Problemi in entrata di curva....[Come risolvere?]

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Problemi in entrata di curva....[Come risolvere?]

8525064

8525064 Inviato: 21 Set 2009 0:01

loneknight66 ha scritto:

Anche io ho qualche problema...tra questi non riesco a capire quale sarebbe la giusta sucessione tra frenata e scalata marce...poi quanto scalare e quanto frenare...diciamo che dopo 40,000 km in due anni faccio le cose sempre in maniera intuitiva ma talvolta mi accorgo che o sono con la marcia sbagliata o non freno ma dovrei o freno e non dovrei! non so se mi sono spiegato

Ho un Monster S2R1000...tantissimo freno motore e on-off...

Da chi sta ancora imparando......

Citazione:

Insomma arrivo ad una curva a sinistra..

Mi sposto a destra sul limite ( ma a che velocità?)

Attento che a bordo strada c'e' facilmente lo sporco.
A che velocita' ?
Hai letto il ride safe ?
Se il punto di fuga si avvicina o e' fermo sei troppo veloce.

Citazione:

Scalo (3 o 2a...forse troppo....)

Chi puo' dirlo, dipende.
Pero, se capisco il tipo di curva visto le marce che scegli, ti posso dire che la mia, per me,
di 2a e' un po' scorbutica: a bassi regimi ha l'on-off, agli "alti" (6000 in su) si crede in pista con troppa allegria.
Di 3a in genere va bene, a meno chela curva non sia proprio stretta.
Poi dipende da cosa vuoi fare.

Citazione:

Freno ( ma quanto? Ma prima di scalare o dopo?)

Io lo faccio insieme, ma mi serve per portarmi alla giusta velocita', mica per fare lo sborone (leggi staccatona con posteriore saltellante).

Citazione:

Inizio la Curva ( a gas parziale? SEnza Gas?)

Teoricamente la prima che hai detto.

Citazione:

E poi ovviamente riaccelero...

Beh, in effetti, prima o poi bisogna farlo.

Citazione:

Nemmeno le lezioni di Motosprint mi hanno levato i dubbi quindi

Qualche uscita insieme a qualcuno piu' bravo di buona volonta' ?

Guido

Shangri-La

Super Sport

Ranking: 615

8539948

8539948 Inviato: 23 Set 2009 10:23

Salve a tutti sono ancora un fermone ho la moto da 6 mesi ho le gomme originali qualifier con 4200km e ieri percorrendo una curva a metà non ho sentito stabile il posteriore diciamo sembrava un pò ondeggiare secondo voi a cosa è dovuto?

stefano1046

Derapata

Ranking: 440

8541074

8541074 Inviato: 23 Set 2009 13:35

stefano1046 ha scritto:

Ti chiedo un po' di dettagli non tanto per risponderti, ma quanto per dare piu' elementi a chi "ha il fisico del ruolo".
Avevi gia' fatto quella curva ? Se si, quanto tempo fa ?
Condizioni dell'asfalto ?
Quanto sei alto ?
Non e' che quando pieghi non ti cali abbastanza ?
Velocita' in rapporto al raggio della curva sono un po' difficili di raccontare.....
Ti dico quello che capita a me.
Da quando mi e' scivolato un pochino il posteriore su un asfalto particolarmente liscio, ho la fissa
delle gomme da cambiare, non che siano consumate, anzi, ma perche' magari sono solo invecchiate.
Tuttavia, recentemente sto curando di piu' la postura e ho notato che se faccio una curva deciso senza
scompormi, in effetti credo di "piegare" di piu' e meglio.
Per contro, se sono un po' indeciso e dopo aver impostato la "piega" mi prende la fifa perche' la velocita' mi sembra troppa, allora mi "allontano" dall'asfalto tirando su il corpo.
Ora, se provi ad andare in rettilineo e ti sporgi da un lato (ma tanto), la moto, per continuare ad andare dritto deve piegare dall'altro.
Questo effetto ti permette di fare curve piu' veloci con moto meno piegata.
Tuttavia, se mentre sei in piega tiri su il corpo, la moto per mantenere la traiettoria scende di piu'!!!
Allora rallento. tiro su la moto etc, etc.
Quando mi succede, anche io ho la sensazione di una sorta di ondeggio della moto.

