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Distanza di sicurezza da fermo
15643844
15643844 Inviato: 17 Giu 2016 9:06
Oggetto: Distanza di sicurezza da fermo
 

Stamattina ero fermo ad un semaforo dietro ad un SUV. Dato che tale semaforo tende a sviluppare una discreta coda, sono solito avvicinarmi parecchio a chi mi precede.

Ad un tratto questo mette la retro ed inizia ad venire verso di me. Nel tempo di capire che cavolo stava facendo, mi era già addosso icon_eek.gif Fortunatamente ero in auto e l'urto è stato sufficentemente debole da non provocare danni, ma in moto penso che mi avrebbe tranquillamente buttato in terra e probabilmente mi sarebbe parzialmente salito sopra.

Il tizio scende e mi dice di aver ingranato la retro per sbaglio, senza accorgersene. Dannati cambi automatici e dannate distrazioni alla guida, pure da fermi 0509_mitra.gif

Da un lato la poca distanza gli ha impedito di prendere velocità, ma dall'altro se fossi stato più lontano forse avrebbe reagito prima di urtarmi. Difficile dirlo, sta di fatto che d'ora in poi in moto, cercherò sempre di posizionarmi un po' sfalsato rispetto alla colonna d'auto.
 
15643851
15643851 Inviato: 17 Giu 2016 9:18
Oggetto: Re: Distanza di sicurezza da fermo
 

urano88 ha scritto:
Nel tempo di capire che cavolo stava facendo, mi era già addosso


uh, conosco quella sensazione, una volta mi hanno investito mentre ero fermo al benzinaio... vedi un pirla che ti viene addosso, e non puoi farci niente di niente :-O
Anzi che hai trovato uno onesto che non si è messo a dire che l'avevi tamponato tu...

ciao

WK
 
15643857
15643857 Inviato: 17 Giu 2016 9:27
 

io di solito sono abbastanza ligia al codice della strada, ma per le code ai semafori o agli stop quando sono in moto decisamente no. lo considero uno di quei rarissimi casi in cui seguire la regola alla lettera aggrava la condizione di rischio, perchè rischi di essere travolto da quello che arriva dietro (che sembra incredible ma spesso non si accorge che davanti ha una moto) o da quello davanti, se appunto si mette a indietreggiare con troppa disinvoltura.
in auto naturalmente è diverso, e la coda la rispetto anche se lo spazio per passare ci fosse. in moto passo avanti.
 
15643882
15643882 Inviato: 17 Giu 2016 9:55
 

lilit ha scritto:
io di solito sono abbastanza ligia al codice della strada, ma per le code ai semafori o agli stop quando sono in moto decisamente no. lo considero uno di quei rarissimi casi in cui seguire la regola alla lettera aggrava la condizione di rischio, perchè rischi di essere travolto da quello che arriva dietro (che sembra incredible ma spesso non si accorge che davanti ha una moto) o da quello davanti, se appunto si mette a indietreggiare con troppa disinvoltura.
in auto naturalmente è diverso, e la coda la rispetto anche se lo spazio per passare ci fosse. in moto passo avanti.

questo finché non trovi il vigile di turno che decide che per aver superato una fila di macchine ferme meriti 150€ di multa e sospensione della patente (sanzione più pesante che non bruciare un semaforo rosso o per il sorpasso a destra, per dire), parlo per esperienza diretta...
Naturalmente tutto questo non succederebbe se l'automobilista medio tenesse la destra della carreggiata come da legge, ma è raro... e soprattutto non ho mai visto ne sentito nessuno essere anche solo redarguito perché camminava tutto a sinistra lasciando a destra abbastanza spazio sulla destra per farci infilare anche un'altra macchina.

Purtroppo sembra che il codice della strada non tenga in conto l'esistenza dei motociclisti, quantomeno non in un'ottica realistica.. Questo del caso del sorpasso di una fila di macchine ferme è un caso, un altro è che con il segnale di divieto di sorpasso un motociclo non può superare una macchina ma una macchina può superare un motociclo (vorrei vedere, con dei mezzi moderni, quale dei due mezzi compie la manovra di sorpasso in maniera più rapida e portando meno rischi per l'altro) e via dicendo... Siamo ancora con le leggi del dopoguerra e questi sono i risultati.

