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[problemi per] Cambio impianto elettrico r1 2001
14714787
14714787 Inviato: 29 Ott 2013 13:27
Oggetto: [problemi per] Cambio impianto elettrico r1 2001
 



Ragazzi ho un problemone... ho acquistato l'r1 in questione del 2001.. e come gia vi ho anticipato era utilizzata solo su pista.. quindi per rigenerarla e portarla su strada sto rimettendo apposto impianto elettrico e via dicendo... quando ho smontato la moto mi sono accorto che i cavi del devio luci sinistro non corrispondevano all impianto elettrico.. e poi girando su internet ho riconosciuto la mia strumentazione (ma sull r1 del 99) cosi ho pensato che il vecchio propietario abbia fatto lo svesti/vesti sul telaio del 2001... allora ho acquistato su internet impianto elettrico centralina e strumentazione del 2001... ma una volta collegati tutti i fili... non so perche il quadro si accende ma la moto NO! e via dicendo il motorino d'avviamente non da segni di vita, come se l'interrutore fosse su off o come se il cavalletto fosse aperto... ma io il sensore del cavalletto non cell'avevo sull impianto elettrico precedente.. e quindi non credo che per quest'altro la cosa sia cosi importante giusto? comunque a moto spenta sul quadro non si vede ne il folle ne le freccie ne abbaglianti. mi segnala l'olio fisso e la spia della benzina lampeggia! se qualcuno conosce questo impianto elettrico VI PREGO DATEMI QUALCHE DRITTA NON SO PIU CHE PENSARE! STO COMPRANDO PEZZI SU PEZZI MA IL RISULTATO NON CAMBIA.. ADESSO PER DI PIU NON PARTE NEANCHE LA MOTO! CHE DEVO FARE?!?!?!?!?!?!?!?!?! HELP PLEAZE!
DavideR1sp
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14714814
14714814 Inviato: 29 Ott 2013 13:43
 

Il problema mi sa che è il sensore del folle.... se il quadro non legge che sei in folle non fa girare il motorino avviamento, anche con la frizione tirata (sulla mia) non è possibile l'avvio.
Non ho capito se la moto è una 98-99 o una 00-01
pazed
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14715353
14715353 Inviato: 29 Ott 2013 19:31
 

Non ricordo se la tua moto abbia o no l'immobilizer... eusa_think.gif
Nel caso ne fosse provvista, potrebbe essere che la centralina non "riconosca" l'immobilizer e di conseguenza non "sblocchi" l'accensione.
Parlando con un meccanico Yamaha di centraline, mi diceva appunto che la centralina è strettamente collegata all'immobilizer/blocchetto chiavi e nel caso si fosse cambiato centralina e non quello ad essa collegata, la moto non sarebba mai partita...
JO74
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14715357
14715357 Inviato: 29 Ott 2013 19:39
 

Immobilizer??? è già molto che abbia l'avviamento elettrico icon_asd.gif
Bisogna capire che miscuglio è stato fatto tra pezzi di r1 98 ed r1 2000.... ci sono un bel po' di cosette diverse che protrebbero incidere. Poi bisogna vedere anche se l'impianto elettrico che ti hanno venduto era funzionante!
Comunque per me il principale indiziato rimane il sensore del folle.... se non si accende la luce verde sul quadro (come in questo caso) l'avviamento non è possibile.
pazed
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14716424
14716424 Inviato: 30 Ott 2013 14:18
 

Ragazzi la luce del folle non si accende, l'imobilizer che cosa sarebbe? comunque la moto è 2001 (il telaio) perche mentre la stavo rimettendo in vita (veniva dalla pista) mi sono accorto che la strumentazione fosse del 98/99... allora mi è sorto il dubbio che la moto di telaio era 2001 ma è stata vestita con una 99. cosi ho deciso di acquistare strumentazione impianto elettrico e centralina della 2001. ho montato tutto e il motorino d'avviamento non gira icon_sad.gif praticamente è come se ci fosse il cavalletto alzato o come se il bottone engine sta su off. il contagiri funge! la luce della strumentazione funge (nel senso che se spengo i fari si spegne) il problema è che non gira il motorino d'avviamento! ditemi come posso risolve col sensore del folle... perche primo punto : non so qual'è. secondo punto sul vecchio impianto non c'era nulla di simile collegato. grazie mille per tutto ragazzi sono disperato! e sopratutto inc*****o nero perche un esperto mi aveva assicurato che con centralina e strumentazione l'impianto 2001 andava da paura! icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
DavideR1sp
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14716431
14716431 Inviato: 30 Ott 2013 14:22
 

Io vi prego, per favore, fate una foto a questo sensore o ditemi dove si trova perche sono quasi certo che il problema sia prorpio quello! grazie ragazzi sete veramente fantastici!
DavideR1sp
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14716580
14716580 Inviato: 30 Ott 2013 15:47
 