Guido

Shangri-La

Super Sport

Ranking: 615

8541646

8541646 Inviato: 23 Set 2009 14:52

io sono alto 1,89 l asfalto era liscio in buone condizioni magari non mi fido tanto a scendere in curva infatti non è che abbia fatto chissà quali pieghe, le gomme non mi danno molta sicurezza essendo il primo equipaggiamento saranno vecchie e forse si saranno indurite...
La curva è una s destra sinistra che ho vicino casa mia e la faccio ogni tanto per impratichirmi un pò la velocità di percorrenza non è esagerata circa 50/60 km/h.

stefano1046

Derapata

Ranking: 440

8542374

8542374 Inviato: 23 Set 2009 16:20

stefano1046 ha scritto:

Non ho capito se la sensazione di instabilita' l'hai provata solo recentemente o anche le altre volte che hai fatto la curva.
Se e' solo recente, forse le gomme possono essere il problema, tuttavia, se non e' uno scivolamento del posteriore, ma, appunto, e' una sensazione di instabilita', io proverei a verificare la tua posizione di guida.
Non sei, come dire, proprio bassino

, per cui se quando pieghi la moto ti mantieni alto e magari non ti sposti verso l'nterno (anche senza uscire con la mezza chiappa), credo che il baricentro alto risultante renda la moto piu' sensibile.
Qualche mese fa ho fatto provare la moto ad un amico e siamo andati in due per una strada che faccio di solito.
Un tornante che io faccio a 30 kmh lui c'e' entrato mezzo di traverso in prima: non so, ma se le gomme fossero state vecchie e' indurite forse saremmo andati per terra senza nemmeno accorgercene.
Prova a rifare la stessa curva leggermente piu' lento in modo da sentirti sicuro, ma facendo caso alla tua postura.
Poi, senza esagerare, rifalla a 50-60 e vedi che succede.
Ovviamente scalda le gomme.

Guido

Shangri-La

Super Sport

Ranking: 615

13465719

13465719 Inviato: 14 Giu 2012 11:47
Oggetto: La giusta velocita per l'ingresso in curva

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

Ciao a tutti, ho da qualche mese un rs 125, con un bel paio di pirelli diablo rosso II da due settimane (la moto è del 2003 e quando l'ho presa montava ancora le gomme della casa

).
Il problema è che ora che ho le gomme come si deve temo di essermi abituato al limite precedente della moto, o meglio vado un po piu in giu di come facecvo prima e lo faccio piu tranquillamente, ma prima dell'entrata in curva faccio delle frenate pazzesche e a meta della curva mi rendo conto che la avrei potuta prendere molto piu velocemente di come ho fatto.
Se poi la curva è in discesa mi fermo quasi prima di entrare

.
Non ce un metodo per entrare piu sicuri? Sto anche cercando di sporgermi il piu possibile ( ho sempre lo specchietto all altezza del casco) ma con le mie velocita di ingresso mi sbilancio troppo

leonheart92

Solo Gas

Ranking: 574

13465745

13465745 Inviato: 14 Giu 2012 11:54

Ciao.
La giusta velocità la trovi con il tempo e l'esperienza...mica si possono dare tabelle.
Fai tanti chilometri e la giusta velocità la troverai da solo, quella che ti permette di entrare in curva senza freni "in mano" e senza bisogno di dare gas per allargare una curva impostata troppo stretta e lenta.
Da metà curva in poi il gas si può dare, sempre nelle dosi consentite dalla cavalleria e dal manico.

Ultima modifica di Gommeinfiamme il 14 Giu 2012 11:54, modificato 1 volta in totale

Gommeinfiamme

Very Important Tinga

Ranking: 1686

13465746

13465746 Inviato: 14 Giu 2012 11:54

il trucco sta in km e km e km e ancora km... Anche a me capita a volte di fare lo stesso errore soprattutto su strade che faccio per la prima volta, è solo questione di esperienza.

kli

MotoGp

Ranking: 1047

13465775

13465775 Inviato: 14 Giu 2012 11:59

di km ne ho fatti circa 12mila con lo scooter 14mila con l'rs 50, solo che per un incidente erano anni che non mi lasciavano montare in sella! ora col 125 sarò ad un migliaio!
Solo che non riesco proprio a dare fiducia alle gomme!

leonheart92

Solo Gas

Ranking: 574

13465847

13465847 Inviato: 14 Giu 2012 12:14

leonheart92 ha scritto:

non pensare di aver fatto tanta strada.......... prendi la moto e vai in giro, è l'unico modo.

