| ABS su moto: é utile? - Vai a pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Successivo |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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752925
Inviato: 18 Ott 2006 10:51 Oggetto: ABS su moto: é utile?
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752925
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Leggo sulle riviste pareri entusiasti della frenata di moto equipaggiate con ABS come l'ER6.
Motociclisti chiaccherando più di una volta mi hanno detto che l'ABS serve a poco anzi meglio non averlo!
sarà solo perché non l'hanno mai avuto o hanno ragione?
Poi vedo che non sono molte le moto che l'hanno in listino come optional.
E non capisco il perché!
Mi chiedo mai giornalisti che ne parlano tanto bene qualcosa capiranno no?
Vorrei sapere cosa ne pensate e come si trova chi lo usa.
Grazie.
Lamps! |
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filoz Ginocchio a Terra

Ranking: 241
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752952
Inviato: 18 Ott 2006 10:59
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752952
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premetto di non avere l'abs, ma a mio modesto parere IN STRADA è utilissimo, non sempre gli smanettoni accolgono queste innovazioni con soddisfazione perchè oggettivamente si palesa la presenza di un intervento esterno al pilota sul comportamento della moto. detto questo sono convinto che al 99 % dei motociclisti possa servire . |
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ale88 Ospite
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752972
Inviato: 18 Ott 2006 11:06
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752972
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filoz ha scritto: premetto di non avere l'abs, ma a mio modesto parere IN STRADA è utilissimo, non sempre gli smanettoni accolgono queste innovazioni con soddisfazione perchè oggettivamente si palesa la presenza di un intervento esterno al pilota sul comportamento della moto. detto questo sono convinto che al 99 % dei motociclisti possa servire .
beh, c'è anke ci apprezza la guida "pura" senza l'aiuto dell'elettronica, questa usanza sta decadendo visto ke ormai le macchine sn + complesse di un computer e le moto le stanno raggiungendo in fretta..
io sn del parere ke lo dovrebbe montare uno ke ne sente la necessità o uno ke ne ha realmente bisogno.
ad esempio su una supersportiva mi sembra inutile visto ke difficilmente uno esce se nn c'è un tempo discretamente bello, cosa ke magari nn succede a uno con lo scooter ke lo usa x necessità e deve uscire anke con la pioggia. ho detto scooter ma il discorso vale anke x le turistike immagino. |
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filoz Ginocchio a Terra

Ranking: 241
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753042
Inviato: 18 Ott 2006 11:23
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753042
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bhè tutti apprezziamo la guida pura,la simbiosi con il mezzo, ma questo aggeggi fanno la differenza nelle situazioni di pericolo e di panico dove la guida pura ,la maggior parte di noi se la scorda e pinza di colpo per non finire contro un muro...
sulla macchina il dtc ha fatto la differenza in un paio di occasioni... |
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Mmmax60 Senza Targa

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753074
Inviato: 18 Ott 2006 11:33
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753074
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Utilissimo sulle auto
Personalmente sulla moto preferirei scegliere io su quale ruota frenare, in curva sullo sporco (ke sembra ce lo mettano apposta  ) sapere ke se tocco il pedale del freno mi pinza anke l'anteriore nn la trovo una bella cosa. |
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Macky980 MotoGp

