Riparazione carene aiuto [in abs: come fare?] - Preparazioni e componentistica carene moto

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Riparazione carene aiuto [in abs: come fare?]

8717828

8717828 Inviato: 21 Ott 2009 15:44
Oggetto: Riparazione carene aiuto [in abs: come fare?]

salve a tutti ragazzi...ho avuto un incidente in moto e ho le carene a pezzi...poiche non osso permettermi di cambiarle volevo dai consigli per ripararle...
il vero problema sono dei pezzi che mi si sono staccati che ho e vorrei riattaccare...ma non so che materiale usare aiutatemi...io avevo pensato al silicone...in oltre altre parti hanno dei buchetti da rattoppare e pure li non so che fare...so che esiste dello stucco ma quale???

per ora rispondete a questi quesiti...che sono i piu gravi...ho cercato altri topic ma sono vcchi e non ci sono grandi soluzioni...grazie mille davvero...ciao a tutti...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8718010

8718010 Inviato: 21 Ott 2009 16:06

a meno che tu sia un carrozziere con della esperienza......se le ripari tu verrà uno schifo.
fossi in te mi rivolgerei a un carrozziere....oppure cercale usate su internet

ema87

Super Sport

Ranking: 696

8718492

8718492 Inviato: 21 Ott 2009 17:20

la mia è una moto molto recente e poco venduta soprattutto ancora non si torvano pezzi in giro usati...sono un ragazzo a vado avanti a paghette un carrozziere penso che nn possa fare nulla e cambiarle per ora non posso...mentre aspetto i soldi vorrei sapere che posso fare provvisoriamente...meglio uno schifo che le carene a pezzi...

che materiale uso per riattacare i pezzi???e per tappare i buchi???come???

grazie a tutti ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8718657

8718657 Inviato: 21 Ott 2009 17:44

pur troppo non è facile ripara una carena spezzata....in plastica poi

le uniche che si riparano bene sono quelle in vetroresina.....aggiungendo altra resina.
quelle in platica se hanno subito grossi danni si può fare veramente poco.

incollarle non durerebbero niente.....e poi con cosa??.....

per i buchi con una bella stuccata, carta vetrata si riesce a fare qualcosa.....ma poi andrebbero riverniciate ovviamente........lo stucco lo trovi in qualunque carrozzeria

ema87

Super Sport

Ranking: 696

8718744

8718744 Inviato: 21 Ott 2009 17:55

un amico mi ha detto di provare con una colla cianoacrilica...

oppure con la resina anche se dice che non vale la pena spernderci i soldi...pero ora non poso girare cosi...ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8718753

8718753 Inviato: 21 Ott 2009 17:56

Sono in ABS? O in VTR?
Se sono in VTR posso aiutarti...

Se sono in ABS, dovrebbero esserci delle colle apposite per questo materiale.
Tipo questa

Link a pagina di Jonathan.it

comunque se hai una buona manualità,puoi provare ad incollarle dall'interno(parte non a vista)con un saldatore.
Affianchi le due parti e ci passi il saldatore in modo da fare sciogliere
entrambi i pezzi da far sì che si incollino tra loro.
però di questo procedimento ne ho solo sentito parlare, mai provato e non sò dirti il risultato.
Ma se sei uno che ci "acchiappa" penso che sia fattibile.
nel modellismo usano sciogliere dell'altro ABS con l'acetone e mettercelo sù facendolo poi asciugare...

se sono in VTR dimmelo che Ti spiego bene il procedimento.

nonsonostatoio

Derapata

Ranking: 401

8719106

8719106 Inviato: 21 Ott 2009 18:48

le carene sono di plastica penso non so cosa sia l'abs non sono un esperto...

il fatto è che non so dove trovare questo saldatore e poi gli spacchi non sono lineari quindi è difficile...
avevo pure pensato di mettere che ne so la colla e poi da dentro scogliere della pece magari...che ne pensi??? quella colla che mi hai postato andrebbe bene per attaccare le carene che ho???ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8720235

8720235 Inviato: 21 Ott 2009 21:10

Allora se le tue carene sono quelle originali, il materiale con cui sono fatte é l'ABS
un tipo di plastica usato da tutte le marche motociclistiche.
Il saldatore é il classico che si usa per saldare i fili e i transistor

La pece???