JO74 ha scritto:
Non ricordo se la tua moto abbia o no l'immobilizer... eusa_think.gif
Nel caso ne fosse provvista, potrebbe essere che la centralina non "riconosca" l'immobilizer e di conseguenza non "sblocchi" l'accensione.
Parlando con un meccanico Yamaha di centraline, mi diceva appunto che la centralina è strettamente collegata all'immobilizer/blocchetto chiavi e nel caso si fosse cambiato centralina e non quello ad essa collegata, la moto non sarebba mai partita...
0510_amici.gif Immobilizer sulla 2001? 0510_amici.gif Ti bannerei solo per questo 0510_amici.gif
KIMO
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14716885
14716885 Inviato: 30 Ott 2013 17:37
 

Caro Davide è un piacere aiutarti ma se ti scarichi il manuale d'officina della tua moto è meglio... così capisci un sacco di cosette utili. Dovresti trovare il link per scaricarlo anche nella sezione manuali tecnici di questo forum....
Dato che la tua è un mix tra il modello 98 e il modello 2000 devi scaricarti anche il supplemento relativo al mod. 2000-2001. In fine cerca di capire se il tuo motore è il 98 o quello 2000.... cambiano un po' di cosette.
Qui sotto ti inserisco la foto del sensore del folle (neutral switch) e la pagina del manuale d'officina.... comuqnue sta sul motore dietro il mono ammortizzatore
0510_saluto.gif

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pazed
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14717774
14717774 Inviato: 31 Ott 2013 10:04
 

pazed sei semplicemente fantastico! ora m i vado a scaricare subito il manuale d'officina.... pero se posso ti faccio una domandina al volo... ma il sensore del folle è uguale su tutti e due i motori? cioè... sia sul motore 98 che sul motore 2001 c'è il sensore del folle? sono uguali che tu sappia? perche io sull impianto elettrico non ho trovato nulla di simile e quello che mel' ha venduto (il famoso max di latina) mi ha detto che bastavano strumentazione imp.elettrico e centralina.... non mi ha parlato di questo sensore... ( tra l altro lui è a londra adesso) grazie ancora per la vostra esperienza e grazie pazed sei sempre utilissimo! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
DavideR1sp
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14717800
14717800 Inviato: 31 Ott 2013 10:15
 

ragazzi sono appena andato in garage a vedere.. il sensore del folle èblu che io avevo collegato... non mi ero reso conto di cosa fosse... ma l'ho collegato icon_sad.gif eppure il folle sulla strumentazione non lo legge icon_sad.gif ma è possibile che quello si sia usurato? oppure che il sensore della 2001 sia differente da quello della 98? comunque il motore da quanto ho capito dovrebbe essere un 98 perche nn vedo i tubicini della valvola exup su i collettori... pero' boh! rimango sempre non totalmente esperto e quindi non saprei dirlo. fatt sta che il sensore l'ho collegato ma il folle sul quadro non appare.... sara diverso o è solo bruciato il mio sensore? si puo bruciare un sensore? scusate per lo scassamento che vi creo ma sto andando fuera de caveza! icon_biggrin.gif
DavideR1sp
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14717861
14717861 Inviato: 31 Ott 2013 10:49
 

Il sensore si può guastare, certo. Ma potrebbe anche essere la centralina che ha qualche problema.
Però giustamente prima verifica che il sensore sia funzionante, o provane uno che sei sicuro sia per quel modello di mezzo che hai tu.
KIMO
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14717882
14717882 Inviato: 31 Ott 2013 10:55
 

Affrontiamo un problema per volta.... il sensore del folle andava per forza collegato, quindi ora che l'hai sistemato (controllalo bene) significa che probabilmente hai anche qualche altro problema elettrico.
Prima di andare avanti con la ricerca bisognerebbe capire se la strumentazione che hai funziona correttamente, se è compatibile col motore 98 e se la centralina è del 98 o del 2000. In un altro post un utente aveva comprato la strumentazione del 2000 per montarla sulla sua 98 ma ricordo che non gli funzionava.... quindi forse non sono compatibili.

