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Viaggiare a motore spento con lo scooter in discesa....
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Disfacilindri
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574430 Inviato: 24 Ago 2006 20:10 
Oggetto: Viaggiare a motore spento con lo scooter in discesa....
574430





viaggiare in discesa con uno scooter a motore spento anke ad alte velocità(100 e passa) può causare danni al motore o ai componenti?io possiedo un liberty 125...e oggi mi son fatto più di 5 km in discesda a motore spento...(avevo fatto male i conti con la benza e ho riskiato di rimanere a secco icon_lol.gif )....ho causato qualke danno a fare così?
 
                 
6thgear
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574450 Inviato: 24 Ago 2006 20:15  574450


No.
Le uniche cose che si muovono in questo caso sono i rapporti e la campana della frizione (sono collegati).
 
                 
de_corsa
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574454 Inviato: 24 Ago 2006 20:16 
Oggetto: Re: viaggiare a motore spento con lo scooter in discesa....
574454


Disfacilindri ha scritto:
viaggiare in discesa con uno scooter a motore spento anke ad alte velocità(100 e passa) può causare danni al motore o ai componenti?io possiedo un liberty 125...e oggi mi son fatto più di 5 km in discesda a motore spento...(avevo fatto male i conti con la benza e ho riskiato di rimanere a secco icon_lol.gif )....ho causato qualke danno a fare così?


assolutamente no: in uno scooter, in discesa la ruota posteriore trascina in movimento solo le due coppie d'ingranaggi presenti nella cartella e la campana della frizione.
nessun'altro componente del gruppo motore/trasmissione è interessato alla rotazione.
 
                 
Snake86
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574456 Inviato: 24 Ago 2006 20:17  574456


No, nessun danno stai tranquillo!

L'importante, coprattutto con i 2T ( quindi tu sei ok), e far staccare la frizione prima di lanciarsi. Altrimenti il motore viene "trascinato" e si rischiano danni icon_confused.gif


Comunque mi pare che se ne fosse già parlato abbondantemente.... ma forse mi sbaglio icon_wink.gif



Ciauz®
 
                 
Disfacilindri
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574493 Inviato: 24 Ago 2006 20:27  574493


mi era presa la psicosi perchè un mio amico con un 2t appunto aveva avuto problemi di grippaggio....comunque grazie per la risposta fantastici come sempre ora posso dormire sogni tranquilli icon_lol.gif .....grazie ancora!!!
 
                 
Disfacilindri
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574498 Inviato: 24 Ago 2006 20:29  574498


ah un altra cosa se uno riaccendesse il motore mentre è in movimento (in discesa libera) si potrebbe strappare la cinghia?
 
                 
6thgear
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574516 Inviato: 24 Ago 2006 20:34  574516


A dire il vero non ho mai fatto una prova del genere.
 
                 
Disfacilindri
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574532 Inviato: 24 Ago 2006 20:39  574532


nemmeno io icon_lol.gif(fossi matto!!!!! icon_lol.gif ) era solo una curiosità..... icon_lol.gif.....
 
                 
Snake86
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574544 Inviato: 24 Ago 2006 20:43  574544


Accenderlo non è un problema.

Il problema si crea non appena accelere... la frizione attacca e ti tira un bello strattone. Io ci ho provato un paio di volte a velocità moderata e la botta era già abastanza preoccupante.

Se ci provi ai 60 km/h mi sa che qualche danno lo puoi anche creare icon_confused.gif



Ciauz®
 
                 
Disfacilindri
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574600 Inviato: 24 Ago 2006 20:59  574600


comunque ora ke so ke a spengere ed andasre giù in "folle" nn provoca nessun danno ho trovato il modo per risparmiare benza ihihihihhihiih icon_lol.gif
visto ke ogni giorno i devo fare 10 km di cui 5 in salita per andare a lavoro (con tuttii posti ke c'erano a firenze propio a monte morello a fare il taglia legne dovevo trovare!! icon_eek.gif ) vorrà dire ke la discesa la fò gratis!!!!!
 