Ranking: 1246
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753129
Inviato: 18 Ott 2006 11:47
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753129
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Mmmax60 ha scritto: Utilissimo sulle auto
Personalmente sulla moto preferirei scegliere io su quale ruota frenare, in curva sullo sporco (ke sembra ce lo mettano apposta  ) sapere ke se tocco il pedale del freno mi pinza anke l'anteriore nn la trovo una bella cosa.
Guarda che si parla di ABS, non di frenata combinata... Per chi ancora non lo sapesse, l'ABS toglie potenza ai freni in caso di bloccaggio della ruota (ruota bloccata significa spazi di frenata maggiori e, nel caso delle moto, spesso una caduta). Se nessuna ruota si blocca l'ABS è come non averlo, a parte una certa spugnosità del freno. In curva sei tu che decidi quale ruota frenare, così come in rettilineo. E' da dire che l'ABS non serve, ad esempio, ad evitare che una pinzata all'anteriore in piega ci scaraventi per terra! Il suo uso è limitato alle frenate d'emergenza su fondi sconnessi o bagnati. |
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shaky Ospite
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753279
Inviato: 18 Ott 2006 12:35
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753279
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vorrei riportare una riflessione che ho fatto dopo il mio ultimo incidente...
procedevo ad andatura normale su una strada con diritto di precedenza, un furgone esce da uno stop laterale senza guardare occupando tutta la carreggiata nella sua larghezza... io ho pinzato immediatamente, ma l'anteriore si è bloccato. appena ho capito che non avrei potuto controllare la moto l'ho lasciata andare e mi sono buttato di lato. questo mi ha permesso di uscirne con qualche graffio ma sostanzialmente illeso.
in seguito ho pensato al fatto di cosa sarebbe successo se avessi avuto l'ABS. la ruota non si sarebbe bloccata e io non avrei perso il controllo del mezzo, ma avrei avuto lo spazio sufficiente per frenare? la mia paura è che non sarei riuscito cmq a fermarmi in tempo e avrei fatto un frontale con la fiancata del camion con conseguenze ben peggiori per la mia integrità fisica. io credo che l'uso dell'abs nelle moto sia una cosa personale, legata al modo di guidare. se alcuni motociclisti si sentono più sicuri con l'ABS ben venga, ma credo che dovrebbe rimanere una scelta libera e non diventare un obbligo. |
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Macky980 MotoGp

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753316
Inviato: 18 Ott 2006 12:47
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753316
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shaky ha scritto: vorrei riportare una riflessione che ho fatto dopo il mio ultimo incidente...
procedevo ad andatura normale su una strada con diritto di precedenza, un furgone esce da uno stop laterale senza guardare occupando tutta la carreggiata nella sua larghezza... io ho pinzato immediatamente, ma l'anteriore si è bloccato. appena ho capito che non avrei potuto controllare la moto l'ho lasciata andare e mi sono buttato di lato. questo mi ha permesso di uscirne con qualche graffio ma sostanzialmente illeso.
in seguito ho pensato al fatto di cosa sarebbe successo se avessi avuto l'ABS. la ruota non si sarebbe bloccata e io non avrei perso il controllo del mezzo, ma avrei avuto lo spazio sufficiente per frenare? la mia paura è che non sarei riuscito cmq a fermarmi in tempo e avrei fatto un frontale con la fiancata del camion con conseguenze ben peggiori per la mia integrità fisica. io credo che l'uso dell'abs nelle moto sia una cosa personale, legata al modo di guidare. se alcuni motociclisti si sentono più sicuri con l'ABS ben venga, ma credo che dovrebbe rimanere una scelta libera e non diventare un obbligo.
Nessuno ti avrebbe vietato di buttare la moto anche con l'ABS inserito
Io giusto ieri ho visto la caduta di uno scooter che non sarebbe successa se avesse avuto l'ABS... ogni incidente fa storia a se (ho persino conosciuto una persona che si è salvata da un'incidente per il solo fatto che non portava le cinture di sicurezza!) e non è possibile dire quale sia la dotazione ottimale di optionals, specialmente in moto!
Vero è che l'ABS riduce drasticamente le performances sportive delle moto su cui è installato... l'ideale (per me) sarebbe l'ABS disinseribile! |
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shaky Ospite
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753352
Inviato: 18 Ott 2006 13:01
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753352
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Macky980 ha scritto: Nessuno ti avrebbe vietato di buttare la moto anche con l'ABS inserito
non ti viene così naturale lasciar andare la moto se non sei già per metà a terra... dovresti letteralmente lanciarti. se la moto si piega lateralmente con le ruote bloccate va cmq dritta. se le ruote fanno presa sull'asfalto non va dritta e in un secondo ti ritroveresti ad affrontare il marciapiede o il muro laterale che sia senza aver avuto ancora il tempo di staccarti dalla moto. |
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Luca636 Very Important Tinga

Ranking: 1569
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753400
Inviato: 18 Ott 2006 13:15
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753400
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Macky980 MotoGp

