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Autovelox in galleria? [possibile che siano nascosti li?]
184429
184429 Inviato: 18 Gen 2006 20:26
Oggetto: Autovelox in galleria? [possibile che siano nascosti li?]
 

Come dice il titolo è possibile che venga messo galleria?
milio
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Ranking: 62

 
184544
184544 Inviato: 18 Gen 2006 21:51
 

di questi tempi non mi sorprenderebbe...anche se di solito gli agguati sono alle uscite
Bobo
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Ranking: 114

 
184571
184571 Inviato: 18 Gen 2006 22:27
 

Non ne ho visti fino ad oggi, cmq tutto è possibile.
Lamps.
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Blackbaron
Very Important Tinga
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Ranking: 3684

 
184619
184619 Inviato: 18 Gen 2006 23:44
 

Gli autovelox eventualmente posti all'interno delle gallerie pongono il problema della scarsa illuminazione che quindi allunga i tempi di esposizione della fotografia associati gia al problema del mosso dato dai veicoli in movimento....in poche parole ci sarebbe bisogno di un buon flash, che allo stesso tempo causerebbe in galleria disagio e pericolosità agli utenti .....ma non solo,anche sovraesposizione delle targhe bianche che risulterebbero illegibili .......dubito che ne vengano installati, ma al contrario penso che sia piu probabile che vengano installati dopo l'uscita.
Ciao by dnx71

Ultima modifica di dnx71 il 18 Gen 2006 23:48, modificato 1 volta in totale
dnx71
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184624
184624 Inviato: 18 Gen 2006 23:47
Oggetto: re
 

Ma qualcuno ha foto di un autovelox fisso in modo tale da potersi rendere conto se è davvero presente in strade dove è segnalato?
milio
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184637
184637 Inviato: 18 Gen 2006 23:54
 

Se ti riferisci alle installazioni fisse.....di solito non ci si fa mai caso a meno che non se ne conosce gia l'ubicazione.....praticamente sono dei gabbiotti ai bordi delle strade non molto grandi simili alle piccole e medie cabine della telecom....talvolta anche costruzioni in cemento.
Rispetto all'auto dei vigili uno non ci farà mai caso fino all'arrivo a casa del fotoricordo!!!!
By dnx71
dnx71
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184643
184643 Inviato: 18 Gen 2006 23:57
 

A dimenticavo... sul sito :

Link a pagina di Autovelox.info

Puoi verificare se nella tua provincia vi sono installazioni di autovelox....fatti un giro e verifica!!!
By dnx71
dnx71
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184663
184663 Inviato: 19 Gen 2006 0:07
Oggetto: re
 

Grazie dnx icon_biggrin.gif
milio
Senza Benza
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184667
184667 Inviato: 19 Gen 2006 0:09
Oggetto: Re
 

ME) Messina, Panoramica dello Stretto, Fiat 500 binaca su retti, direz. Papardo, veicolo fermo...E' possibile che siano camuffati che so da auto civili?!
milio
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184697
184697 Inviato: 19 Gen 2006 0:40
 

A volte i Comuni noleggiano l'apparecchio...che quindi e' installato in auto normali con la presenza dei vigili urbani,non sempre visibili!!!!
Guai a chi si trova a passare di la.
Io ho preso una multa 4 anni fa e non ho visto assolutamente niente....solo dopo sono riuscito a sapere che l'autovelox era stato installato dietro la tabella dei prezzi di un distributore di carburanti...e l'unico vigile in servizio era all'interno del bar......
Quando sono andato sul Comune per vedere la foto il comandante dei vigili urbani mi disse...... che se loro si sarebbero messi in vista che senso aveva fare le multe dove poi tutti avrebbero rallentato!!!!
Io gli augurai di prendere 10 multe in questo modo subdolo e meschino!!!
Non te la prendere piu di tanto.....il nostro paese è fatto solo per i furbi!!!
Ciao by dnx71
dnx71
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184776
184776 Inviato: 19 Gen 2006 9:40
 