                 
Valerio91
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763791 Inviato: 20 Ott 2006 21:57  763791


allora sempre prima fermarsi cosi si stacca la frizione, poi lasciarsi andare in discesa, io se devo frenare uso il dietro a tamburo per non sciupare il disco. e spegnere il motore girando le chiavi. non fare come gli ignoranti che girano le chiavi mentre vanno in discesa e la frizione è attaccata.

io ho provato ad accenderlo frenando leggermente per attivare l'avviamento elettrico, a ho accelerato per far attaccare la frizione a 65km/h e ho preso un forte strattone!!! si potrebbe però rompere la cinghia....

e se si girano le chiavi e si fa la discesa con la frizione attaccata cosa succede???
 
                 
PippoMauro
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764058 Inviato: 20 Ott 2006 23:22  764058


ma tirategli il collo al motorino in discesa !!! icon_cool.gif
no cmq a parte gli skerzi, quando vai giù in discesa a "folle" i consumi sono minimi, quindi si potrebbe lasciare anke acceso....ma se proprio si deve spegnere , meglio far staccare prima la frizione e poi girare le kiavi

Citazione:
e se si girano le chiavi e si fa la discesa con la frizione attaccata cosa succede???

niente
 
                 
de_corsa
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764382 Inviato: 21 Ott 2006 9:10  764382


VALERIO_f12 ha scritto:
... io se devo frenare uso il dietro a tamburo per non sciupare il disco...


icon_eek.gif e perché vuoi sciupare il tamburo?
per fermarti puoi sempre usare i platani ai bordi delle strade oppure le auto in sosta.
 
                 
Doctor87
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765340 Inviato: 21 Ott 2006 14:50  765340


a motore spento con lo scooter in discesa nn si rovina assolutamente niente... l'unica cosa è che se devi fare una grossa frenata di colpo nn hai l'aiuto del freno motore..
 
                 
de_corsa
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765754 Inviato: 21 Ott 2006 17:24  765754


thedoctor750 ha scritto:
a motore spento con lo scooter in discesa nn si rovina assolutamente niente... l'unica cosa è che se devi fare una grossa frenata di colpo nn hai l'aiuto del freno motore..


nei veicoli con trasmissione automatica l'effetto del freno motore è pressoché nullo perché il sistema, in rilascio ed in frenata, tende a conservare un rapporto più lungo del necessario.
 
                 
Miscia
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766124 Inviato: 21 Ott 2006 19:09  766124


de_corsa ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:
a motore spento con lo scooter in discesa nn si rovina assolutamente niente... l'unica cosa è che se devi fare una grossa frenata di colpo nn hai l'aiuto del freno motore..


nei veicoli con trasmissione automatica l'effetto del freno motore è pressoché nullo perché il sistema, in rilascio ed in frenata, tende a conservare un rapporto più lungo del necessario.


Beh, se non sto per dire una vaccata, de_corsa hai toppato!! (ma quando c'è lui di mezzo le mie certezze si trasformano in dubbi icon_eek.gif )
I motorini hanno la frizione centrifuga e quindi come molli il gas la frizione stacca. Quindi il freno motore è nullo perchè è come se si mettesse in folle. Certo i nuovi scooteroni non sono così perchè la frizione stacca solo quando la velocità è prossima a 0 però qua parlavamo di spooterini icon_razz.gif
 
                 
Valerio91
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766975 Inviato: 22 Ott 2006 0:31  766975


anche gli scooterini sono cosi!

icon_exclaim.gif icon_biggrin.gif de_corsa non può toppare icon_exclaim.gif icon_biggrin.gif
 
                 
de_corsa
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767382 Inviato: 22 Ott 2006 10:45  767382


Miscia ha scritto:
de_corsa ha scritto:
thedoctor750 ha scritto:
a motore spento con lo scooter in discesa nn si rovina assolutamente niente... l'unica cosa è che se devi fare una grossa frenata di colpo nn hai l'aiuto del freno motore..


nei veicoli con trasmissione automatica l'effetto del freno motore è pressoché nullo perché il sistema, in rilascio ed in frenata, tende a conservare un rapporto più lungo del necessario.


