 

Avete ragione tutti, voi (mi ci metto anch'io come utente normale) e gli admin/moderatori.
Noi da una parte abbiamo il diritto di porre domande; loro dall'altra hanno il dovere di lasciarcele porre e di avere una risposta attinente. Non fa una piega.
Però mi metto dalla parte degli Admin e Moderatori: con un forum così grande con 100 e passa mila iscritti e discussioni da moderare, non è facile star dietro a tutto e spesso (me ne sono reso conto anch'io) la gente ignora l'uso e la funzione del tasto CERCA.
Probabilmente chiudono i Topic perchè ce n'è un'altro di uguale o attinente a quello postato, dove si possono leggere domande e risposte già date, oppure ripostare nuovamente come "risposta" il proprio quesito.
Pensate che casino sarebbe muoversi su centinaia di Topic più o meno simili, la navigazione risulterebbe quasi impossibile.
Non giova a nessuno far si che questo forum diventi un'archivio statico. Solo con continui aggiornamenti cresce l'informazione e la qualità data da questo forum, purchè siano corretti o critiche costruttive.
Per la mia esperienza finora. e con i miei errori, posso dire che il modo con cui viene gestito questo forum è ,per la maggior parte dei casi corretto.
Non prendersela con chi fa questo "lavoro" solo per pura passione e oltretutto non pagato.
 
9003294
9003294 Inviato: 14 Dic 2009 16:33
 

Io trovo che gran parte degli utenti non collabori affatto con lo staff e non ci aiuti a svolgere bene il nostro compito, ad esempio vorrei capire perchè non arrivano mai MP con delle critiche esposte in maniera civile in merito alla chiusura di un topic e contenenti delle motivazioni VALIDE a favore di un'eventuale riapertura, solitamente ciò che arriva sono insulti e/o diffamazioni (Vedi ultimi episodi su facebook).
Per potersi migliorare lo staff ha bisogno della collaborazione di tutti, se un topic è di reale utilità per qualcuno e si può tenere aperto (Non è in conflitto con il regolamento) si tiene aperto, ci mancherebbe altro !!! Se però è saturo di polemiche e OT allora si valuta l'ipotesi di chiuderlo.
Aiutateci anche voi a migliorare il forum cercando di rispettare di più il regolamento e quando secondo voi sbagliamo fatecelo notare in maniera civile.
 
9003318
9003318 Inviato: 14 Dic 2009 16:36
 

Jersy ha scritto:


Ecco il punto! Per come vedo andare le cose, chi entra nel forum per la prima volta non ha alcun diritto di aprire nuovi topic.. perchè è ovvio che le domande fatte da lui saranno state fatte altre 10000 volte... quindi che si fa?

qui tutti gli utenti hanno gli stessi diritti e doveri. Dal nuovo iscritto a quello con 10.000 di ranking.
Se noti i neo iscritti a cui vengono chiusi i topic vengono supportati dal moderatore che gli linka le discussioni già aperte sul determinato argomento.

Jersy ha scritto:

In questo modo poi una gran fetta della nuova utenza si paralizza.
sono per l'ordine e la pulizia del forum, ma preferisco eccedere in partecipazione piuttosto che rileggere forum vecchi dove rispondere ad una domanda o farne una nuova quotando un post di 2 anni fa...


un post di due anni fa, se ancora attuale o utile, è valido quanto uno di 5 minuti prima del tuo login.
a cosa serve avere 10 topic che trattano il confronto tra "michelin pilot power e diablo corsa"? disperde solo le informazioni e allontana l'utenza.
 
9003320
9003320 Inviato: 14 Dic 2009 16:36
 

Lucas ha scritto:
Io trovo che gran parte degli utenti non collabori affatto con lo staff e non ci aiuti a svolgere bene il nostro compito, ad esempio vorrei capire perchè non arrivano mai MP con delle critiche esposte in maniera civile in merito alla chiusura di un topic e contenenti delle motivazioni VALIDE a favore di un'eventuale riapertura, solitamente ciò che arriva sono insulti e/o diffamazioni (Vedi ultimi episodi su facebook).
Per potersi migliorare lo staff ha bisogno della collaborazione di tutti, se un topic è di reale utilità per qualcuno e si può tenere aperto (Non è in conflitto con il regolamento) si tiene aperto, ci mancherebbe altro !!! Se però è saturo di polemiche e OT allora si valuta l'ipotesi di chiuderlo.
Aiutateci anche voi a migliorare il forum cercando di rispettare di più il regolamento e quando secondo voi sbagliamo fatecelo notare in maniera civile.


ehm... nel mio caso la prima cosa che ho fatto è stato inviare un pm al mod.
ho provato ad aprire un dialogo, ma sembrava piuttosto insindacabile la sua decisione...
ad un certo punto ha smesso di rispondere XD
 
9003366
9003366 Inviato: 14 Dic 2009 16:42
 

Sì ma infatti Jersy non contesto il topic, ti ho invitato io ad aprirlo... icon_wink.gif
 
9003372
9003372 Inviato: 14 Dic 2009 16:43
 

Jersy ha scritto:


ehm... nel mio caso la prima cosa che ho fatto è stato inviare un pm al mod.
ho provato ad aprire un dialogo, ma sembrava piuttosto insindacabile la sua decisione...
ad un certo punto ha smesso di rispondere XD


Beh, direi che non è il caso di entrare nel merito ma se reputi che la decisione presa dal moderatore sia davvero sbagliata e non abbia un valido fondamento puoi contattare gli amministratori del forum e fargli presente la cosa, se anche loro ti daranno la stessa risposta che ti ha dato il Mod forse sei tu che sbagli icon_wink.gif
 
9003412
9003412 Inviato: 14 Dic 2009 16:49
 

Un bagno d'umiltà ed ammettere (soprattutto con se stessi) i propri errori non fa male, anzi ti aiuta a crescere e maturare.
 
9003877
9003877 Inviato: 14 Dic 2009 18:19
 

Bl4cKIc3 ha scritto:
Un bagno d'umiltà ed ammettere (soprattutto con se stessi) i propri errori non fa male, anzi ti aiuta a crescere e maturare.


non mi pare che qualcuno in particolare abbia sbagliato, stiamo facendo un discorso generale credo...
 
9003937
9003937 Inviato: 14 Dic 2009 18:28
 

Anche la mia era una risposta in generale, più che altro un invito a capire che le decisioni degli altri a volte non si comprendono perchè si è presi dal momento, o da un certo tipo di rabbia, ma poi se si ragiona a fondo, si comprende il motivo della decisione.
<spero di essermi spiegato, non era un'accusa contro te o altri, ma solo una riflessione.
 
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