Nel caso specifico forse la cosa migliore da fare è tenersi tutto a destra (che tanto l'automobilista medio sta con una ruota sulla striscia di sinistra) e sfalsarsi. E se ci si vuole portare davanti è meglio farlo passando sulla destra visto che, assurdo a dirsi, la pena è inferiore.

Ultima modifica di Kino87 il 17 Giu 2016 10:00, modificato 2 volte in totale
 
15643883
15643883 Inviato: 17 Giu 2016 9:57
 

lilit ha scritto:
io di solito sono abbastanza ligia al codice della strada, ma per le code ai semafori o agli stop quando sono in moto decisamente no. lo considero uno di quei rarissimi casi in cui seguire la regola alla lettera aggrava la condizione di rischio, perchè rischi di essere travolto da quello che arriva dietro (che sembra incredible ma spesso non si accorge che davanti ha una moto) o da quello davanti, se appunto si mette a indietreggiare con troppa disinvoltura.
in auto naturalmente è diverso, e la coda la rispetto anche se lo spazio per passare ci fosse. in moto passo avanti.


Non avevo mai valutato questa ipotesi ma e' vero eusa_think.gif Paradossalmente lo stare in fila fermi in moto comporta anch'essa una percentuale di rischio , in quanto un banalissimo tamponamento su 2 ruote puo' essere parecchio deleterio ... e dire che io il 99% delle volte seguo il codice alla lettera , beccandomi spesso sonore prese per i ciapet da colleghi e amici
 
15643897
15643897 Inviato: 17 Giu 2016 10:15
 

tagliaz ha scritto:
Non avevo mai valutato questa ipotesi ma e' vero eusa_think.gif Paradossalmente lo stare in fila fermi in moto comporta anch'essa una percentuale di rischio , in quanto un banalissimo tamponamento su 2 ruote puo' essere parecchio deleterio ... e dire che io il 99% delle volte seguo il codice alla lettera , beccandomi spesso sonore prese per i ciapet da colleghi e amici


il rischio aumenta in modo considerevole per la moto rispetto all'auto, un po' perchè non ti vedono (ripeto: sembra incredibile quando lo racconti, ma di fatto accade, e non solo ai vecchi decrepiti col cappello), ma soprattutto perchè in auto te la cavi con la constatazione amichevole e qualche imprecazione, in moto rischi di farti male sul serio con poco. il CDS purtroppo non è selettivo da questo punto di vista, e considera tutti i veicoli alla stessa maniera.
quanto al vigile finora sono stata fortunata da non incontrarlo mai in questi frangenti... ovvio che quando ho le FDO in vista faccio la brava icon_wink.gif
 
15643919
15643919 Inviato: 17 Giu 2016 10:50
 

La cosa piu' brutta e' quando sei fermo in coda e ti piomba da dietro una macchina a tuuta velocita' che ti tampona facendoti schizzare lontano dopo un volo di decine di metri..c'e' solo da sperare che nn accada mai
 
15643923
15643923 Inviato: 17 Giu 2016 11:06
 

il cambio automatico quando ho preso la patente io era riservato ai patentati F.

Quanta distanza lasciare? Quanta basta per togliersi dai piedi senza fare manovra
 
15643928
15643928 Inviato: 17 Giu 2016 11:09
 

In auto e in moto, fermo in colonna, lascio sempre due metri dal veicolo che mi precede, che mi permettono di superarlo nel caso quest'ultimo spenga il motore alla partenza, oppure stia ancora scrivendo sullo smartphone 0509_mitra.gif

O per tenersi alla larga da quelli che, da fermi, lasciano indietreggiare il veicolo perché non lo tengono frenato.

E nel malaugurato caso in cui qualcuno volesse aggredirci si ha tutto lo spazio per ingranare la prima, girare lo sterzo e fuggire scavalcando la colonna.
 
15643941
15643941 Inviato: 17 Giu 2016 11:20
 

Doc_express ha scritto:
Quanta distanza lasciare? Quanta basta per togliersi dai piedi senza fare manovra

Il problema non è fare manovra, ma accorgersi dell'anomalia e reagire in tempo, contando il fatto che
1. non te l'aspetti,
2. fermo al semaforo puoi non essere pronto sui comandi (cambio in folle), né superconcentrato su chi ti precede (magari stai appunto guardando il semaforo).

Il mio consiglio in moto non è necessariamente di superare la colonna, ma tentare di posizionarsi di lato rispetto ad essa senza ovviamente mettersi nel punto cieco dell'auto. Insomma un bel problema...
 
