| Lo sapevate che... [rotazione opposta del manubrio in curva] - Vai a pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6 Successivo |
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Messaggio |
granchicco Foglio Rosa

Ranking: 19
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132636
Inviato: 23 Nov 2005 0:16 Oggetto: Lo sapevate che... [rotazione opposta del manubrio in curva]
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132636
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lo sapevate che l'inserimento in curva avviene ruotando il manubrio nella direzione opposta alla curva stessa???
tutti lo facciamo, ma non tutti ne sono coscenti; lo si impara quando si inizia ad andare in bicicletta e diventa una cosa naturale.
la spiegazione risiede nel fatto che, girando lo sterzo dal lato opposto alla curva, la forza di inerzia tende a far cadere la moto verso l'interno (curva); è questione di istanti...
I piloti accentuano questa manovra per guadagnare in agilità nei cambi secchi di traiettoria e nelle varianti. |
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Maurolive Very Important Tinga

Ranking: 11689
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132648
Inviato: 23 Nov 2005 0:23
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132648
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questa cosa la dice anche un mio amico... che pare in Francia lo insegnino in autoscuola...
ma io non ne sono per niente convinto, dopo averci fatto molto caso  |
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STeWiE Solo Gas

Ranking: 502
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132652
Inviato: 23 Nov 2005 0:30
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132652
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Sì lo sapevo questo
Personalmente credo sia tutto una questione di forza centrifuga che a velocità ridottissime non si sente ma a velocità superiori invece sì  infatti x una moto fatta avanzare a spinta questa cosa non vale..
Può essere anche che le forze centrifughe nn c'entrino un ca**o xò credo sia così  |
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Fumera Senza Benza

Ranking: 52
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132653
Inviato: 23 Nov 2005 0:30
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132653
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su questo argomento si potrebbe discutere un'eternità!
Secondo me la moto si deve lasciare scorrere, senza imprimere una forza innaturale al manubrio, ma facendola scendere grazie al movimento del corpo.
Il fatto che se giri il manubrio a sinistra vai a destra è vero (sopra una certa velocità)... è abbastanza logico... ma per piegare sul serio è una tecnica sbagliata, anke se molti la utilizzano.
Può essere un fatto di comodità... o di abitudine...
Ora che ci penso però nei cambi repentini di direzione lo faccio anch'io...
allora lo faccio inconsciamente in ogni inserimento di curva: ODDIO!!!
controllero... a domani. |
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maomat Senza Targa

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132657
Inviato: 23 Nov 2005 0:33
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è proprio così  |
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6thgear Very Important Tinga

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132668
Inviato: 23 Nov 2005 0:45
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Si.
Questo onestamente lo sapevo. |
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andreaspr Motociclista DOC

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132683
Inviato: 23 Nov 2005 1:12
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mi pare un po' strano, domani cercherò di farci caso, ma non mi pare di fare una cosa simile, a volte si gira dalla parte opposta ma per allargare una attimo prima della svolta... mah...  |
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granchicco Foglio Rosa

Ranking: 19
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132689
Inviato: 23 Nov 2005 1:28
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132689
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prova a dare un piccolo colpo allo sterzo da un lato e vedi le reazioni.
Però non esagerare!!!  |
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6thgear Very Important Tinga

Ranking: 6396
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132693
Inviato: 23 Nov 2005 1:41
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Quoto. |
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andreaspr Motociclista DOC

Ranking: 3848
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132698
Inviato: 23 Nov 2005 1:52
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domani prima cosa che faccio è veificare questa cosa, mi ha troppo incuriosito questo discorso... se è vero giuro di non averci mai fatto caso!!! |
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sicarius Very Important Tinga

Ranking: 2279
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132728
Inviato: 23 Nov 2005 3:57
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Non ci ho mai fatto caso...domani ci provo...
Effetivament enon avevo mai sentito del controsterzo nella moto |
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Davide Admin

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132740
Inviato: 23 Nov 2005 9:09
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Io l'ho scoperto da solo quando durante lunghi tratti in autostrada avevo la mano destra stanca ed ho provato a tenere il manubrio dal lato acceleratore con la mano sinistra: ti accorgi che c'è qualcosa che non va e dopo impari a mantenere la moto in equilibrio girando dalla parte opposta a dove direbbeil tuo istinto |
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pampuria Senza Freni

Ranking: 102
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132751
Inviato: 23 Nov 2005 9:35
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E' normale che sia così!
soprattutto se affronti la curva a una velocità abb. elevata e ti sporgi dalla moto toccando il ginocchio a terra, la nostra posizione in sella, porta automaticamente al "controsterzo".  |
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ellobo Very Important Tinga