trova una strada che ti piace e falla tante volte, vedrai che piano piano migliorerai.

pazuto

Leggenda

Ranking: 11590

13465890

13465890 Inviato: 14 Giu 2012 12:23

leonheart92 ha scritto:

Problema diffuso.
Io credo che potrebbe dare una mano provare molte volte sulla stessa curva.
Trovati una bella strada più libera possibile. Individua una balla curva non cieca e fai avanti indietro.
Puoi imparare a leggere i riferimenti e pian pianino sentire quanto la gomma tiene.

ciciarampa

MotoGp

Ranking: 1281

13465910

13465910 Inviato: 14 Giu 2012 12:27

leonheart92 ha scritto:

12mila con lo scooter 14mila con l'rs 50

e ancora ne devi fare... ma taaaaaaaaaaanti!!!!!!!!!!

il fatto che tu abbia timore denota solo intelligenza.

goditi la moto e non ci pensare, con lapratica e l'esperienza queste cose vengono da se.

Ultima modifica di Cuccoillegal il 14 Giu 2012 12:39, modificato 1 volta in totale

Cuccoillegal

MotoGp

Ranking: 1155

13465951

13465951 Inviato: 14 Giu 2012 12:33

i km sono quelli che sono ma comunque non avevo mai avuto problemi di questo genere, col 50 facevo giri che per ora non ci provo nemmeno col 125!
Sul 50 al contrario ero passato da delle gomme decenti ormai slick a delle pietre e da li si era messa in pausa la carriera motociclistica!!!
Ne farei volentieri di km ora ma se si mettesse a fare un giorno bello come si deve!

leonheart92

Solo Gas

Ranking: 574

13466001

13466001 Inviato: 14 Giu 2012 12:43

leonheart92 ha scritto:

allora sei fortunato: dicono che da oggi inizia la bella stagione

pazuto

Leggenda

Ranking: 11590

13466168

13466168 Inviato: 14 Giu 2012 13:13

Fai tantissimi chilometri, non fermarti mai, io è 8 anni che macino chilometri, fin da quando avevo lo scooter ma di cose da imparare ne ho ancora tantissime e questo mi spinge a continuare a girare

Poi abiti in posti pieni di curve, le strade per migliorare la tua tecnica non mancano e da oggi arriva l'estate!

Ultima modifica di Lore749 il 14 Giu 2012 20:29, modificato 1 volta in totale

Lore749

Super Sport

Ranking: 627

13466237

13466237 Inviato: 14 Giu 2012 13:29

leonheart92 ha scritto:

... ora col 125 sarò ad un migliaio!
Solo che non riesco proprio a dare fiducia alle gomme!

Va tranquillo... una moto nuova con un migliaio di km sta ancora finendo il rodaggio... e lo stesso vale per il pilota

.
Col 50cc facevi cose che col 125 ora non ti sogni neanche?
E' normale anche quello.
Se io da domani avessi un 1000cc da 180cv andrei molto più piano che con la mia Shiver per un "timore reverenziale" che dubito sparirebbe in solo 1000km...

Il consiglio di ripetere più volte le stesse curve (non cieche e il più possibile libere dal traffico) è molto buono.
In più aiuta molto una letta a queste guide

:
Tecnica di Guida [un po di info prima di postare]
Io devo ancora leggerle tutte e ogni volta che ne leggo un pezzo apprendo sempre qualcosa di nuovo

e buona strada!

AlbertoSSP

Moderatore

Ranking: 6412

13467265

13467265 Inviato: 14 Giu 2012 17:05

prova a fare un corso base in pista

imparerai molte cose...
io non posso farlo perchè ho ancora il 50cc, però a te che potresti farlo e hai questi problemi servirebbe moltissimo
p.s.: come hanno gia detto, fare molti km è la migliore soluzione

Growl

Very Important Tinga

Ranking: 4792

13467769

13467769 Inviato: 14 Giu 2012 19:25

leonheart92 ha scritto:

di km ne ho fatti circa 12mila con lo scooter

questi non contano.

leonheart92 ha scritto:

14mila con l'rs 50, solo che per un incidente erano anni che non mi lasciavano montare in sella!

questi contano come conoscenza del codice della strada e reazioni del mezzo alle tue azioni.

leonheart92 ha scritto:

ora col 125 sarò ad un migliaio!
Solo che non riesco proprio a dare fiducia alle gomme!