15643957
15643957 Inviato: 17 Giu 2016 11:41
 

mi posiziono più a destra possibile, cercando dilasciare scoperto il gruppo ottico posteriore destro dell'auto che mi precede ed in modo da poter vedere il volto del guidatore riflesso sullo specchietto retrovisore destro, meglio se riesco a vederlo anche su quello centrale, ma non si può aver tutto; ad ogni modo a me sembra il posto più sicuro... non sorpasso file ferme per principio né a sinistra né a destra, salvo che da quest'ultima parte non ci sia uno spazio più che sufficiente a farmi passare comodamente senza funambolismi e comunque a velocità letargica...
 
15644005
15644005 Inviato: 17 Giu 2016 12:43
 

vilcoyote ha scritto:
mi posiziono più a destra possibile, cercando dilasciare scoperto il gruppo ottico posteriore destro dell'auto che mi precede ed in modo da poter vedere il volto del guidatore riflesso sullo specchietto retrovisore destro, meglio se riesco a vederlo anche su quello centrale, ma non si può aver tutto; ad ogni modo a me sembra il posto più sicuro... non sorpasso file ferme per principio né a sinistra né a destra, salvo che da quest'ultima parte non ci sia uno spazio più che sufficiente a farmi passare comodamente senza funambolismi e comunque a velocità letargica...



secondo me mettersi a destra è invece il posto meno sicuro.
nessuno si aspetta che una moto sia li, se stai in mezzo ti vede per forza, a destra dipente che specchietti guarda. sempre che non finisci nel punto cieco.
so che non sarebbe ammesso dal codice della strada, ma io non ho MAI provato a mettermi in coda con le auto, se non al casello.
 
15644049
15644049 Inviato: 17 Giu 2016 13:30
 

@Pazuto: tre gruppi ottici illuminati, di cui due vicini, attirano l'attenzione più di tre equidistanti, il fatto di poter vedere il guidatore negli specchietti non è per lui (potrebbe essere in tutt'altre faccende affaccendato) ma è per me: da come muove la testa posso tentar di prevedere le sue azioni, a destra ho sempre una scappatoia, anche se sono vicino al veicolo che mi precede; a sinistra devo tener conto anche dei veicoli che sopraggiungono in senso contrario e a quelli che, dovendo svoltare a sinistra, sorpassano la fila ferma per mettersi sulla corsia di svolta a sinistra... sarà, ma a destra una via di scampo di riffa o di raffa te la procuri
 
15644062
15644062 Inviato: 17 Giu 2016 13:51
 

vilcoyote ha scritto:
@Pazuto: tre gruppi ottici illuminati, di cui due vicini, attirano l'attenzione più di tre equidistanti, il fatto di poter vedere il guidatore negli specchietti non è per lui (potrebbe essere in tutt'altre faccende affaccendato) ma è per me: da come muove la testa posso tentar di prevedere le sue azioni, a destra ho sempre una scappatoia, anche se sono vicino al veicolo che mi precede; a sinistra devo tener conto anche dei veicoli che sopraggiungono in senso contrario e a quelli che, dovendo svoltare a sinistra, sorpassano la fila ferma per mettersi sulla corsia di svolta a sinistra... sarà, ma a destra una via di scampo di riffa o di raffa te la procuri



Un discorso analogo al tuo lo metto in pratica negli incroci e rotonde, invece di guardare l'auto, guardo in faccia il guidatore, se vedo che pensa ai fatti suoi o come troppo spesso accade è al telefono (li prenderei a testate, è una cosa che odio) freno anche se ho precedenza.

La gente guida veramente con le chiappe...
 
15644075
15644075 Inviato: 17 Giu 2016 14:19
 

@Imok: e a volte non serve nemmeno guardarli per capire se t'hanno visto o no; poco tempo fa, tra due uscite di una rotonda, avevo appena messo la freccia a destra per uscire alla successiva, quando un tizio fermo per darmi la precedenza mi guarda venire avanti e ad un certo momento decide di entrare in rotonda comunque... meno male che, non so perché, m'aspettavo la cavolata e toccando solo il freno posteriore son riuscito a rallentare quel tanto che m'ha permesso di fargli il pelo al posteriore della macchina... quindi anche se abbiamo la certezza che ci hanno visti, meglio non fidarsi... vuol dire che aspetteranno un attimo di più
 
15644100
15644100 Inviato: 17 Giu 2016 15:06
 

imok ha scritto:
telefono,li prenderei a testate


Io se la legge me lo consentisse userei direttamente il cannone (navale) di grosso calibro. icon_asd.gif
 
15644127
15644127 Inviato: 17 Giu 2016 16:16
 

In moto io non sto mai in colonna.....mi metto primo di tutti o di lato...è anche vero che io non sto in città ma se ci vado sorpasso sempre!!
 