Ranking: 2835
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132779
Inviato: 23 Nov 2005 10:32
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Ho scoperto questa "cosa" leggendo un articolo, ed al momento ne sono rimasto abbastanza perplesso. Comunque per ora non posso confrontarmi, in quanto in qualunque modo giri, sono sempre fermo.  |
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BigHead Senza Targa

Ranking: 39
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132957
Inviato: 23 Nov 2005 13:53
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Si, e` fisica ... ed e` legata alla rotazione della ruota anteriore sul proprio asse (mozzo). La stessa forza che ci tiene in equilibrio quando andiamo avanti ... quando sterziamo la ruota verso sx, a causa della rotazione della stessa (da fermo non succede) le forze fanno inclinare la ruota verso dx "trascinandosi" il reso della moto dietro... lo stesso accade sterzando nella direzione opposta. |
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frimir89 Motociclista DOC

Ranking: 530
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133296
Inviato: 23 Nov 2005 19:13
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BigHead ha scritto: Si, e` fisica ... ed e` legata alla rotazione della ruota anteriore sul proprio asse (mozzo). La stessa forza che ci tiene in equilibrio quando andiamo avanti ... quando sterziamo la ruota verso sx, a causa della rotazione della stessa (da fermo non succede) le forze fanno inclinare la ruota verso dx "trascinandosi" il reso della moto dietro... lo stesso accade sterzando nella direzione opposta.
Perchè noi nn studiamo queste cose in fisica?? sicuramente avrei 8...  |
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Maurolive Very Important Tinga

Ranking: 11689
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133483
Inviato: 23 Nov 2005 21:41
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frimir89 ha scritto: BigHead ha scritto: Si, e` fisica ... ed e` legata alla rotazione della ruota anteriore sul proprio asse (mozzo). La stessa forza che ci tiene in equilibrio quando andiamo avanti ... quando sterziamo la ruota verso sx, a causa della rotazione della stessa (da fermo non succede) le forze fanno inclinare la ruota verso dx "trascinandosi" il reso della moto dietro... lo stesso accade sterzando nella direzione opposta.
Perchè noi nn studiamo queste cose in fisica?? sicuramente avrei 8... 
diventerebbero noiose anche queste, studiate a scuola
l'effetto giroscopio si studia.
in realtà io mi chiedo so se la sterzata opposta sia causa della piega o suo effetto:
ruotando il manubrio nella direzione "naturale" della curva l'effetto giroscopio tende a buttare la ruota in piega opposta, così come la forza centrifuga a cui è soggetto il sistema pilota-moto.
Come contrastiamo questi effetti? Piegando all'interno.
se poi all'inizio curva ci scappa una lieve curvetta al contrario... sembra più un effetto che noi contrastiamo piuttosto che una cosa utile che facciamo inconsciamente. |
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frimir89 Motociclista DOC

Ranking: 530
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133505
Inviato: 23 Nov 2005 21:52
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133505
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Citazione: sembra più un effetto che noi contrastiamo piuttosto che una cosa utile che facciamo inconsciamente.
é quello che volevo dire io solo che nn mi venivano le parole...
provo cmq a scivere... forse è una cosa che succede quando facciamo la piega ma nn inconsciamente nn la facciamo e basta è la moto che lo fa da sola.... |
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Barone Very Important Tinga

Ranking: 2806
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133524
Inviato: 23 Nov 2005 22:14
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133524
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Mi viene da pensare ad una schivata secca: nel primo istante ti sbilanci dalla parte dell ostacolo per gudagnare una maggiore velocita di fuga.
Da quello che ricordo la forza centrifuga "non esiste" ed è solo un effetto della centripeta. |
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sicarius Very Important Tinga

Ranking: 2279
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133527
Inviato: 23 Nov 2005 22:17
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Infatti...in fisica la forza centrifuga non esiste...in relatà si dovrebbe chiamare forza centripeta negativa! |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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133535
Inviato: 23 Nov 2005 22:26
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133535
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pampuria ha scritto: E' normale che sia così!
soprattutto se affronti la curva a una velocità abb. elevata e ti sporgi dalla moto toccando il ginocchio a terra, la nostra posizione in sella, porta automaticamente al "controsterzo". 
verissimo viene in automatico anche perche se butti il sedere dentro la curva hai il braccio opposto teso che esercita questa trazione spontaneamente..... |
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orco Motociclista DOC