Se stai comprando i pezzi da nome dell'attività rimosso. Se ci comunichi i tuoi dati personali possiamo ripristinarlo. grazie Und3r (admin 2 Tingavert) non fidarti troppo di quello che ti dice.... è sicuramente una persona disponibile ma a me ha dato un pacco clamoroso.... mi ha venduto un motore dicendomi che aveva 20000 km ed era perfetto ma invece ne ha almeno 50000 ed è mezzo spompato. Non gli ho fatto causa solo perchè non avevo più voglia di smontare motori! Poi gli ho chiesto di regalarmi un sensore benzina (dato che gli stavo comprando un mucchio di roba) e me l'ha mandato rotto..... la mia sensazione è che lui prenda i pezzi e li venda senza verificarli. 0509_down.gif

Sul manuale d'officina sembra non esserci differenza tra il sensore folle del 98 rispetto al 2000.... comunque se funziona lo puoi verificare con un tester. Sempre sul manuale ci sono tutte le altre verifiche da fare in casi di mancato avvio.....
pazed
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14718144
14718144 Inviato: 31 Ott 2013 13:04
 
pazed
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14718205
14718205 Inviato: 31 Ott 2013 13:36
 

carissimo io ho controllato... il motore credo sia un 98... comunque io ho cambiato tutto! sia impianto elettrico sia strumentazione E ANCHE LA CENTRALINA... (TUTTO 2000) i cavi sembrano uguali... ma il sensore del folle non si accende.. (premetto che anche sulla strumentazione 98 non si accnedeva la luce del folle... )
allora le cose sono due... O il sensore del 98 non viene riconosciuto dalla centralina 2001 oppure il sensore è rotto e sull impianto elettrico del 98 non è necessario che si accenda per far partire la moto... ( MADONNA SANTA UN TEOREMA L'AVREI RISOLTO PRIMA) icon_sad.gif icon_sad.gif PAZED MI TOCCHERA OFFRIRTI UNA CENA ANCORA GRAZIE PER IL SOSTEGNO! icon_biggrin.gif stamani l'ho smontato e ho fatto delle foto del mio... vedi un attimo se si capisce qualcosa... boh icon_sad.gif icon_sad.gif eusa_think.gif [img]sennenenen.jpg[/img][img]sensnssnns.jpg[/img]

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DavideR1sp
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14718213
14718213 Inviato: 31 Ott 2013 13:40
 

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DavideR1sp
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14718215
14718215 Inviato: 31 Ott 2013 13:42
 

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DavideR1sp
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14718232
14718232 Inviato: 31 Ott 2013 13:56
 

grazie mille anche a te per il sostegno kimo sete veramente fantastici icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
DavideR1sp
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14718243
14718243 Inviato: 31 Ott 2013 14:02
 

madonna... ma in inglese come faccio a capire ????? in italiano non cell'ha nessuno il manuale tecnico? icon_sad.gif
DavideR1sp
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14718253
14718253 Inviato: 31 Ott 2013 14:08
 

La faccenda si complica icon_confused.gif Se non ti si accendeva la spia del folle nemmeno con la strumentazione 98 allora il problema potrebbe essere altrove..... mi viene da pensare a qualche modifica fatta per girare in pista, ma se hai cambiato proprio tutto l'impianto elettrico non capisco cosa possa essere il problema!
Ma sei sicuro di avere tutto l'impianto del 2000? Cablaggi, relè, centralina, strumentazione..... Tutto stesso anno?

Guardando lo schema dell'impianto elettrico sembrerebbe che il sensore del folle sia idendico tra i 2 modelli... mentre varia leggermente lo schema elettrico relativo al sistema di lettura del sensore stesso che è collegato al relè d'accensione e alla pompa della benzina.
Hai verificato col tester se il sensore apre e chiude correttamente?
pazed
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14718255
14718255 Inviato: 31 Ott 2013 14:09
 

DavideR1sp ha scritto:
madonna... ma in inglese come faccio a capire ????? in italiano non cell'ha nessuno il manuale tecnico? icon_sad.gif

Il manuale in italiano esiste ma io non sono mai riuscito ad averlo... mi spiace
pazed
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14718261
14718261 Inviato: 31 Ott 2013 14:14
 

ma scherzi? gia tutto l aiuto che mi stai dando è super gradito... comunque sisi è tutto 2000 perche mel'ha mandato copleto l'imipanto elettrico... scusami l ignoranza... ma come faccio a verificare se funziona? stupidamente ti ricordo che la moto purtroppo non parte... cosa devo fare in termini pratici? non ho mai usato un tester anche se non credo ci voglia una laurea per un verifica giusto? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
DavideR1sp
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14718387
14718387 Inviato: 31 Ott 2013 15:22
 

Cosa non capisci in inlgese? Posta e ti aiutiamo
KIMO
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14718787
14718787 Inviato: 31 Ott 2013 18:27
 