Raga io ho visto un velox installato sulla macchina dei"SERVIZI SOCIALI" non rieco neanche a esprimere quello che ho pensato in quel momento.....sono solo degli schifosi!!!!!!
Sbronzo
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184931
184931 Inviato: 19 Gen 2006 13:59
Oggetto: re
 

Il bello è che da me a Messina le strade fanno caXare, in centro non ci si può muovere perchè le strade sono intasate da mezzi in seconda fila, poi c'è una strada provinciale la Panoramica dello stretto, 7km, in un senso di marcia a 2 corsie e nell'altro a 3 corsi dove, da un paio di anni il limite è di 50 kmh e dove camminare a tale velocità diventa pericoloso dato che tutti camminano minimo a 80kmh. Il problema delle auto in seconda fila in centro va sempre peggiorando per quanto riguarda la Panoramica invece, dimenticavo piena di buche guardrail divelti, tratti privi di asfalto, la presenza degli autovelox è sempre più presente. Per non parlare di chi gira senza casco in pieno centro di fronte ai vigili che per paura non li fermano. Ogni tanto sulla gazzetta si legge di vigili pestati a sangue da trasgressori del codice della strada e quindi hanno paura di multare determinate persone. Però di "fotografarti" a tua insaputa no. Tutti coraggiosi! Ma andate a cagar!
milio
Senza Benza
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184933
184933 Inviato: 19 Gen 2006 14:03
Oggetto: re
 

Per non parlare del fatto che tutti i vigili sono armati e che il 90 % di loro (visto da me che frequento un poligono di tiro e spesso ha assistito alle loro esercitazioni) non ha idea di come si spari o di come si usi un'arma; alcuni di loro le avevano arrugginite...Ci vorrebbe una bella regolata intanto che tolga le mele marce e poi possiamo parlare di autovelox e limiti di velocità!
milio
Senza Benza
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Ranking: 62

 
185671
185671 Inviato: 20 Gen 2006 1:10
 

A Roma i vigili non sono armati
Cia'
Iaco
Super Sport
Super Sport



Ranking: 767

 
186308
186308 Inviato: 20 Gen 2006 21:01
 

Iaco ha scritto:
A Roma i vigili non sono armati
Cia'


E R R A T A C O R R I G E......

a roma i vigili in moto SONO ARMATI, mentre gli altri no.
Poi che la sappiano usare o meno è un'altro discorso....
LLLAMPS
omar
Senza Freni
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Ranking: 102

 
186431
186431 Inviato: 20 Gen 2006 21:47
Oggetto: re
 

Bè io direi di addestrarli prima di dargli un arma in mano. E non hanno nemmeno porto d'armi per di più!
milio
Senza Benza
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Ranking: 62

 
187121
187121 Inviato: 21 Gen 2006 20:52
 

i velox li mettono pure nelle casette x uccelli!! icon_eek.gif

nelle gallerie come di notte possono usare fotocamere ad infrarossi, perciò volendo riescono a rilevarti la targa
Tomek
Senza Targa
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Ranking: 45

 
211507
211507 Inviato: 10 Feb 2006 3:34
 

La venezia belluno e la belluno venezia sono state tappezzate di autovelox e se ben ricordo sia in un verso che nell'altro subito in uscita dalla galleria hanno piazzato degli autovelox per non parlare di quelli sotto i cavalcavia o in prossimità andando a belluno,cortina sono 4o6 non ricordo e al ritorno dovrebbero essere 4 ma ne ho visti solo 2.... percorso fatto svariate volte...icon_twisted.gif
mdk13
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Ranking: 167

 
235511
235511 Inviato: 27 Feb 2006 21:19
 

mah..tt è possibile..ormai i Velox te li trovi anche nel Cortile d casa tua.. icon_lol.gif
DrMorte
Impennata
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Ranking: 305