15644133
15644133 Inviato: 17 Giu 2016 17:05
 

vilcoyote ha scritto:
quindi anche se abbiamo la certezza che ci hanno visti, meglio non fidarsi


quoto, nel traffico applico sempre il pessimismo cosmico: c'è una smart che arriva allo stop e dovrebbe fermarsi? ma è chiaro: sarà la solita vacca che gioca col cellulare... e infatti è una vacca e non si ferma, ma io me l'aspettavo e la scanso con gran facilità.
A tarda notte in un grosso incrocio ho il verde ma vedo arrivare un macchinone a velocità sostenuta? ma è chiaro: sarà il solito cocainomane che dopo la serata a trans ha perso il senso della vita... e infatti è un coglionazzo lampadato e passa col rosso, ma io me l'aspettavo e lo faccio passare.
E se invece è uno normale che stranamente rispetta le regole? Pazienza, ho rallentato per niente e mi sono piacevolmente sorpreso icon_smile.gif

ciao

WK
 
15644145
15644145 Inviato: 17 Giu 2016 17:23
 

Abiti nel far west?
Dalle mie parti allo stop ci si ferma e se è rosso pure.
non pensavo che ci fosse tanta inciviltà da quelle parti.
Poi il somaro di turno esiste ovunque, ma non deve essere la regola.
comunque qua si parlava di distanza di sicurezza al semaforo, non di deficienti che farebbero danni comunque.
 
15644153
15644153 Inviato: 17 Giu 2016 17:37
 

Purtroppo di somari ce ne sono davvero molti e più sono somari più vanno in giro!
In moto non amo le regole soprattutto per il fatto che la maggior parte di chi guida è al telefono è incapace o arrogante. In moto siamo meno difesi dalla carrozzeria ma essendo più stretti e rapidi possiamo salvarci solo con la ns migliore guida e però sempre meglio non fidarsi !Riguardo la distanza di sicurezza da fermo se possibile mai dietro meglio di lato; in movimento sempre a distanza e se mi passano troppo vicino "gli rigo lo sportello alla prima occasione" icon_asd.gif icon_asd.gif ! Riguardo il far west tutte le strade portano a Roma e son venuti da tutte le parti non è la città ... ma gli s.....i che sono in aumento esponenziale! E non basta 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif potrebbe essere troppo tardi.... Forse 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif
 
15644185
15644185 Inviato: 17 Giu 2016 18:44
 

pazuto ha scritto:
Abiti nel far west?


peggio... aggiungi per contorno le note strade bombardate, e ultimamente qualche bimbominkia che per divertimento si arrampica sui semafori e li gira di 90°, così ti sembra verde e invece era rosso... altro che il nuovo sindaco, qui ci vorrebbe la legge marziale, fucilare quelle 100-200 mila persone e ripartire da zero.

ciao

WK
 
15644197
15644197 Inviato: 17 Giu 2016 19:10
 

a proposito di vivere nel Far West (dove almeno potevi sparare se lo sapevi fare...) il problema è che molti viaggiano con la testa nel sacco e le distanze di sicurezza se le tieni tu da quello che ti precede, magari non le tiene chi ti segue, quindi possiamo scegliere tra essere "presi" tra due macchine o essere "spinti" sotto o sopra a quella che precede... ecco perché preferisco la posizione più a destra possibile, anzi, addirittura qualche volta spingo la ruota anteriore a fianco della vettura che mi precede e tengo la prima ingranata, così, tanto per esser pronto... se comunque mi viene lasciato il tempo di reagire... negli anni '60 questi problemi non c'erano e per la verità in molti paesi non ci sono ancora o sono in numero mooolto inferiore... sarà che con l'età sto diventando paranoico?
 
15644223
15644223 Inviato: 17 Giu 2016 20:13
 

TeoPanz ha scritto:
In moto io non sto mai in colonna.....mi metto primo di tutti o di lato...è anche vero che io non sto in città ma se ci vado sorpasso sempre!!