Ranking: 1246
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753408
Inviato: 18 Ott 2006 13:16
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753408
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Interessante ipotesi... ma non credo che l'ABS riesca a tener su una moto in piega: considera che gli sbloccaggi sono intermittenti (ruota bloccata-sbloccata-bloccata di nuovo) e quindi penso che la moto se ne va a terra lo stesso... sarebbe da provare, ma ho appena messo il lucido sul serbatoio
Tutto sommato, a dire il vero, non so se riprenderei un'altra moto con l'ABS... forse sì forse no... |
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shaky Ospite
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753439
Inviato: 18 Ott 2006 13:21
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753439
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Macky980 ha scritto: Interessante ipotesi... ma non credo che l'ABS riesca a tener su una moto in piega: considera che gli sbloccaggi sono intermittenti (ruota bloccata-sbloccata-bloccata di nuovo) e quindi penso che la moto se ne va a terra lo stesso... sarebbe da provare, ma ho appena messo il lucido sul serbatoio
Tutto sommato, a dire il vero, non so se riprenderei un'altra moto con l'ABS... forse sì forse no...
come hai ben detto è un'ipotesi poichè non ci tengo nemmeno io a provarla realmente.  quando mi è successo il tutto, la prima cosa che ho pensato è che se avessi avuto l'ABS me la sarei cavata. poi altri amici motociclisti molto più esperti di me mi hanno fatto l'appunto che ho descritto e (essendo loro molto più bravi di me nello spiegarsi a livello tecnico  ) sono riusciti appunto a farmi ricredere.  |
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Calimar Ospite
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753453
Inviato: 18 Ott 2006 13:25
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753453
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Un appunto: su strada asciutta e fondo normale le frenate con ABS sono più LUNGHE non più corte (sulle macchine almeno), pero' mantieni il controllo del mezzo (su una moto non sarei così sicuro, sterzare a ruota semi-bloccata? ditemi voi se è possibile, non ho esperienza).
Questo perché l'attrito radente è più forte di quello volvente, e comunque il massimo di forza frenante è dato dal limite di aderenza delle ruote sull'asfalto.
Lo spazio di frenata si riduce moltissimo pero' su bagnato, ghiaccio (non freni senza abs e anche con l'abs auguri) eccetera.
As far as I know, of course. :p |
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ale88 Ospite
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753512
Inviato: 18 Ott 2006 13:40
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753512
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un piccolo OT
cmq anke con il ripartitore di frenata, è possibile frenare solo con il posteriore..
una leva comanda i 2 freni ripartiti, la leva di sinistra invece comanda solo il freno dietro. altrimenti sarebbe + dannoso ke altro! |
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jacktornese Motociclista DOC