 
235791
235791 Inviato: 27 Feb 2006 23:24
 

Qui' da me' un paio di volte l'hanno messo in galleria sulla sopraelevata
cavolo ero pure allegro 110 con limite 70 ma dopo un pomeriggio con un'amico che ha un gpz500 e va' come avesse un 50 (e poi si fa' beccare con la macchina in autostrada a 220) non ne potevo piu' di andar piano pero' non e' mai arrivato niente.
Ionco
Impennata
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Ranking: 301

 
236913
236913 Inviato: 28 Feb 2006 19:24
 

Leggete un po qui........... e ricordatevi di portare con voi una digitale per riprendere dove era nascosto il velox e fotografate gli agenti ( ma solo da dietro perchè se non sono presenti in divisa anche col berretto la multa viene annullata dal giudice )

L'attività di controllo della circolazione stradale deve sempre ispirarsi, infatti, a principi di correttezza amministrativa e di trasparenza e non può comunque prescindere dall'osservanza di precisi obblighi connessi alla tutela del diritto di difesa dell'utente della strada.
(G.d.P Mantova Sentenza 620/2005 del 04/05/05).



REPUBBLICA ITALIANA

IN NOME DEL POPOLO ITALIANO

IL GIUDICE DI PACE DI MANTOVA

nella persona del dott. Walter Cabrini ha pronunciato la seguente

SENTENZA

nella causa civile di opposizione a sanzione amministrativa iscritta al n.34/05 R.G. del contenzioso civile;

promossa da
XXXXXXX, rappresentato e difeso dall'avv. Elena Galeazzi del Foro di Mantova, con delega a margine del ricorso;

ATTORE-OPPONENTE



CONTRO


COMUNE DI PORTO MANTOVANO, che sta in giudizio in persona del proprio rappresentante, agente di Polizia Locale XXXXX, giusta delega in atti;
CONVENUTO-OPPOSTO


In punto a: opposizione ai sensi dell'art.22 della L.n.689/81 e dell'art.204-bis della L.n.214/03, avverso atti d'irrogazione di sanzione amministrativa in materia di disciplina relativa alla circolazione stradale.



CONCLUSIONI DELL'OPPONENTE:

“annullarsi il verbale di contestazione n.1233A/2004/V, pr.n.2162/2004 del 26/10/2004, con vittoria di spese ed onorari, ed in subordine, con istanza in udienza, ridursi la sanzione pecuniaria comminata al minimo edittale”.



CONCLUSIONI DELL'OPPOSTO:

"si conferma il verbale di contestazione e si rimane in attesa delle decisioni che verranno adottate per la definizione del provvedimento".



SVOLGIMENTO DEL PROCESSO

Con ricorso depositato in Cancelleria in data 05/01/05 XXXXXX proponeva opposizione avverso il verbale indicato in epigrafe e redatto in data 26/10/04 dalla Polizia Locale del Comune di Porto Mantovano (MN) per la violazione dell'art.142/8° del C.d.S. (D. Lgs. 3.0/04/92 n 285, modificato dal D.L.151/2003 poi convertito nella L.01/08/03 n.214), chiedendone l'annullamento con la conseguente revoca della sanzione pecuniaria comminata e della sanzione amministrativa concernente la decurtazione di due punti sulla patente di guida.

All'udienza del 04/05/05, fissata con decreto dell'08/01/05, regolarmente e tempestivamente notificato alle parti in causa, datosi atto della presenza dell'avv. Cosimo Marruso in sostituzione del difensore del ricorrente e del rappresentante dell'Amministrazione interessata, in persona dell'agente di Polizia Locale XXXXXX, si procedeva alla ricostruzione dei fatti in contestazione, usufruendo allo scopo anche delle controdeduzioni che la resistente, costituendosi, aveva depositato in Cancelleria in data 06/04/05.

Poiché il giudizio non necessitava di ulteriore attività istruttoria, su invito del giudicante le parti precisavano le conclusioni sopra trascritte e discutevano la causa, dopo di che veniva deliberata in camera di consiglio la sentenza, della cui parte dispositiva si dava immediata lettura.