Stesso discorso che faccio io, ovviamente se non vedo agenti delle FdO nei paraggi, altrimenti mi metto in coda ma sto bene in mezzo alla corsia per farmi vedere almeno nello specchietto retorvisore centrale.

Per il resto, semafori, rotonde, stop, accessi laterali, precedenze e via dicendo faccio come kowalski, parto sempre con l'idea che sono tutti idioti e nessuno mi vede perciò chiudo il gas, dita su freno e frizione pronte ad agire e sguardo fisso sul pericolo di turno, finora mi sono salvato le chiappe non so quante volte facendo così.
A volte invece trovo qualcuno che rispetta il cds, pochi purtroppo, ma preferisco rallentare per niente piuttosto che non rallentare e finire nella portiera di qualcuno.
 
15644260
15644260 Inviato: 17 Giu 2016 21:38
 

La distanza di sicurezza non è una lunghezza ben definita ma è quella distanza che, tenuto conto della velocità delle condizioni del manto stradale ed altro, permette di arrestare il veicolo in sicurezza senza ovviamente collidere con quello che ci precede. Ovviamente quando si è fermi ad un semaforo il concetto di distanza di sicurezza viene meno proprio perché si è fermi. Nel caso di tamponamento per innesto erroneo della resterò retromarcia ci si può rivalere ai fini assicurativi a patto di avere testimoni che attestino tale condotta.
 
15644272
15644272 Inviato: 17 Giu 2016 22:07
 

Semaforo rosso su rettilineo e auto in pole tutta verso il centro, a sinistra non c'è strada, mi posiziono a dx, e meno male eusa_doh.gif arriva un autotreno a tutta velocità 70/80 km/h, non può farcela a fermarsi e cosa fa, si sposta al centro carreggiata e tampona violentemente l'auto, sono rimasto impietrito icon_eek.gif , fossi stato "ligio" al codice della strada avrei dovuto essere dietro l'auto eusa_doh.gif

In colonna a marcia lenta o auto ferme, le sfilo lentamente a sx e non mi metto MAI al centro tra due mezzi, al massimo, se non c'è spazio sempre verso lo "spigolo" sinistro, in modo da sfilare.
 
15644392
15644392 Inviato: 18 Giu 2016 1:48
 

wkowalski ha scritto:
"il problema di Roma è che nun ce so' più i Romani..." lo dicevano ironicamente in un film di Fellini, 1971... falso era allora, e ancora più falso oggi. Il problema sono proprio i romani, la loro strafottenza, la più totale assenza di senso civico e di rispetto per gli altri icon_sad.gif

ciao

WK

I Romani se ne sono andati davvero! Tu forse parli dei borgatari.....
Roma bella cia un ber celo n'atmosfera che commove .....tutti se moreno de veni quà....
E so venuti tutti! Il "Romano de Roma" se ne va e fa bene tanto Roma rimane sempre nel cuore!

E manteniamo le distanze di sicurezza!
 
15644448
15644448 Inviato: 18 Giu 2016 10:14
 

Ai semafori se posso anch'io svicolo e mi piazzo davanti di lato, dx o sx dipende dove trovo spazio. Mi scoccia stare dietro senza sapere bene cosa fa quello davanti, specie se è un mezzo grossino magari coi vetri oscurati.


Kino87 ha scritto:
Siamo ancora con le leggi del dopoguerra e questi sono i risultati.

Vero, non ci volevo credere quando feci la patente! Il CdS da per scontato che le moto siano mezzi più lenti perchè meno prestazionali: per forza, nel dopogurra le moto erano le Vespe e le "maxi" erano le 350 da 80 orari... eusa_doh.gif


lilit ha scritto:
(ripeto: sembra incredibile quando lo racconti, ma di fatto accade, e non solo ai vecchi decrepiti col cappello)

Vero sembra incredibile, ma una volta è successo pure a me! icon_eek.gif
Uscivo in auto da una strada laterale in rettilineo, vedo auto con moto dietro in arrivo e poi nessuno. Passa l'auto, passa la moto, parto e una seconda moto per fortuna mi schiva clacsonandomi!! Si vede che viaggiava in linea con la prima moto e proprio nn mi ero accrto che ci fosse... icon_eek.gif icon_eek.gif
 
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