| Carburatore vs iniezione [scooter] |
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Messaggio |
Daniele50cc Impennata

Ranking: 330
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5223359
Inviato: 26 Lug 2008 19:17 Oggetto: Carburatore vs iniezione [scooter]
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5223359
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scusate se è una domanda stupida:
io vedo che sugli scooter quelli ad iniezione vanno 1 o 2 km/h in piu e ha piu ripresa rispetto a quelli a carburatore e vorrei sapere se anche sulle moto/naked c'è questa differenza...
piu precisamente ci sono tanti cavalli o prestazioni di differenza tra per esempio una hornet 600cc a carburatore o a iniezione?? |
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ginne Ospite
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5223444
Inviato: 26 Lug 2008 19:30
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5223444
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beh gli scooter a ignezione vanno di piu da originali, da elaborati vanno meno, molto meno  comunque le moto ad ignezione vanno di piu, ma come per gli scooter vale la regola che da elaborate vanno meno  |
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Daniele50cc Impennata

Ranking: 330
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5223501
Inviato: 26 Lug 2008 19:37
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nh0r Senza Freni

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5223578
Inviato: 26 Lug 2008 19:49
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5223578
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...la potenza delle proprie belve non è mai abbastanza... sia a 15 anni che a 25  |
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Daniele50cc Impennata

Ranking: 330
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5223582
Inviato: 26 Lug 2008 19:49
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5223582
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ginne che ci fai in questa sezione??
io appena compio 18 anni macchina e hornet 600cc depo  |
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Daniele50cc Impennata

Ranking: 330
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5223890
Inviato: 26 Lug 2008 20:50
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nh0r ha scritto: ...la potenza delle proprie belve non è mai abbastanza... sia a 15 anni che a 25 
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savosavini Sbk

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5225049
Inviato: 27 Lug 2008 1:54
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Daniele50cc Impennata

Ranking: 330
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5225274
Inviato: 27 Lug 2008 6:53
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5225274
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savosavini ha scritto:
infatti è quello che volevo scrivere ma non l'ho fatto...
ma ci sono due modelli di Hornet uno a carburatore e uno a iniezione cosi per confrontare la cavalleria??
sulle moto di grande cilindrata come le vostre va meglio l'iniezione o il carburatore?
o.t.:ginne è proprio una fia quella ragazza
è la tua ragazza? |
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nh0r Senza Freni

Ranking: 134
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5225446
Inviato: 27 Lug 2008 9:01
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morti di  |
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Daniele50cc Impennata

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5225483
Inviato: 27 Lug 2008 9:14
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nh0r ha scritto: morti di 
io ho la ragazza  |
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ginne Ospite
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5226057
Inviato: 27 Lug 2008 11:20
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5226057
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io pure, comunque io sono in ogni sezione  perche ginne rulez  |
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Daniele50cc Impennata

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5226061
Inviato: 27 Lug 2008 11:21
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ginne ha scritto: io pure, comunque io sono in ogni sezione  perche ginne rulez 
bravo comunque
Honda Hornet for life |
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Pioz84 Senza Freni

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5240509
Inviato: 28 Lug 2008 21:10
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5240509
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Le moto a carburatore sono un po' più cattivelle nell'erogazione, di solito quelle a iniezione hanno una curva di coppia più studiata a tavolino, quindi senza picchi mostruosi...
In pretica sono meno scorbutiche... |
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joshorny Derapata

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5251353
Inviato: 29 Lug 2008 21:11
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5251353
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Mi verrebbe da dire anche che forse, per tornare al discorso delle elaborazioni come la sostituzione di un terminale, per le moto a carburatore le prestazioni possono calare di più rispetto all'iniezione dove la carburazione è praticamente quasi sempre la stessa, così come la coppia è più studiata e controllata.
OT: è sempre un piacere vedere una fanciulla parlare di moto..  |
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Pioz84 Senza Freni

Ranking: 161
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5253077
Inviato: 30 Lug 2008 7:37
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5253077
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joshorny ha scritto:
OT: è sempre un piacere vedere una fanciulla parlare di moto.. 
Ehmmmm  Ginne è un ragazzo!!! |
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MrTomy Admin2

