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Confisca veicolo non immatricolato [è legittima su prato?]
14464730
14464730 Inviato: 25 Giu 2013 8:43
 

Toms85 ha scritto:
Una cosa grave secondo me è spacciare coca, guidare ubriachi stecchi, menare qualcuno per divertimanto o picchiare una donna... non un giretto in moto in un luogo sperduto di capagna.

Rifilare un catorcio è perfettamete legale dato che, fino a prova contraria, posseggo solo il catorcio eusa_liar.gif E dal punto di vista etico trovo molto più scorretto il sequestro di qualcosa di mio, senza una motivazione razionale!!!!!!!!!! La legge in questo caso non lo è:
- L'assicurazione personale c'è (Anche se non è legata alla moto)
- Non ho rovinato assolutamente niente
- Non ho disturbato nessuno
- Non circolavo su alcun tipo di strada
- La moto è legamente mia
Dove stà il problema???
Le leggi vanno interpretate, non possiamo seguirle come delle pecore. Ci sono situazioni in cui è normale e ovvio trasgredirle (Non nel mio caso ovviamente).
Ti piacerebbe se ti portassi via il tagliaerba perché non è targato e magari lo stai scaricando dalla macchina in un luogo pubblico? La moto è equiparabile a un tagliaerba... per come la vedo io. Motore + ruote e in certi casi seggiolino= veicolo

Comunque non voglio fare polemiche. Se ho sbagliato in qualche modo pagherò. Dopo 20 anni di "latitanza" nei boschi, ci può stare una punizione.

E grazie delle risposte abbastanza precise. E' quello che cercavo... anche se mi sembri un po' dalla parte della legge icon_smile.gif
Non è che non voglio pagare... voglio accertarmi di non pagare più del dovuto!!! Non ho fatto niente di grave fondamentalmente


nei pochi anni di frequentazione di questo forum ho capito che i reati gravi sono sempre quelli che fanno gli altri, mai quelli che commettiamo noi...

strano eh.....
 
14464847
14464847 Inviato: 25 Giu 2013 9:33
 

Toms85 ha scritto:
Le leggi vanno interpretate, non possiamo seguirle come delle pecore.....

Ed invece le leggi vanno applicate, non interpretate perchè le interpretazioni possono essere diverse a seconda di chi le interpreta.


Toms85 ha scritto:
Se la acquisti da concessionario si ma in altri casi che ora non stò ad elencarti non è così...
Atti notarili, fatture di acquisto del primo proprietario (Vai tu a cercargliele a 300km di distanza)... ecc. Servirebbe una settimana di tempo da dedicare solo all'immatricolazione della moto e pratiche varie. Se fosse più semplice l'avrei già fatto da un pezzo come ho fatto con altre moto.

No problem... non è un problema poi così grave!!


Questa è davvero bellissima, è un problema trovare la fattura o atto di vendita a 300 km di distanza??
E la moto, da 300km di distanza come ti arriva, via email??


Io non dico di essere uno stinco di santo, spesso giro senza db killer, a volte monto scarichi non omologati, uno o due velox all'anno di solito me li becco, ma se mi fanno la multa, apro il portafogli e la pago senza fare storie, non apro un topic per cercare un modo per non pagarle, perchè se non le voglio pagare il modo c'è ed è semplicissimo, basta stare in regola.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14464940
14464940 Inviato: 25 Giu 2013 9:56
 

biondob ha scritto:
Questa è davvero bellissima, è un problema trovare la fattura o atto di vendita a 300 km di distanza??
E la moto, da 300km di distanza come ti arriva, via email??


Io non dico di essere uno stinco di santo, spesso giro senza db killer, a volte monto scarichi non omologati, uno o due velox all'anno di solito me li becco, ma se mi fanno la multa, apro il portafogli e la pago senza fare storie, non apro un topic per cercare un modo per non pagarle, perchè se non le voglio pagare il modo c'è ed è semplicissimo, basta stare in regola.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Ma allora non hai capito una mazza!!!!!! Hai una mente disordinata probbabilmente... Volevo solo sapere se è applicabile il codice della strada in un prato e qualche indicazione l'ho trovato. OVVIO che le multe le pago se sono da pagare

E complimenti... sei un super trasgressore a girare senza db killer icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

Ultima modifica di Toms85 il 25 Giu 2013 10:02, modificato 1 volta in totale
 
14464957
14464957 Inviato: 25 Giu 2013 10:00
 

Aaron111 ha scritto:
nei pochi anni di frequentazione di questo forum ho capito che i reati gravi sono sempre quelli che fanno gli altri, mai quelli che commettiamo noi...

strano eh.....


Non c'è stato alcun reato... ahahah E' solo un infrazione del c.d.s. e altri regolamenti regionali

Comunque è vero quello che dici...
 