Ranking: 1628
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753656
Inviato: 18 Ott 2006 14:14
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753656
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Mah..secondo me il problema non è avere l'ABS sulla moto..ma non averlo più fra una decina d'anni!
Mi spiego meglio: posto che lentamente ogni innovazione prenda il sopravvento diventando di serie (fu così per l'acceleratore a manopola, per i freni a disco,per le forcelle telescopiche,per gli ammortizzatori a gas, per il mono, l'ammortizzatore di sterzo ecc...) ci ritroveremo un giorno in cui, guidare una moto, sara sempre più maledettamente facile, ergo: al primo errore (nostro o meccanico/elettronico) ci sfracelleremo, inoltre una mancanza momentanea di uno di questi mille utilissimi ausili alla guida ci troverà perduti!
Ho tentato per anni di spiegare ad una ragazza come si sterzava in auto, per ripartire il carico, per avere sempre il volante ben saldo, per non rovinare le gomme sterzando da fermo ecc...risultati=0 (nonostante la buona volontà!).
Un giorno le diedi da guidare un auto prima di servosterzo...et voilà!
Dovette imparare a sterzare nella maniera più corretta...non aveva alternative.
Io vado in moto e in auto da tanto tempo, ogni tanto mi stupisco, ad esempio, di che livello di stabilità, di grip dei pneumatici, di facilità di erogare cavalli senza tanti vuoti, picchi o singhiozzi, abbiano acquisito le moto moderne... a volte salgo su una moto di una volta...e ritrovo la differenza!
Ho parlato con un amico che lavora per il team Ducati e raccontava il commento di Loris Capirossi ai primi test della nuova 800cc da motoGp: " Questa senza elettronica non la guidi!"
Capite? Un pilota (e aggiungo a mio avviso anche di enorme talento) che si arrende all'idea che un mezzo sia inguidabile senza gli aiuti!!
E noi comuni mortali? Che faremo?
Ora forse in pochi si ricordano quale complesso rituale si doveva mettere in atto per accendere una moto di una volta con la pedivella senza scassarsi un calcagno (il cicchetto, il rubinetto della benzina...trovare il punto morto..la sivalvola..), addirittura una volta si lasciava la moto aperta con la convinzione: "Tanto la mia, la so accendere solo io!"
Dopo aver fatto sorridere i lettori che si ricordano che Reagan era uno che faceva film western.. concludo con questa riflessione:
Accettiamo ogni innovazione, ma non supinamente, testiamo proviamo, modifichiamo, ma sopratutto, non smettiamo di saper usare (la moto in questo caso) senza questa innovazione!  |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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753885
Inviato: 18 Ott 2006 15:02
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753885
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Tanto per fugare dubbi confermo che non mi riferivo al ripartitore di frenata ma al solo ABS.
Anche io amo guidare senza troppi aiuti, se in auto faccio il pirla il DTC lo levo, ma chiedevo info sulla sicurezza non di gusto della guida che ci vede d'accordo nel ridurre al minimo gli aiuti.
E' vero che teoricamente sull'asciutto una macchina senza ABS si può fermare un po' prima che con l'ABS, ma teoricamente perché non succede se a frenare è mia zia, hanno rilevato che i piloti arrivano un po' più corti senza ABS.
Da questo mi chiedevo se abbia pecche particolari non capendo perché sia così poco proposto sulle moto.
Tanto per fare un esempio a caso il GSR non lo offre  mentre la nuova Hornet si
Vedere moto nuove con atteggiamenti tanto diversi mi mette dubbi, però da quello che mi avete spiegato mi sembra di capire che controindicazioni non sembra averne.
Io l'unica inchiodata d'emergenza in moto che ho fatto ho bloccato le ruote e da pivellino strisciato le gomme senza riuscire a fare altro.
Per fortuna si è fermata a 50 cm dall'auto ferma davanti a me  |
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Alex-5 125 Champ

Ranking: 2436
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756075
Inviato: 18 Ott 2006 22:16
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756075
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io ho potuto provare un VFR con frenata ripartita e già piangevo  se mi mettono l'ABS mi vendo la moto e via!!
il solo fatto che la casa costruttrice decida il limite di frenata per me!!!!, non mi va molto a genio,chi di voi ha il coraggio di provare se funziona? (nemmeno io con la mia moto) però ad essere sincecero a molte persone potrebbe eessere utile.
comunque io personalmente penso che per migliorare le proprio capacità di "pilota" l'elettronica da solo problemi  |
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LuSP Super Sport

Ranking: 710
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756088
Inviato: 18 Ott 2006 22:19
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756088
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Sulla mia non ho l'ABS ma il CBS, un sistema di frenata combinata che comunque ha un funzionamento ben diverso dall'ABS, con l'unica cosa in comune che frena entrambe le ruote (anche se in modi "differenziati").
Sinceramente, pur adorando la guida sportiva, non lo trovo molto invasivo... |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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758255
Inviato: 19 Ott 2006 16:04
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758255
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Ma allora perché è così raro che le case inseriscano l'abs come optional?
Non ne venderebbero?
Stanno iniziando a farlo da troppo poco?
Non riesco proprio a capire  |
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Calimar Ospite
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758346
Inviato: 19 Ott 2006 16:20
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758346
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Secondo me è che l'uomo è per natura reazionario
E quindi per far apprezzare alla gente un vantaggio ci vuole un po'. Sopratutto noialtro bestioni che ci divertiamo tanto con le leve i bottoni e le pedaline
Ma è solo una mia opinione. Io non sono favorevole, d'istinto, all'abs su moto... ma non ho abbastanza esperienza. |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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758445
Inviato: 19 Ott 2006 16:38
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758445
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Calimar ha scritto:
Ma è solo una mia opinione. Io non sono favorevole, d'istinto, all'abs su moto... ma non ho abbastanza esperienza.
E' proprio di questo che parlavo.
I motociclisti si dicono contrari, i giornalisti nelle prove lo esaltano.
Di solito le vedute delle due categorie convergono, qui no e io non capendone nulla resto dubbioso.
Forse è proprio come dici, tra 10 anni si riderà a pensare alle moto senza ABS, come oggi si ride della messa in moto con la leva |
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JayTheBam Solo Gas