DavideR1sp ha scritto:
ma scherzi? gia tutto l aiuto che mi stai dando è super gradito... comunque sisi è tutto 2000 perche mel'ha mandato copleto l'imipanto elettrico... scusami l ignoranza... ma come faccio a verificare se funziona? stupidamente ti ricordo che la moto purtroppo non parte... cosa devo fare in termini pratici? non ho mai usato un tester anche se non credo ci voglia una laurea per un verifica giusto? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Emmm... così a distanza non so spiegartelo, anche perchè non sono esperto di tester e multimetri. Comunque devi poggiare i puntali del tester sui poli del sensore del folle e vedere se c'è passaggio di corrente (senti un beep o appare un valore....).
Comunque è troppo strano che anche con l'impianto vecchio la spia del neutral non si acendesse! Forse c'è davvero un problema sul sensore. Se scopri che è rotto avvisami che dovrei averne un paio i garage sui motore vecchi.... nel caso uno te lo regalo 0509_up.gif
pazed
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14718828
14718828 Inviato: 31 Ott 2013 18:51
 

pazed ha scritto:
Emmm... così a distanza non so spiegartelo, anche perchè non sono esperto di tester e multimetri. Comunque devi poggiare i puntali del tester sui poli del sensore del folle e vedere se c'è passaggio di corrente (senti un beep o appare un valore....).
Comunque è troppo strano che anche con l'impianto vecchio la spia del neutral non si acendesse! Forse c'è davvero un problema sul sensore. Se scopri che è rotto avvisami che dovrei averne un paio i garage sui motore vecchi.... nel caso uno te lo regalo 0509_up.gif
Pazed... collaboriamo...Io sono un Tecnico elettronico.. icon_wink.gif
KIMO
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14718847
14718847 Inviato: 31 Ott 2013 19:04
 

Sei un tecnico elettronico??? ma perchè non l'hai detto prima??? Dai Kimo risolvi sto caso.... io non so più cosa consigliare a Davide! Questo è lo schema dell'impianto di avviamento:

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pazed
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14719539
14719539 Inviato: 1 Nov 2013 14:53
 

ragazzi veramente non so come ringraziarvi oggi vado a rimediare un tester e provo... vi faccio sapere icon_wink.gif pazed veramente senza parole thank you so MUCHHHHHHH icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif vi faccio sapere in serata icon_biggrin.gif comunque domani torna anche max di latina da londra e vediamo cosa mi dice al riguardo icon_wink.gif intanto vi auguro un buon sabato pomeriggio icon_biggrin.gif a dopo io vado in garage 0509_up.gif
DavideR1sp
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14719606
14719606 Inviato: 1 Nov 2013 16:14
 

pazed ha scritto:
Sei un tecnico elettronico??? ma perchè non l'hai detto prima??? Dai Kimo risolvi sto caso.... io non so più cosa consigliare a Davide! Questo è lo schema dell'impianto di avviamento:

Immagine: Link a pagina di Motoclub Tingavert
Azz... con questa definizione non vedo nemmeno i collegamenti.
eusa_think.gif
KIMO
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14719819
14719819 Inviato: 1 Nov 2013 19:43
 

Allora ragazzi ho comprato il tester e ho misurato il voltaggio che oscillava tra 11.70 11.79, però adesso mi sorge il dubbio.. Ma non è che la corrente passa ma il sensore è comunque andato e non da segnale alla centralina? Il dubbio mi sorge visto che anche con l impianto elettrico 98 il sensore del folle non si accendeva... Quindi ho paura che si tratti PRORPIO del sensore.. Almeno spero icon_sad.gif voi che ne dite.??
DavideR1sp
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14722641
14722641 Inviato: 4 Nov 2013 10:19
 

DavideR1sp ha scritto:
Allora ragazzi ho comprato il tester e ho misurato il voltaggio che oscillava tra 11.70 11.79, però adesso mi sorge il dubbio.. Ma non è che la corrente passa ma il sensore è comunque andato e non da segnale alla centralina? Il dubbio mi sorge visto che anche con l impianto elettrico 98 il sensore del folle non si accendeva... Quindi ho paura che si tratti PRORPIO del sensore.. Almeno spero icon_sad.gif voi che ne dite.??
A parer mio (da elettronico...non da elettrauto o elettr-moto icon_asd.gif ) un sensore come quello è solo un APRI-CHIUDI.
Quindi la centralina o vede ON o OFF. Nel caso OFF= tutto ok, nel caso ON=no OK.

Secondo me dovresti provare a capire come chiudere quel contatto e verificare che dia l'ok per l'accensione.
KIMO
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14722676
14722676 Inviato: 4 Nov 2013 10:36
 

kimo è quello che vorrei capire... infatti ho sentito anche max ieri... e mi ha detto che potrebbe anche essere il sensore sotto la leva della frizione.. perche io non cell'ho! e lui mi dice che una volta per colpa di quello la moto non gli partiva... comunque PAZED DOVE SEI HO BISGONO DI TEEEEEEEE...... piu che altro vorrei provare se cambiamo il sensore del folle.... perche max mi ha detto che non crede di avere motori fermi al box e non crede di avere il sensore... icon_sad.gif icon_sad.gif icon_sad.gif
DavideR1sp
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