14464966
14464966 Inviato: 25 Giu 2013 10:04
 

Nono, se hai detto che i documenti li hai a casa è reato eccome. icon_asd.gif icon_asd.gif

Comunque non ti adirare... Dovevi pensarlo che scrivendo queste cose pubblicamente qualcuno ti dicesse queste cose. 0509_up.gif
 
14465002
14465002 Inviato: 25 Giu 2013 10:12
 

narkelion ha scritto:
Nono, se hai detto che i documenti li hai a casa è reato eccome. icon_asd.gif icon_asd.gif

Comunque non ti adirare... Dovevi pensarlo che scrivendo queste cose pubblicamente qualcuno ti dicesse queste cose. 0509_up.gif


I documenti di proprietà della moto io li ho... credo intendessero quelli. Nessun reato..
Hai ragione, ma il mio intento non era quello di fare polemica... volevo solo chiarire un dubbio che avevo sul c.d.s.
I commenti mi avanzano... sono irrilevanti per quando riguarda lo scopo della domanda iniziale
 
14465799
14465799 Inviato: 25 Giu 2013 14:23
 

E inoltre...

C.d.s ART.1 punto 2

La circolazione dei veicoli, dei pedoni e degli animali sulle strade è regolata dalle norme del presente codice e dai provvedimenti emanati in applicazione.... ecc
 
14467623
14467623 Inviato: 26 Giu 2013 7:37
 

Toms85 ha scritto:
Ma allora non hai capito una mazza!!!!!! Hai una mente disordinata probbabilmente... Volevo solo sapere se è applicabile il codice della strada in un prato e qualche indicazione l'ho trovato. OVVIO che le multe le pago se sono da pagare

E complimenti... sei un super trasgressore a girare senza db killer icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Si, certo, non avrò capito una mazza, ma rimane il fatto che la tua scusa per giustificare il motivo per cui giri per i campi con una moto non immtricolata è davvero spassosa.


doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif
 
14467639
14467639 Inviato: 26 Giu 2013 7:54
 

Toms85 ha scritto:
I documenti di proprietà della moto io li ho... credo intendessero quelli. Nessun reato..
Hai ragione, ma il mio intento non era quello di fare polemica... volevo solo chiarire un dubbio che avevo sul c.d.s.
I commenti mi avanzano... sono irrilevanti per quando riguarda lo scopo della domanda iniziale


Quindi, visto che alla domanda iniziale ti hanno risposto dopo due o tre post, non si capisce perchè continuano ad avanzare i tuoi commenti.

Toms85 ha scritto:
E inoltre...

C.d.s ART.1 punto 2

La circolazione dei veicoli, dei pedoni e degli animali sulle strade è regolata dalle norme del presente codice e dai provvedimenti emanati in applicazione.... ecc

Quindi, seguendo il ragionamento, in tutti i luoghi che non sono rispondono alle definizione di "strade" come i campi, le mulattiere, i sentieridi montagna non vige il codice della strada e ognuno può fare quello che gli pare................sarà anche così come dici te, ma secondo me il guidice la pensa diversamente.

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14467809
14467809 Inviato: 26 Giu 2013 9:39
 

Toms85 ha scritto:
E inoltre...

C.d.s ART.1 punto 2

La circolazione dei veicoli, dei pedoni e degli animali sulle strade è regolata dalle norme del presente codice e dai provvedimenti emanati in applicazione.... ecc



Art. 2. Definizione e classificazione delle strade.

1. Ai fini dell'applicazione delle norme del presente codice si definisce «strada» l'area ad uso pubblico destinata alla circolazione dei pedoni, dei veicoli e degli animali.

Dice "area ad uso pubblico". Anche un parcheggio è una strada. Anche un prato lo è, dato che ci circolano i pedoni.
 
14467813
14467813 Inviato: 26 Giu 2013 9:40
 

biondob ha scritto:
Quindi, seguendo il ragionamento, in tutti i luoghi che non sono rispondono alle definizione di "strade" come i campi, le mulattiere, i sentieridi montagna non vige il codice della strada e ognuno può fare quello che gli pare................sarà anche così come dici te, ma secondo me il guidice la pensa diversamente.

doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif doppio_lamp.gif


Hai ragione... ho commentato fin troppo.
Comunque stà scritto lì, nel c.d.s. Non credo che sia applicabile fuori dalla strada (Per strada sono intese anche strade sterrate e sentieri).
Probabilmente c'è qualche altra legge che non conosco e qualcuno sa indirizzarmi sulla giusta norma da consultare
 
14467840
14467840 Inviato: 26 Giu 2013 9:48
 

narkelion ha scritto:
Art. 2. Definizione e classificazione delle strade.

1. Ai fini dell'applicazione delle norme del presente codice si definisce «strada» l'area ad uso pubblico destinata alla circolazione dei pedoni, dei veicoli e degli animali.

Dice "area ad uso pubblico". Anche un parcheggio è una strada. Anche un prato lo è, dato che ci circolano i pedoni.


ART. 2

2. Le strade sono classificate, riguardo alle loro caratteristiche costruttive, tecniche e funzionali, nei seguenti tipi:
A - Autostrade;
B - Strade extraurbane principali
C - Strade extraurbane secondarie
D - Strade urbane di scorrimento
E - Strade urbane di quartiere
F - Strade locali
F-bis Itinerari ciclopedonali.

