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Dubbio ossessivo tutto mio [in discesa a motore spento] - Vai a pagina 1, 2  Successivo
Autore Messaggio
bast4rd
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458293 Inviato: 7 Lug 2006 13:34 
Oggetto: Dubbio ossessivo tutto mio [in discesa a motore spento]
458293





un dubbio che mi percuote da quando ho il motorino: andare in discesa col motore spento danneggia il motore (o qualcos'altro..)??
 
                 
stef
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458316 Inviato: 7 Lug 2006 13:38  458316


no non credo
 
                 
sandro76
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458318 Inviato: 7 Lug 2006 13:38  458318


Se il motore è spento come fai a fare danni al motore???

No.. al limite non potendo contare sul freno motore ma utilizzando il mezzo come se fosse una bicicletta.. sono sottoposti a maggior carico i freni al momento delle frenate.

Ciao
 
                 
motard50
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458378 Inviato: 7 Lug 2006 13:51  458378


certo che no!!!!!!! è impossibile!!!!!!!! nn potrà mai danneggiare ninte!
 
                 
crashd
Ospite
 





458384 Inviato: 7 Lug 2006 13:52  458384


però se vai a folle col motore acceso lo rovini perchè non lubrifica bene!
 
                 
Phhhantom
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458412 Inviato: 7 Lug 2006 13:57  458412


a me gente mi ha dertto che si ingolfa xkè il pistone gira a vuoto!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif
 
                 
Fabieddu
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458421 Inviato: 7 Lug 2006 13:58  458421


Guarda anche io lo faccio e non mi è mai successo niente inoltre se la discesa è abbastanza ripida riesci a raggiungere delle velocità ragionevoli e ti diverti anche e soprattutto non consumi benzina e non inquini!
 
                 
sandro76
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458434 Inviato: 7 Lug 2006 14:00  458434


Phhhantom ha scritto:
a me gente mi ha dertto che si ingolfa xkè il pistone gira a vuoto!!!! icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Se il pistone gira è perchè c'è la marcia inserita e ammesso che la discesa sia sufficentemente angolata da generare forza tale da vincere la compressione del motore comunque non si ingolferebbe in quanto a gas chiuso entrerebbe quantità minima di miscela che inevitabilmente fuoriuscirebbe dallo scarico.
Ciao
 
                 
Phhhantom
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458445 Inviato: 7 Lug 2006 14:02  458445


ah ecco
 
                 
Mistercafaggio
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458449 Inviato: 7 Lug 2006 14:03  458449


Ma scusa se vai giù a motore spento nn hai neanche il freno motore metti che ti inchioda uno davanti o trovi uno dietro una curva fermo che fai...??? e cmq a motore acceso hai + possibilità di evitarlo accellerando di lato
 
                 
Ionco
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458452 Inviato: 7 Lug 2006 14:03  458452


Anche in folle e a motore spento quando gira il pignone girano anche molti degli ingranaggi del cambio che spesso essendo montati piu' in alto del livello dell'olio non verrebbero lubrificati causando una certa usura.
Sul mio libretto di uso e manutenzione c'e' scritto di evitare di procedere in discesa a motore spento.
 
                 
sandro76
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458492 Inviato: 7 Lug 2006 14:11  458492


Ionco ha scritto:
Anche in folle e a motore spento quando gira il pignone girano anche molti degli ingranaggi del cambio che spesso essendo montati piu' in alto del livello dell'olio non verrebbero lubrificati causando una certa usura.
Sul mio libretto di uso e manutenzione c'e' scritto di evitare di procedere in discesa a motore spento.


Questo è vero, tuttavia in folle gli ingranaggi ruotano liberamente senza carichi applicati.
 
                 
6thgear
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458499 Inviato: 7 Lug 2006 14:12  458499


Allora.

Se parliamo di scooter (2 tempi), andare in discesa col motore spento (cioè che non gira) non comporta nulla.

Se invece il motore(sempre nei 2 tempi) è in tiro (cioè gira anche se è spento) cosa che succede quando la frizione è ancora attaccata alla campana si rischia il grippaggio, perchè il motore gira, ma non arriva la giusta quantità di benzina.

Nei 4t non si rischia il grippaggio, ma è sempre una operazione sconsigliata.

Stessa cosa vale per le moto.
 