Ranking: 643
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133616
Inviato: 23 Nov 2005 23:40
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133616
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Si, lo sapevo perchè me ne sono accorto da solo guidando.
Ma quando me ne sono accorto mi è sembrata una cosa strana e volevo capire come funzionava, col risultato che sono andato a zig zag per un bel tratto di strada! |
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Fumera Senza Benza

Ranking: 52
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133656
Inviato: 24 Nov 2005 0:09
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133656
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ho sempre notato che andando in giro con la mano sinistra sul semimanubrio opposto ci si accorge molto che per tenere la strada si deve fare ricorso a questo espediente fisico. sterzare dalla parte opposta alla direzione che si vuole prendere.
Ma quando si va in giro normalmente, applicare una forza di questo genere durante la curva mi sembra errato... forse in entrata nel primo secondo di piega... ma non mentre si è giù...
ogni moto ha un suo angolo di piega massimo (ducati 999 = 51° mi sembra), dopo quel valore è tutto inutile (movimento e posizione del corpo esclusi).
Per quanto riguarda la fisica pratica anche nella macchina se sterzi a destra affondano le sospensioni di sinistra... cioè la macchina "piega" verso sinistra... il principio se ci pensate è lo stesso. |
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6thgear Very Important Tinga

Ranking: 6396
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134212
Inviato: 24 Nov 2005 16:18
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134212
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Ripensandoci bene.
Non è che si sterza dalla parte opposta, ma si fa semplicemente forza affinchè il manubrio non si chiuda verso l'interno della curva.
Per scartare invece si fa forza proprio nel senso contrario.
Ultima modifica di 6thgear il 25 Nov 2005 0:02, modificato 1 volta in totale |
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K_Potter Very Important Tinga

Ranking: 2721
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134390
Inviato: 24 Nov 2005 18:57
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134390
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non ci avevo mai fatto caso.... probabilmente è vero .... azz... mi avete messo la pulce ... dovrò aspettare primavera per provare  |
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andreaspr Motociclista DOC

Ranking: 3848
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134757
Inviato: 25 Nov 2005 0:43
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io ho provato e in efetti la moto gira dalla parte opposta, però nelle curve a velocità legale non succede, per curvare a sinistra il manubrio gira a sinistra, a meno che non si cerca la piega a tuti i costi, allora si, ma più che altro il manubrio rimane dritto e la moto curva piegando, ma una lieve differenza sullo sterzo ci deve essere ma francamente a 80 all'ora in rotonda piegando non riesco a farci caso che altrimenti divento parte del guard rail... cmq ho ancora un po' di dubbi... |
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6thgear Very Important Tinga

Ranking: 6396
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134759
Inviato: 25 Nov 2005 0:47
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Fai la prova facendo una curva con una mano sola (la destra).
Noterai che nelle curve a destra il manubrio farà forza spingendo contro la mano, mentre nelle curve a sinistra tirerà. |
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yappoz Very Important Tinga

Ranking: 1298
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134791
Inviato: 25 Nov 2005 1:20
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6thgear ha scritto: Fai la prova facendo una curva con una mano sola (la destra).
Noterai che nelle curve a destra il manubrio farà forza spingendo contro la mano, mentre nelle curve a sinistra tirerà.
ottima prova del 9  |
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Maurolive Very Important Tinga

Ranking: 11689
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134881
Inviato: 25 Nov 2005 9:57
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134881
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6thgear ha scritto: Fai la prova facendo una curva con una mano sola (la destra).
Noterai che nelle curve a destra il manubrio farà forza spingendo contro la mano, mentre nelle curve a sinistra tirerà.
vero, ma ciò non vuol dire che lo giri dalla parte opposta, vuol solo dire che per effetto giroscopio il manubrio tenderebbe a chiude più del necessario, e devi contrastarlo per impostare la curva al meglio |
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andreaspr Motociclista DOC

Ranking: 3848
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134972
Inviato: 25 Nov 2005 11:25
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134972
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infatti, sono un po' più 'accordo con mauro su questo punto, oltrettutto essendo le forcelle inclinate quando curviamo a sinistra la ruota girata verso sinistra tende a girare ulteriormente verso l'interno curva anceh per il fatto che il punto di applicazione dell forza impressa dalla moto alla ruota stessa non è più in asse con il telaio ma spostato verso il centro curva... ance se di poco.. cmq io penso ceh prima di una curva in effetti controsterziamo poco per far scendere la moto in piega ma oi drante la curva questa o è dritta o girata dalla parte della curva no?? penso...  non è facile da controllare questo fenomeno... |
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