3. Le strade di cui al comma 2 devono avere le seguenti caratteristiche minime:

(Continua descrivendo le caratteristiche minime delle strade)

Ci anche aree limitrofe alla strada che vengono descritte successivamente, come parcheggi, rotonde ecc.. che sono soggette a c.d.s.

Le aree demaniali, pascoli, prati non sono classificati come strada in quato, probabilmente, non destinati alla circolazione di alcun tipo (Nemmeno di moto da trial ovviamente ma qui subentra un'altra legge regionale per la salvaguardia delle foreste. Se non erro è la 31/2008 della mia regione)
 
14467858
14467858 Inviato: 26 Giu 2013 9:57
 

A parte che alcune strade penso si possano qualificare come F-bis, ecco, dalla legge forestale 31/2008:

Art. 59, pag. 172 di questo PDF: Link a pagina di Regione.lombardia.it

3. Sulle strade agro-silvo-pastorali, sulle mulattiere e sui sentieri è vietato il transito dei mezzi motorizzati, ad eccezione di quelli di servizio e di quelli autorizzati in base al regolamento comunale di cui al comma 1.
4. È altresì vietato il transito dei mezzi motorizzati, ad eccezione di quelli autorizzati dalla Regione, sui terreni appartenenti al patrimonio forestale della stessa, nonché in tutti i boschi e nei pascoli, ad eccezione dei mezzi di servizio.

Nell'art. 61 pag. 173/174 c'è la sanzione:

10. Chi transita senza l'autorizzazione di cui all'articolo 59, commi 3 e 4, è punito con una sanzione amministrativa pecuniaria da 105,57 euro a 316,71 euro; tale sanzione è ridotta a un terzo se l'inosservanza è accertata a carico di persone che transitano in difformità dall'autorizzazione ad essi rilasciata.

Ovviamente a questa sanzione va sommato l'ovvio controllo del mezzo, che, in quanto circolante su territorio pubblico sottoposto a legge, e in quanto mezzo a motore (quindi regolamentato nella sua legalità dal C.d.S. [intendo quindi nei documenti, nell'immatricolazione e nell'assicurazione obbligatoria RCA]) necessita di alcune cose, che tu non hai in quanto non immatricolato.
 
14467914
14467914 Inviato: 26 Giu 2013 10:22
 

narkelion ha scritto:
A parte che alcune strade penso si possano qualificare come F-bis, ecco, dalla legge forestale 31/2008:

Art. 59, pag. 172 di questo PDF: Link a pagina di Regione.lombardia.it

3. Sulle strade agro-silvo-pastorali, sulle mulattiere e sui sentieri è vietato il transito dei mezzi motorizzati, ad eccezione di quelli di servizio e di quelli autorizzati in base al regolamento comunale di cui al comma 1.
4. È altresì vietato il transito dei mezzi motorizzati, ad eccezione di quelli autorizzati dalla Regione, sui terreni appartenenti al patrimonio forestale della stessa, nonché in tutti i boschi e nei pascoli, ad eccezione dei mezzi di servizio.

Nell'art. 61 pag. 173/174 c'è la sanzione:

10. Chi transita senza l'autorizzazione di cui all'articolo 59, commi 3 e 4, è punito con una sanzione amministrativa pecuniaria da 105,57 euro a 316,71 euro; tale sanzione è ridotta a un terzo se l'inosservanza è accertata a carico di persone che transitano in difformità dall'autorizzazione ad essi rilasciata.

Ovviamente a questa sanzione va sommato l'ovvio controllo del mezzo, che, in quanto circolante su territorio pubblico sottoposto a legge, e in quanto mezzo a motore (quindi regolamentato nella sua legalità dal C.d.S. [intendo quindi nei documenti, nell'immatricolazione e nell'assicurazione obbligatoria RCA]) necessita di alcune cose, che tu non hai in quanto non immatricolato.



Questa legge in effetti è incontestabile. Non capisco perché c'è ci debba essere l'ovvio controllo del mezzo in un posto non soggetto al c.d.s. Comunque probabilmente è come dici tu.
Mi sembri ben informato
 
14468338
14468338 Inviato: 26 Giu 2013 13:06
 

Toms85 ha scritto:
Questa legge in effetti è incontestabile. Non capisco perché c'è ci debba essere l'ovvio controllo del mezzo in un posto non soggetto al c.d.s. Comunque probabilmente è come dici tu.
Mi sembri ben informato


Beh, per elevare una qualsiasi contravvenzione, devono capire chi sei. E quindi chiedono giustamente i documenti a te, per poter compilare la multa. Inoltre il mezzo con cui hai poi veramente fatto l'infrazione, in quanto un bene mobile registrato (ovvero un motociclo: tutti i motocicli devono essere registrati con un numero di telaio, per girare in luoghi pubblici, prati compresi) deve avere un certo tipo di documenti: libretto, assicurazione, revisione, ecc. 0509_up.gif
 
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