ora che hai finito il rodaggio puoi provare a dar fiducia alle pieghe, perchè anche se monti gomme di legno, in strada van bene (a meno di pioggia o freddo o altre situazioni strane)

brusca

Pistaiolo DOC

Ranking: 2370

13467818

13467818 Inviato: 14 Giu 2012 19:39

Lore749 ha scritto:

Fai tantissimi chilometri, non fermarti mai, io è 6 anni che macino chilometri, fin da quando avevo lo scooter ma di cose da imparare ne ho ancora tantissime e questo mi spinge a continuare a girare

Poi abiti in posti pieni di curve, le strade per migliorare la tua tecnica non mancano e da oggi arriva l'estate!

Io sono 6 anni a novembre

Le strade dalle mie parti sono tutte curve

infatti col 50 stufo dei soliti giri che facevo 20 volte al giorno mi addentravo in viaggi da 200 e passa km

brusca ha scritto:

leonheart92 ha scritto:

di km ne ho fatti circa 12mila con lo scooter

questi non contano.

come conoscenza del codice della strada questi contano

brusca ha scritto:

ora che hai finito il rodaggio puoi provare a dar fiducia alle pieghe, perchè anche se monti gomme di legno, in strada van bene (a meno di pioggia o freddo o altre situazioni strane)

ma che rodaggio un migliaio di km li ho fatti io ma la moto ne ha 14mila

e fino a 2 settimane fa aveva ancora le gomme del 2003 con il quale è stata immatricolata ( erano leggermente QUADRATE) non penso fossero molto adatte anche solo ad andare su strada

leonheart92

Solo Gas

Ranking: 574

13487861

13487861 Inviato: 19 Giu 2012 23:27

Sensazione normalissima! Anche io spesso sulle strade che non conosco entro più piano di quel che potrei in curva e mi accorgo che avrei potuto percorrerla a velocità maggiore. Tanto più se la curva è in discesa! Ciò è dato dall'inesperienza; io sulla mia Day ho fatto pochi km più che te sull'RS, ora comincia a darmi una buona fiducia e sulle strade che conosco mi diverto parecchio, ma senza mai forzare l'ingresso in curva.

Non ti preoccupare se vai "piano" delle volte, io se devo affrontare una curva cieca vado più piano che un mio amico con l'Honda SH 300. Un po' perchè lui si fida anche troppo e sono convinto che prima o poi cadrà, un po' perchè la prudenza in strada fa sempre bene.

Se devi provare a piegare, fallo su strade già fatte, buona visibilità e buon asfalto. Questi 3 fattori combinati aiutano secondo me a creare una situazione psicologica nella quale ti senti sicuro e guidi più rilassato, vedrai che la moto tiene! E la sensazione di cadere sui 125 è normale, visto che montano gomme piuttosto appuntite e dal profilo per nulla tondeggiante!

eugenio2strokes

Impennata

Ranking: 300

13494657

13494657 Inviato: 21 Giu 2012 15:10

leonheart92 ha scritto:

... ma che rodaggio un migliaio di km li ho fatti io ma la moto ne ha 14mila

...

Infatti si parlava di "rodaggio" del pilota e non della moto

Certamente le gomme vecchissime influivano sulla guida, ma 1000 km non bastano a prenderci mano come si deve, bastano appena per rompere il ghiaccio... visto che spesso a me e a molti altri capita di fare in giornata giri con quasi 1000km, dal mio punto di vista sono poco più di un giorno di moto

AlbertoSSP

Moderatore

Ranking: 6412

13495119

13495119 Inviato: 21 Giu 2012 17:01

AlbertoSSP ha scritto:

Infatti si parlava di "rodaggio" del pilota e non della moto

Ora che fa caldo ho chiuso discretamente le diablo, entro le mie aspettative almeno, l'entrata è sempre lenta ma sono gia molto piu "disbelitano"

.
1000 km con un 125 sono un massacro

li ho fatti questa settimana con qualche giro pero

leonheart92

Solo Gas

Ranking: 574

13495204

13495204 Inviato: 21 Giu 2012 17:18

leonheart92 ha scritto:

... 1000 km con un 125 sono un massacro

Immagino, anche con una moto di cubatura maggiore sono tantissimi se escludessi l'autostrada...

AlbertoSSP

Moderatore

Ranking: 6412

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