... no dai non scherzare!

quel tipo di colla la trovi nei negozi di modellismo.

e per i pezzi mancanti

non saprei se la resina bicomponente attacca..

mi informo meglio e ti sò dire!
se fosse sì, allora tutto diventerebbe tutto più semplice.
a presto!

nonsonostatoio

Derapata

Ranking: 401

8722211

8722211 Inviato: 22 Ott 2009 11:06

grazie aspetto notizie tanto di tempo ne ho...prima che trovo i soldi...ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8775735

8775735 Inviato: 1 Nov 2009 13:46

Puoi usare la vetro-resina per riparare le carene vendono dei kit completi di fibra di vetro,pennelo,barattolo,resina + il suo catalizzatore.
Non è un lavoro molto semplice ma con un po di impegno e un po di tempo da perdere le ripari basta che:scartaverti i pezzi kon una grana grossolana poi,le pulisci con un diluente le tieni ferme con del nastro di carta, e ripari dall'interno,con la resina e la fibra di vetro.
Aspetti che catalizzi la resina NB:(il catalizzatore è l'indurente della resina,va aggiunto alla resina prima di lavorare con la fibra di vetro mischiando bene il tutto,senza catalizzatore la resina non secca,ATTENZIONE:è importante non usare troppo catalizzatore pena una grande produzione di calore e crepe ai fini del materiale).
Dopo che la resina secca puoi stuccare il tutto e lisciare i pezzi stuccati PRIMA con una cartavetrata con grana120 (quella marroncina per intenderci),POI con una cartavetrata nera che va utilizzata con l'acqua che spiana il tutto dopo questa operazione vernici il tutto e rimonti le carene.
l'ho fatto anche io e non sono un carrozziere.
Spero di esserti stato utile ciaohttp://www.motoclub-tingavert.it/modules/Forums/images/smiles/0510_saluto.gif

F12_aTTaK

Foglio Rosa

Ranking: 11

8776262

8776262 Inviato: 1 Nov 2009 15:38

grandioso grazie mille sei stato molto utile ora infatti provero cosi...ti volevo chiedere siccome i bordi non sono precisi e anche riaccostando il pezzo a mano si vede che avvolte rimane un piccolo vuoto in questi piccoli spessori che cosa ci metto??sempre vetroresina?dall'esterno???
in che percentuale va mescolato il catalizzatore piu o meno???grazie mille ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8776367

8776367 Inviato: 1 Nov 2009 16:01

fatto90 ha scritto:

Allora nelle fugature devi mettere uno stucco metallico,quello da carrozziere il mio se non sbaglio era di colore rosso miraccomando lo stucco metallico va ALL'ESTERNO delle carene.
Quando lo hai applicato aspetti che asciuga lo spiani poi ci passi lo stucco normale e rispiani tutto.
Per il catalizzatore le percentuali di essiccazione vanno dal'1%in estate al 2%in inverno,in questo periodo dalle mie parti fa piuttosto freddo quindi direi 5 o 6 goccie poi devi regolarti te,ti dò un consiglio la resina senza catalizzatore è di un colore verdino molto scuro tendente al nero quando metti il catalizzatore con 5 minuti dovrebbe indurire quindi,ti puoi regolare dal colore vedendola non sarà più come ti ho detto prima ma sara un giallino pallido.
Poi sicuramente si formeranno delle bolle d'aria tra la fibra di vetro e le carene o la fibra di vetro con altra fibra di vetro per eliminarle picchiettaci sopra col pennello e falle sparire perchè se si formano bolle seccando la fibra di vetro rimarrà leggermente innalzata è c'è il pericolo che crepi e si rompa.
Sperio di averti chiarito tutto

se ci sono domande non esitare a chiedere Ciao

F12_aTTaK

Foglio Rosa

Ranking: 11

8776492

8776492 Inviato: 1 Nov 2009 16:33

le carene in abs sono perfettamente riparabili!
prima di tutto, carteggia molto bene lungo la spaccatura e rimuovi tutta la pittura.
poi fai coincidere perfettamente le sedi di frattura
a questo punto con un saldatore elettrico passa prima lungo la sede di frattura e poi esegui dei riporti di materiale da destra verso sinistra e viceversa. cerca di non creare sporgenze per non perdere poi materiale.
a questo punto carteggia all' esterno, stucca e rivernicia
e all' interno rinforza con nastro telato e una resina adatta all' abs.