I motorini hanno la frizione centrifuga e quindi come molli il gas la frizione stacca. Quindi il freno motore è nullo perchè è come se si mettesse in folle. Certo i nuovi scooteroni non sono così perchè la frizione stacca solo quando la velocità è prossima a 0 però qua parlavamo di spooterini...


non c'è problema, i due discorsi non si contraddicono!
la girante frizione conserva una sua inerzia per cui il distacco può non essere istantaneo.
fino a che non si distacca il variatore tende a tenere il rapporto più lungo possibile.
mentre una volta distaccata il variatore (grazie all'effetto della molla di contrasto) ripristina immediatamente il rapporto più corto: ecco perché quando si riaccelera si sente uno strattone durante l'innesto!

quanto la girante rimanga ancora attaccata, dipende dal suo numero di giri, dal peso delle masse centrifughe (e dalla loro legge di apertura) e dal carico di richiamo esercitato dalle mollette di ritegno

ne ho anche parlato in un mio articolo:
icon_arrow.gif Dinamica del motore in discesa ed in rilascio
 
                 
Miscia
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767653 Inviato: 22 Ott 2006 12:21  767653


Sìsì questo lo so, però ad esempio il mio scooterino staccava non immediatamente ma ancora prima che mollassi il gas, bastava il pensiero. Probabilmente aveva le molle della frizione troppo dure o chissà che cosa, vai a sapere, ma grazie a ciò fare le curve senza dare un minimo di gas era impossibile perchè lo scooter tendeva ad allargare da schifo.
A parte questo, su uno scooterino di serie la frizione credo ci metta un paio di secondi a staccare del tutto una volta rilasciato il gas, oppure mi sbaglio?
 
                 
Gian
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768251 Inviato: 22 Ott 2006 14:49  768251


Miscia ha scritto:
Sìsì questo lo so, però ad esempio il mio scooterino staccava non immediatamente ma ancora prima che mollassi il gas, bastava il pensiero. Probabilmente aveva le molle della frizione troppo dure o chissà che cosa, vai a sapere, ma grazie a ciò fare le curve senza dare un minimo di gas era impossibile perchè lo scooter tendeva ad allargare da schifo.
A parte questo, su uno scooterino di serie la frizione credo ci metta un paio di secondi a staccare del tutto una volta rilasciato il gas, oppure mi sbaglio?

la mia frizione stacca quando sono praticamente fermo e mi pare sia cosi per tutti gli scooter 50 cc e pure di maggiore cilindrata icon_wink.gif
 
                 
de_corsa
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768332 Inviato: 22 Ott 2006 15:20  768332


si, sugli scooter di serie si preferisce fare in modo da rendere la guida più comoda (mica li guidano solo degli smanettoni!) utilizzando delle mollette modestamente caricate, che fanno attaccare la frizione molto presto (slitta poco in partenza) e staccare all'ultimo monento (minor rischio di trovarsi a folle!)

nella guida sportiva (pista) dello scooter s'impara presto a fare completamente a meno del freno motore, impostando le traiettorie in modo da assolvere completamente la frenata prima di entrare in curva.
in tal modo tutta la curva viene percorsa col gas aperto (e quindi con la frizione in presa)
 
                 
Yellowkid
Ospite
 





775071 Inviato: 24 Ott 2006 12:08  775071


Disfacilindri ha scritto:
ah un altra cosa se uno riaccendesse il motore mentre è in movimento (in discesa libera) si potrebbe strappare la cinghia?


Non credo perché finché il variatore non prende, la cinghia dovrebbe girare a vuoto, poi quando i giri aumentano, pian piano il variatore prende e non dovrebbero verificarsi danni alla cinghia... credo icon_redface.gif
 
                 
Miscia
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775084 Inviato: 24 Ott 2006 12:12  775084


Yellowkid ha scritto:
Disfacilindri ha scritto:
ah un altra cosa se uno riaccendesse il motore mentre è in movimento (in discesa libera) si potrebbe strappare la cinghia?


Non credo perché finché il variatore non prende, la cinghia dovrebbe girare a vuoto, poi quando i giri aumentano, pian piano il variatore prende e non dovrebbero verificarsi danni alla cinghia... credo icon_redface.gif


Frizione volevi dire? icon_question.gif
 
                 
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