MOTIVI DELLA DECISIONE


La Polizia Locale del Comune di Porto Mantovano ha notificato in data 06/11/04 a XXXXX, il verbale di contravvenzione dianzi citato per la violazione dell'art.142/8° del C.d.S., in quanto il conducente del veicolo Fiat Multipla, tg. XXXXXX, di proprietà della ricorrente, il giorno 24/10/04, alle ore 15,43, in via Soave, all'altezza dell'intersezione con via Rippa, direzione Soave­-Mantova, circolava alla velocità di Km/h 76,00 (già depurata della tolleranza di legge), superando in tal modo di Km/h 26,00 la velocità massima consentita (Km/h 50) in quel tratto di strada.

La velocità è stata determinata con il rilevatore automatico AUTOVELOX 104/C-2, Video System, matr. 42399, omologato dal Ministero dei Lavori Pubblici con D.M. n. 1012 del 10/12/97, la cui perfetta funzionalità è stata accertata prima dell'uso.

Delineando i motivi del ricorso, l'opponente denuncia sostanzialmente quanto segue:

la mancata contestazione immediata dell'infrazione, anche perché il tratto di strada dov'è avvenuto l'accertamento non è ricompreso tra quelli previsti dal Decreto Prefettizio che esonera gli accertatori da tale adempimento. Inoltre l'esposizione sul verbale dei motivi che hanno reso impossibile il fermo del veicolo è insufficiente, visto che nel luogo in cui è avvenuta la violazione non vi erano particolari esigenze di traffico da giustificare un simile comportamento da parte dei verbalizzanti;
gli agenti accertatori e l'apparecchio utilizzato per il rilevamento erano situati in posizione occultata per chi transitava sulla strada;
l'inidoneità della strumentazione tecnica predisposta per la rilevazione.
L'Amministrazione resistente, con propria memoria difensiva, assume la legittimità del provvedimento impugnato, confermando il fatto come enunciato in verbale e precisando che la contestazione non è avvenuta immediatamente, a causa delle modalità di funzionamento e l'Autovelox che non consente la rilevazione dell'illecito prima del transito del veicolo.

Orbene, in merito alla prima doglianza dell'opponente, osserva il giudicante, che i casi d’impossibilità di contestazione immediata sono ora disciplinati dall'art.201/1°-bis del C.d.S., i quali, ove ricorrono, non lasciano margini di apprezzamento circa la loro natura, per cui la relativa indicazione nel verbale notificato implica di per sé una presunzione ex lege dell'impossibilità di fermare un automobilista.

In pratica per la ritualità del procedimento sanzionatorio, adesso è sufficiente l'apprezzamento da parte dei verbalizzanti delle condizioni previste dal codice per le quali la contestazione immediata non è più necessaria e la loro successiva indicazione a verbale.

In materia di Autovelox, in particolare, come dispone l'art.201/l° bis, lett. e), non ricorrerà più l’obbligo della contestazione immediata della violazione nel caso di accertamento eseguito "per mezzo di appositi apparecchi…".

D’altro canto, anche a voler condividere la tesi del ricorrente, secondo la quale l'Autovelox 104 C/2 non consente il fermo immediato dei veicoli, in quanto la determinazione dell'illecito avviene in tempo reale e non quando il mezzo è a distanza dal posto d'accertamento, non va dimenticato che l’art 201/1° bis, lett. e), prevede altre circostanze preclusive all'arresto immediato del veicolo ed in particolare, l'impossibilità di fermarlo in tempo utile o nei modi regolamentari (fischietto o paletta).

Ne consegue che situazioni legate alla rapidità di allontanamento del trasgressore, alle condizioni di sicurezza della circolazione veicolare possono, pertanto, giustificare l'omissione della contestazione immediata.