alexm

Super Sport

Ranking: 779

8776515

8776515 Inviato: 1 Nov 2009 16:42

ad avercelo un saldatore avevo gia fatto...ahahah grazie mille ora appena inizio vi scrivo se ho difficolta o ho bisogno di aiuti siete stupendi...ciao...

fatto90

Foglio Rosa

Ranking: 0

8777393

8777393 Inviato: 1 Nov 2009 20:10

fatto90 ha scritto:

ad avercelo un saldatore avevo gia fatto...ahahah grazie mille ora appena inizio vi scrivo se ho difficolta o ho bisogno di aiuti siete stupendi...ciao...

non ci sono problemi sempre disponibile

conta pure su di me

F12_aTTaK

Foglio Rosa

Ranking: 11

8778821

8778821 Inviato: 2 Nov 2009 0:45

fatto90 ha scritto:

ad avercelo un saldatore avevo gia fatto...ahahah grazie mille ora appena inizio vi scrivo se ho difficolta o ho bisogno di aiuti siete stupendi...ciao...

lo prendi dal ferramente a meno di 10 euro, te ne serve uno scadente

alexm

Super Sport

Ranking: 779

9376111

9376111 Inviato: 23 Feb 2010 16:42

scusate se riapro il tipic dopo anni, ma ho bisogno anche io di info per una riparazione di un codone con MOLTE crepe. Non ci sono pezzi staccati ma crepe MOLTO grandi

Come devo procedere, mica ho capito?

Saldare l'abs da dietro senza apporto di altro materiale mi sembra rischioso: si indebolirebbe troppo assottigliando lo spessore e alla lunga si frattura.....preciso che potrei trovare dell'altro ABS da varie parti rotte del resto delle carene in modo da creare un cordone di saldatura..cosa ne pensate? Va bene il saldatore elettrico a punta da 15 W o servono potenze superiori?

Il metodo dell'acetone come funziona? me lo spiegate in dettaglio per favore?

Una riparazione in epoxy+fibra di vetro potrebbe reggere secondo voi? In altre parole com'è l'aderenza tra le due? Parlo di epossidica non poliestere (col poliestere ci fate il VTR ma l'epoxy è MOLTO meglio )

Altri ideee/consigli per una riparazione?

come funziona questa colla? Link a pagina di Jonathan.it

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9376423

9376423 Inviato: 23 Feb 2010 17:32

io ho comprato una moto usata e la coda originale (abs) è stata riparata... il carrozziere ha unito le parti spezzate cucendole con del fil di ferro sottile... poi ha messo su delle bende e la resina per coprire bene la cucitura... in fine è stato tutto stuccato.

esternamente non si nota minimamente il lavoro... internamente invece si puo vedere benissimo quello che ti ho appena detto....

se sei abile con questi lavori e sai come stuccare, puoi procedere in qeusto modo...

come ti han gia detto l'abs non è come la vetroresina, ma con il mio metodo puoi riunire 2 parti in plastica... per i buchi puoi usare lo stesso metodo della benda... tappi il buco con le bende (non so come si chiamano) e poi metti la resina.. una volta indurito vai di stucco ...

Sonmaury5

Very Important Tinga

Ranking: 3607

9376480

9376480 Inviato: 23 Feb 2010 17:43

Sonmaury5 ha scritto:

Grande hai sempre ottime idee! Questa è una, vediamo se qualcuno conosce qualcosa di meno invasivo se possibile che mi evitasse di riverniciare, tanto la frattura è netta. In altre parole possibilmente vorrei riuscire solo ad accostare le parti agendo solo dall'interno senza riverniciare....