Ranking: 533
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758460
Inviato: 19 Ott 2006 16:41
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ale88 ha scritto: un piccolo OT
cmq anke con il ripartitore di frenata, è possibile frenare solo con il posteriore..
una leva comanda i 2 freni ripartiti, la leva di sinistra invece comanda solo il freno dietro. altrimenti sarebbe + dannoso ke altro!
(Scusate, io sono ignorante)...e la frizione?  |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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758497
Inviato: 19 Ott 2006 16:52
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758497
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JayTheBam ha scritto: ale88 ha scritto: un piccolo OT
cmq anke con il ripartitore di frenata, è possibile frenare solo con il posteriore..
una leva comanda i 2 freni ripartiti, la leva di sinistra invece comanda solo il freno dietro. altrimenti sarebbe + dannoso ke altro!
(Scusate, io sono ignorante)...e la frizione? 
Ahahahahahahah
era un po' che mi scervellavo
Mi sa che ignorante lo sono anche ioi!  |
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CV Impennata

Ranking: 398
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758501
Inviato: 19 Ott 2006 16:54
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ale88 Ospite
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759092
Inviato: 19 Ott 2006 19:07
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759092
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veramente io parlavo di scooter, nn ho mai visto moto con il ripartitore di frenata!  e li mi sembra si una cosa assuda |
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LuSP Super Sport

Ranking: 710
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759306
Inviato: 19 Ott 2006 19:43
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759306
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ale88 ha scritto: veramente io parlavo di scooter, nn ho mai visto moto con il ripartitore di frenata!  e li mi sembra si una cosa assuda
La mia ha il ripartitore di frenata (CBS). O meglio, è una sorta di ripartitore di frenata... |
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jacktornese Motociclista DOC

Ranking: 1628
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759343
Inviato: 19 Ott 2006 19:47
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759343
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Lu75 ha scritto: ale88 ha scritto: veramente io parlavo di scooter, nn ho mai visto moto con il ripartitore di frenata!  e li mi sembra si una cosa assuda
La mia ha il ripartitore di frenata (CBS). O meglio, è una sorta di ripartitore di frenata...
io non sapevo che l'avessero fatto anche sullo scooter..pensa un pò!
Guzzi e Honda ne han fatte più di qualcuna di moto con la frenata ripartita..anche altre case che adesso non mi sovvengono... non è una novità comunque eh? Son decine d'anni che c'è!  |
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KR Senza Freni

Ranking: 118
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759888
Inviato: 19 Ott 2006 21:33
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759888
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Io ho un Z750, che l'ABSnon ha..Comunque penso sia molto utile per diminuire lo spazio di frenata e perchè non si verifichi l''' intraversamento'' della moto in frenata... Cosa che mi sarebbe stata molto utile la settimana scorsa che stavo facendo un volo a causa di questo!!!  Per fortuna non e successo nulla!!!  |
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HGH Admin2

Ranking: 7498
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760778
Inviato: 20 Ott 2006 11:18
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760778
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KR ha scritto: Io ho un Z750, che l'ABSnon ha..Comunque penso sia molto utile per diminuire lo spazio di frenata e perchè non si verifichi l''' intraversamento'' della moto in frenata... Cosa che mi sarebbe stata molto utile la settimana scorsa che stavo facendo un volo a causa di questo!!!  Per fortuna non e successo nulla!!! 
Mi sto sempre più convincendo che sia proprio un peccato che l'ABS non sia disponibile come optional per la moto che voglio prendere.
Al fatto che senza la moto possa anche intraversarsi non ci avevo pensato, inoltre con l'autunno e la pioggia lo vedo sempre più utile. |
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Calimar Ospite
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760816
Inviato: 20 Ott 2006 11:33
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760816
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Mah... su un automobile (assetto fisso) se anche perdi aderenza e la ripigli 80 volte al minuto non cambia gran ché... ma se lo fai con una moto, in curva, forse la cosa è diversa - se perdi aderenza e la ripigli di botto... rischi anche di ribaltarti no?
Qualcuno più esperto, al di là del piacere di guida, puo' delucidarmi?  |
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