In presenza dunque di una motivazione circa l'impossibilità di un arresto tempestivo del veicolo l’opponente, che deve provare l'inesistenza di detta impossibilità, non può farlo limitandosi, come avviene nel caso in esame, ad evidenziare un aspetto funzionale dell'apparecchiatura utilizzata per il rilevamento della velocità o appellarsi ad una cattiva modalità dell'espletamento del servizio
di polizia stradale, sulla quale, tra l'altro, questo giudicante non può esprimere valutazioni (Cass. Civ. sez. I, 08/02/2000, n.1380), o sostenere genericamente, che essendo avvenuta l’infrazione in una strada scarsamente frequentata, non sussistono a priori esigenze di particolari condizioni
traffico che impediscano il fermo di un'autovettura, ma deve per l'appunto dimostrare quanto da lui affermato, sulla base di circostanze concrete e dal medesimo allegate all'atto introduttivo del giudizio.

Quanto alla insufficiente motivazione esposta in verbale a giustificazione del mancato fermo del veicolo, si rammenta che dalla lettura del comma 1-ter del più volte citato art.201 del C.d.S., si ricava, per deduzione, che nelle situazioni elencate al comma 1-bis dello stesso articolo, tra le quali rientra l'accertamento della violazione per mezzo di appositi apparecchi di rilevamento direttamente gestiti dagli organi di Polizia Stradale e nella loro disponibilità, la motivazione a verbale della mancata contestazione immediata può essere omessa.

Ciò stante, è indubbio che le argomentazioni rappresentate dal ricorrente appaiono infondate.

Passando quindi ad esaminare la seconda eccezione dal medesimo sollevata e concernente la non visibilità dell'Autovelox e dei verbalizzanti, si precisa che nell'attuazione dei servizi di vigilanza e repressione delle infrazioni stradali, l'art.43 del C.d.S. e l'art.183 del Regolamento di Attuazione dello stesso codice (D.P.R.16/12/92, n.495) prevedono che siano facilmente visibili a distanza, sia di giorno che di notte, gli operatori di polizia e i loro mezzi, anche mediante l'uso di appositi capi di vestiario e di autoveicoli con colori d'istituto.

L'attività di controllo della circolazione stradale deve sempre ispirarsi, infatti, a principi di correttezza amministrativa e di trasparenza e non può comunque prescindere dall'osservanza di precisi obblighi connessi alla tutela del diritto di difesa dell'utente della strada.

Nel caso dì specie, invece, come confermato in udienza dal rappresentante della resistente, tra l'altro componente della pattuglia che ha eseguito l'accertamento de quo, quel giorno il dispositivo di rilevamento e gli agenti si trovavano dietro al muro di cinta di una casa ubicata all'angolo di via Soave e via G. Rippa, nascosti praticamente a chi, come il ricorrente, proveniva da Soave ed era diretto a Mantova e ciò malgrado a margine della strada esistesse un'idonea banchina.

Ora non vi è chi non veda come tale sistema di controllo sia palesemente in contrasto con la normativa innanzi indicata e, pertanto, l'opposizione sotto tale profilo va accolta e annullato il provvedimento impugnato.

Deve, di conseguenza, ritenersi assorbita l'ulteriore rimostranza dedotta in ricorso dall'opponente perché discendente dalla presupposta validità del verbale di che trattasi.

Sussistono, infine, sufficienti ragioni per compensare tra le parti le spese del giudizio.

P.Q.M.

Il Giudice di Pace di Mantova, nella persona del dott. Walter Cabrini, definitivamente pronunciando, ogni contraria istanza, eccezione e deduzione disattesa, così giudica: visto l'art.23 della L. 689/81;

· accoglie il ricorso presentato da XXXXX e, per l'effetto, annulla il verbale impugnato con la conseguente revoca della sanzione pecuniaria comminata e della relativa sanzione amministrativa accessoria prevista dalla presente violazione;

· dichiara compensate tra le parti le spese del giudizio.

Così deciso in Mantova, lì 04/05/05.
marziale
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 12

 
236952
236952 Inviato: 28 Feb 2006 19:40
 

Molto interessante Marziale questo messaggio.

Quasi quasi domani ci scrivo un articolo icon_wink.gif
Davide
Admin
Admin



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