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5253331
Inviato: 30 Lug 2008 8:05
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5253331
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Potremmo evitare gli OT, per cortesia?!?!  |
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joshorny Derapata

Ranking: 454
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5260062
Inviato: 30 Lug 2008 17:04
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5260062
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Pioz84 ha scritto:
Ehmmmm  Ginne è un ragazzo!!!
Però non fate sti trabocchetti con gli avatar!!!!
Scusa MrTomy per l'OT |
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Daniele50cc Impennata

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5263569
Inviato: 31 Lug 2008 0:26
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5263569
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joshorny ha scritto: Pioz84 ha scritto:
Ehmmmm  Ginne è un ragazzo!!!
Però non fate sti trabocchetti con gli avatar!!!!
Scusa MrTomy per l'OT
vabbe quando si vede una bella ragazza si confondono le idee  |
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mannaggiaracing Foglio Rosa

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5394837
Inviato: 18 Ago 2008 11:05 Oggetto: comunque la differenza è minima
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5394837
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comunque la differenza è minima
e se vuoi elaborare uno scooter a iniezione basta trasformarlo a carburatore la malossi fa una centralina apposta io lo fat all'nrg di un mio amico e va veramente forte |
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Ranking: 1684
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5395376
Inviato: 18 Ago 2008 12:12
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5395376
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tutte le nuove moto (o quasi) omologate per la strada, saranno a iniezione, perchè la centralina elettronica controlla la miscelazione in base ai risultati che trasmette la sonda lambda del catalizzatore.
per cui le Euro3 e sopratutto le Euro4 saranno tutte a iniezione
quanto alla curva di erogazione, dipende molto dalla mappatura della centralina e dalle limitazioni o dai tagli agli anticipi che sono stati programmati
quanto al fatto che i "vecchietti" elaborino la moto... io ho messo due scarichi aftermarket leovince omologati, non per tirare fuori quei 2/3 CV in più, che su 200CV di ase sono ridicoli, ma piuttosto per togliere 10kg di peso ed avere una marmitta che non cuocia i piedi della zavorra..
poi ho il G-Pack per eliminare i limitatori e rimappare la centralina per evitare che tagli l'anticipo sotto i 6.000 giri
elaborare una moto a centralina elettronica è solo più complicato che manomettere un carburatore, su cui aumenti lo ziglore o modifichi il filtro aria...
se fosse vero che rendono di più le moto a carburatori, pensate che MotoGP e SUperbike sarebbero così legate all'elettronica? |
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Darkn3ss Senza Benza

Ranking: 67
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5397311
Inviato: 18 Ago 2008 16:53
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5397311
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ma soprattutto con i carburatori si possono avere molti più problemi con i cambi di temperatura/umidità che l'iniezione risolve in parte, o sbaglio? |
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pago74 Senza Freni

Ranking: 133
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5397378
Inviato: 18 Ago 2008 17:06
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5397378
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frankie-zzr1400 ha scritto:
se fosse vero che rendono di più le moto a carburatori, pensate che MotoGP e SUperbike sarebbero così legate all'elettronica?
Non sono legate all'elettronica per le prestazioni, ma per l'erogazione e i controlli di trazione,antipattinamento e roba varia, potrebbero tirare fuori circa 200cv anche con i carburatori, ne tiravano fuori 160 dai 750 superbike di quasi 20 anni fà.Ma a livello di facilità di messa a punto e di guida l'iniezione è superiore, o meglio è più facile. |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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5398063
Inviato: 18 Ago 2008 18:55
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Darkn3ss ha scritto: ma soprattutto con i carburatori si possono avere molti più problemi con i cambi di temperatura/umidità che l'iniezione risolve in parte, o sbaglio?
si, con i carburatori al variare di temperatura-pressione la miscela A/B si potrebbe ingrassare o smagrire
possiamo dire che il carburatore da più "sensibilità" difatti è montato su moto da cross-enduro-motard (non più frequentemente si quest'utime)
i vantaggi dell'iniezione sono molti: variare l'erogazione con una "semplice" mappatura, renderla più cattiva o più dolce a comando, rientrare nelle varie normative euroX, rendere possibilie l'utilizzo delle varie diavolerie moderne (accelleratore elettronico, aspirazione a geometria variabile,...)
però come già detto i carburatori sono molto più semplici, si cambiano in fretta, vanno senza centralina (ossia durano molto di più), sono più semplici da mettere a punto (tutti i meccanici sanno ricarburare mentre molto pochi hanno ciò che serve per fare una mappatura) |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2581
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5398443
Inviato: 18 Ago 2008 19:46
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EdoMaske ha scritto:
però come già detto i carburatori sono molto più semplici, si cambiano in fretta, vanno senza centralina (ossia durano molto di più), sono più semplici da mettere a punto (tutti i meccanici sanno ricarburare mentre molto pochi hanno ciò che serve per fare una mappatura)
oddio... che un meccanico non sappia fare una mappatura non implica che questa sia difficile, ANZI.... fare una mappatura è assai più semplice e veloce che non carburare un carburatore...
in un carburatore hai una cosa come almeno 7 variabili che influiscono l'una sull'altra, magari fai andare bene da una parte e però un altra va male... ci vuole molta esperienza in questo!
una mappatura invece è assai più semplice, puoi decidere dove e quanto variare la quantità di benzina iniettata... molto spesso facendolo direttamente sul banco o comunque senza bisogno di smontare nulla della moto... |
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Keiichi28 Ginocchio a Terra