Potrei anche comprarlo usato con 100-200 € su ebay e riverniciarlo, solo che non avendo il compressore preferirei evitare anche perchè la vernice dovrei darla con le bombolette....

ovviamente Non so come stuccare...mai fatto prima d'ora....

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9376569

9376569 Inviato: 23 Feb 2010 17:57

Non sapendo l'entità del danno... ti segnalo questo: Link a pagina di Forum.clubalfa.it

brambil

Derapata

Ranking: 406

9376604

9376604 Inviato: 23 Feb 2010 18:03

ottimo! ok abbiamo capito che l'acetone scioglie l'abs...buono a sapersi...proverò così mi sa....intanto attendo altri suggerimenti

Non è rotto a metà ma ci sono crepe LUNGHISSIME

mi sono informato un po'

"ABS polymers are resistant to aqueous acids, alkalis, concentrated hydrochloric and phosphoric acids, alcohols and animal, vegetable and mineral oils, but they are swollen by glacial acetic acid, carbon tetrachloride and aromatic hydrocarbons and are attacked by concentrated sulfuric and nitric acids. They are soluble in esters, ketones and ethylene dichloride."

Notare che "L'acetone (anche chiamato dimetil chetone, propanone e beta-chetopropano) è il chetone più semplice esistente"

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9376891

9376891 Inviato: 23 Feb 2010 18:53

se non ci sono pezzi separati tra loro puoi usare le resine, lo stucco e poi verniciare.... e queste sono perazioni a cui non puoi sottrarti.... qualsiasi cosa fai, devi verniciare!

Sonmaury5

Very Important Tinga

Ranking: 3607

9376899

9376899 Inviato: 23 Feb 2010 18:54

che pezza.....ci vuole una vita e costa riverniciare....

resine....quali dammi un consiglio? qualche prodotto specifico?

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9376908

9376908 Inviato: 23 Feb 2010 18:56

no, non posso dire nulla su resine e affini perche non ne ho mai avuto a che fare.... ho solo visto che sulla mia ex coda era stata fatta una riparazione di quel tipo, ma nn ne ho mai fatto una..... posso solo aiutarti con la verniciatura!

Sonmaury5

Very Important Tinga

Ranking: 3607

9377031

9377031 Inviato: 23 Feb 2010 19:16

Sonmaury5 ha scritto:

ti ringrazio di tutto, sei sempre gentilissimo!

Uff ho appena avuto notizia che devo aspettare il perito quindi....la cosa si fa lunga. Grazie a tutti!!!

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9377423

9377423 Inviato: 23 Feb 2010 20:08

per incollare le mie carene in abs ho fatto così:
scartavetri la parte interna con carta granulometria 80 in modo che sia ruvida e la resina si attacchi meglio poi dai uno strato di resina e un pezzo di fibra di vetro io ci ho fatto 3 strati così ed ora la carena è bella solida.
L'inconveniente è che la giunzione nella parte sopra della carena non verrà perfetta e quindi dovrai stuccarla per farla venire liscia

stefano_tzr

Senza Benza

Ranking: 72

9377438

9377438 Inviato: 23 Feb 2010 20:09

e dopo lo stucco devo riverniciare tutto immagino....tu hai usato epossidica o poliestere? che grammatura per le fibre di vetro?

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9377620

9377620 Inviato: 23 Feb 2010 20:34

dopo lo stucco direi di che devi proprio riverniciare
la resina ho usato l'epossidica e la grammatura della fibra era di 200 gr/m2

stefano_tzr

Senza Benza

Ranking: 72

9377636

9377636 Inviato: 23 Feb 2010 20:35

perfetto grazie mille!!

sebarm86

Minimoto Champ

Ranking: 1541

9379612

9379612 Inviato: 24 Feb 2010 0:52

sebarm86 ha scritto:

ti ringrazio di tutto, sei sempre gentilissimo!

Uff ho appena avuto notizia che devo aspettare il perito quindi....la cosa si fa lunga. Grazie a tutti!!!

ma devono risarcirti? perche in tal caso ti conviene far fare tutto ad un carrozziere...

Sonmaury5

Very Important Tinga

Ranking: 3607

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