                 
Ionco
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458503 Inviato: 7 Lug 2006 14:14  458503


Sicuramente non sara' un'usura apprezzabile soprattutto se accade raramente ma nel caso uno abiti in collina e si faccia ogni mattina 10 chilometri in discesa a motore spento icon_lol.gif allora il discorso un po' cambia per non parlare dei freni cotti all'arrivo icon_eek.gif
 
                 
sandro76
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458537 Inviato: 7 Lug 2006 14:21  458537


6thgear ha scritto:
Allora.

Se parliamo di scooter (2 tempi), andare in discesa col motore spento (cioè che non gira) non comporta nulla.

Se invece il motore(sempre nei 2 tempi) è in tiro (cioè gira anche se è spento) cosa che succede quando la frizione è ancora attaccata alla campana si rischia il grippaggio, perchè il motore gira, ma non arriva la giusta quantità di benzina.

Nei 4t non si rischia il grippaggio, ma è sempre una operazione sconsigliata.

Stessa cosa vale per le moto.


Nei motorini con frizione ad espansione tipo scooter non c'è problema perchè la frizione stacca comunque e sempre a motore spento o al minimo.

Nei 4T il grippaggio non centra niente.
 
                 
Disfacilindri
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458780 Inviato: 7 Lug 2006 15:59  458780


io lo fò sempre co il liiberty e ankora nn mi è successo niente icon_lol.gif speriamo!!!!! icon_lol.gif
comunque lo facevo anke con il mio ex liberty 50 4t e nn ho mai avuto problemi!!!
 
                 
Phhhantom
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458804 Inviato: 7 Lug 2006 16:08  458804


coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????
 
                 
FoX89
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458978 Inviato: 7 Lug 2006 17:22  458978


Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca
 
                 
IL-Paolino
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458993 Inviato: 7 Lug 2006 17:28  458993


Ma perchè andare in discesa con il motore spento??? mah....!
 
                 
FoX89
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458995 Inviato: 7 Lug 2006 17:29  458995


per risparmiare la ridotta quantità di miscela che servirebbe al motore per tenerlo al minimo durante la discesa
 
                 
Phhhantom
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459262 Inviato: 7 Lug 2006 19:07  459262


FoX89 ha scritto:
Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca

c***o scusate ho sbaglito pagina!!!!!cmq leggiti le nuove formative
 
                 
bast4rd
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459459 Inviato: 7 Lug 2006 20:21  459459


calma raga! accidenti quante risposte, non me l'aspettavo!

allora, specificando meglio il mio timore:

quando vado in discesa a motore spento, i miei amici mi dicono sempre chew anche se il motore è spento il pistone gira (o va su e giù insomma avete capito no? icon_cool.gif )ma siccome nn viene introdotto olio che lo lubrifica, si sciupa...

io so solo questo..

siccome è bomba farsi le discesone a motore spento a 100 all'ora (lasciando da parte il pericolo mortale a cui vado incontro icon_twisted.gif )
vorrei essere almeno certo che il motorino ne esca senza danni hihi icon_biggrin.gif
 
                 
Ionco
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459469 Inviato: 7 Lug 2006 20:25  459469


Con una moto 2t fai danni solo se a motore spento scendi la discesa con la marcia inserita (e quindi col pistone che gira) mentre in folle vai tranquillo icon_wink.gif .
 
                 
alereato
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459503 Inviato: 7 Lug 2006 20:36  459503


Andare col motore spento danneggia il motore.
Lo sbattimento dell'olio causato dalla rotazione dell'albero del pignone non è sufficiente a lubrificare tutti gli altri ingranaggi che si muovono dentro al motore, tant'è che in caso ci sia bisogno di trainare una moto si consiglia sempre di togliere la catena di trasmissione.

In ogni caso, a motore spento, il pistone non "gira", altrimenti il motore si accenderebbe. Questo a meno che voi non abbiate staccato la pipetta dalla candela.
 