Ranking: 210
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5399083
Inviato: 18 Ago 2008 21:11
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AndreaNSR125 ha scritto:
oddio... che un meccanico non sappia fare una mappatura non implica che questa sia difficile, ANZI.... fare una mappatura è assai più semplice e veloce che non carburare un carburatore...
in un carburatore hai una cosa come almeno 7 variabili che influiscono l'una sull'altra, magari fai andare bene da una parte e però un altra va male... ci vuole molta esperienza in questo!
una mappatura invece è assai più semplice, puoi decidere dove e quanto variare la quantità di benzina iniettata... molto spesso facendolo direttamente sul banco o comunque senza bisogno di smontare nulla della moto...
beh adesso...ok che sia piu semplice di quello che si pensa, ma non è che si puo variare come vuoi quello che vuoi tramite rimappa...non è l'aumento o diminuzione di bit da uno schema allaltro....carburare è nettamente piu semplice, ed i carburatori in se sono molto piu facili!allo stesso tempo sono anche piu delicati...rimappare non è un gioco, hai al pc mille curve diverse, con mille schemi di numeri differenti, devi sapere per primo cosa significano questi numeri, poi dopo saper come si devono alterare, se aumentare o diminuire, poi devi saper leggere i grafici e saperne alterare le curve toccando i giusti valori....insomma è una rottura che richiede almeno una o due ora di lavoro e di prove....piu che faticoso è stressante, poi naturalmente sono il primo a dire che i mappatori ladrano la gente!300 euro per 2 ore di lavoro.......cazzzzzzzz |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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5399134
Inviato: 18 Ago 2008 21:20
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5399134
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AndreaNSR125 ha scritto:
oddio... che un meccanico non sappia fare una mappatura non implica che questa sia difficile, ANZI.... fare una mappatura è assai più semplice e veloce che non carburare un carburatore...
in un carburatore hai una cosa come almeno 7 variabili che influiscono l'una sull'altra, magari fai andare bene da una parte e però un altra va male... ci vuole molta esperienza in questo!
bhe che carburare una moto per bene non sia uno scherzo è risaputo (hai pienamente ragione), ma molti ragazzi ormai hanno le capacità necessarie per ottenere risultati discreti, e per chi ha uno scooter o una moto 50-125 può andare bene anche così, inoltre anche un nonno o uno zio potrebbero insegnarti pur non essendo preparatori ufficiali, questo intendevo
Citazione: una mappatura invece è assai più semplice, puoi decidere dove e quanto variare la quantità di benzina iniettata... molto spesso facendolo direttamente sul banco o comunque senza bisogno di smontare nulla della moto...
verissimo, però non puoi farti una mappatura su 2 piedi, o usi quelle predefinite o vai ad un banco e ti metti a lavorare, però servono persone competenti altrimenti non combini nulla |
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Coil Very Important Tinga

Ranking: 4437
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5399500
Inviato: 18 Ago 2008 22:25
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5399500
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ehm
siamo un filino OT non vi pare?  |
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