                 
Wolfmurex
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459868 Inviato: 7 Lug 2006 23:34  459868


A ragione Sandro 76.
se è uno scooterino e la frizione si è sgangiato, durante la discesa scende come se fosse a folle e quindi il motore è scollegato dalla trasmissione e non succede nulla al motore.
ma se la frizione è rimasta ancora in attrito (inserita) allora sono problemi che può andare in fuori giri e qualcosa spaccare, la lubrificazione è sempre più o meno costante..
in una moto può capitare in alcuni modelli che l'albero secondario è più in alto del livello olio e quindi lavora in deficenza d'olio, ma comunque non c'è carico e non succede niente, l'unico che potrebbe soffrire è la catena che lavora al contrario di come è stato studiato....
 
                 
bast4rd
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460000 Inviato: 8 Lug 2006 0:22  460000


vabè ma io ho un nrg power ad iniezione, nn ho una moto!
nn può succedere che a motore spento c'è la prima marcia inserita, perche la frizioen la inserisca automaticamente a 4500 giri (CON MOTORE ACCESO) e nn è possibile nemmeno che se la chiave nn è in posizione di accensione il motorino in discesa si accende da solo.

è vero però che se il motorino è acceso ed è al minimo, se comincio una discesa senza toccare il gas, ad una certa velocità aumentano anche i giri del motore ed è come se accellerassi, anche se la manopola del gas la lascio a riposo, e anche questa cosa nn la capisco sinceramente: PERCHè MAI SE NN DO GAS LA RUOTA NN GIRA PER CONTO SUO, MA SI PORTA DIETRO ANCHE IN PISTONE FACENDO DI CONSEGUENZA AUMENTARE I GIRI???
 
                 
de_corsa
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460050 Inviato: 8 Lug 2006 0:53  460050


bast4rd ha scritto:
PERCHè MAI SE NN DO GAS LA RUOTA NN GIRA PER CONTO SUO, MA SI PORTA DIETRO ANCHE IN PISTONE FACENDO DI CONSEGUENZA AUMENTARE I GIRI???


evidentemente perché la frizione è rimasta innestata...

ad ogni modo, procedendo in rilascio non si creano rischi particolari per il motore in quanto:

- la quantità di calore prodotto dal motore è direttamente proporzionale alla quantità di potenza erogata: a gas chiuso passa un quota di carburante sufficiente tutt'al più a consentire lo sviluppo di un quarto di cavallo.

- in queste condizioni la lubrificazione di minima offerta dal mixer (normalmente lo 0,75%) è sufficiente alla "sopravvivenza" del gruppo.

volendo approfondire l'argomento delle dinamiche relative al funzionamento in discesa ed in rilascio, ci sarebbe un articoletto fresco-fresco a riguardo...:

Dinamica del motore in discesa e in rilascio
 
                 
FoX89
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460059 Inviato: 8 Lug 2006 1:07  460059


Phhhantom ha scritto:
FoX89 ha scritto:
Phhhantom ha scritto:
coooooooooosa????????? io ho 14 anni e se porto qlcn in scooter nn c'è
+ la confisca???????????????????


tu hai 14 anni ma non sai che scrivi nel posto sbagliato... oppure volevi chiedere se in una discesa a motore spento puoi portare qualcuno? icon_lol.gif icon_lol.gif cmq c'è la confisca

c***o scusate ho sbaglito pagina!!!!!cmq leggiti le nuove formative


letta, da quello che ho capito il trasporto di un passeggiero sul 50 è consentito solo se: il conducente è maggiorenne, il ciclomotore ha la nuova targa, l'assicurazione comprende il trasporto del passeggiero, il ciclomotore è omologato per due.

quanti anni hai? 14.
quindi rischi: sanzione di 35 eurini e fermo amministrativo per 1 mesetto.

mi sembra di aver capito questo sulla nuova normativa, correggetemi se ho sbagliato qualcosa.
ciao ciao, doppio lamps
 
                 
Phhhantom
Senza Benza
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461401 Inviato: 8 Lug 2006 19:14  461401


qst lo avevo capito anche io, ma io ero sconvolto dal fatto che nn ci fosse la confisca e mi volevo accertare prima di rischiare!!!!!!cmq basta cn gli O.T.!!!
tornando al topic:::
se cn lo scooter 50 monomarcia vado in discesa a motore spento il motore si rovina??????'
 
                 
blaz91
Derapata
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461570 Inviato: 8 Lug 2006 20:19  461570


raga basta!
la domanda originaria è:
SI PUO ANDARE IN DISCESA A VELOCITà ELEVATE CON MOTORE E QUADRO SPENTO SENZA DANNEGGIARE NIENTE MA PROPRIO NIENTE DI NIENTE CON UN MOTORINO A VARIATORE E QUINDI A FRIZIONE AUTOMATICA??????????
 
                 
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