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Sicurezza sulle 2 ruote! [le prodezze della camera]
2035008
2035008 Inviato: 10 Lug 2007 15:41
 

Luca636 ha scritto:
mah...nonostante io sia ancora "danneggiato" dalla limitazione dei 24kw per la patente A2 spero davvero che non la tolgano, cosi come spero che venga messa una limitazione per la guida delle auto... naturalmente non quei limiti assurdi che avevano inizialmente proposto, ma togliere la possibilità di portare un porsche o una maserati a 18anni mi sembra più che giusto!

infondo purtroppo allo stato non interessa più di tanto la sicurezza, nessun governo ha fatto niente di serio fino ad ora, pensa solo a battere cassa...



Io invece sarei favorevole a questa legge.... perche' io che ho 18 anni nn posso guidare una 600 full power e magari uno di 21 che nn sa nemeno com e' fatta si???? e poi per la macchina e' uguale se passa la legge nn mi tocca in quanto la patente l ho presa prima le 1 giugno ma se l avessi presa dopo e questa legge passasse io per 3 anni nn potrei guidare in quanto le macchine dei miei genitori sono tutte superiori al limite imposto...... dove sta l intelligenza di questa legge io nn guido per 3 anni e fra 3 anni salgo su una macchina potente e mi ammazzo cos e' cambiato???
 
2035061
2035061 Inviato: 10 Lug 2007 15:47
 

tail ha scritto:
Io invece sarei favorevole a questa legge.... perche' io che ho 18 anni nn posso guidare una 600 full power e magari uno di 21 che nn sa nemeno com e' fatta si???? e poi per la macchina e' uguale se passa la legge nn mi tocca in quanto la patente l ho presa prima le 1 giugno ma se l avessi presa dopo e questa legge passasse io per 3 anni nn potrei guidare in quanto le macchine dei miei genitori sono tutte superiori al limite imposto...... dove sta l intelligenza di questa legge io nn guido per 3 anni e fra 3 anni salgo su una macchina potente e mi ammazzo cos e' cambiato???


Si suppone che tu in 3 anni sia maturato e abbia perso parte di quella boria giovanile che porta tanti a schiantarsi. Che poi le probabilità che questo succeda siano infime è un altro discorso... d'altra parte, è solo negli ultimi anni che c'è stata una tale diffusione di automobili >100cv. Ai tempi in cui abbiamo fatto la patente noi erano per pochi ricconi, quindi il problema non si poneva.
 
2035426
2035426 Inviato: 10 Lug 2007 16:25
 

accagiacca ha scritto:
accagiacca ha scritto:
Non mi preoccupa gran che la cosa perché non si tratta di una legge voluta per abolire le limitazioni ma di una svista colossale alla quale porranno rapidamente rimedio.


Vabbé scusate se sembro sborone, non ne ho intenzione vorrei solo dare la notizia che era facile prevedere.

Link a pagina di Repubblica.it

Lamps!


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2035435
2035435 Inviato: 10 Lug 2007 16:26
 

Calimar ha scritto:
tail ha scritto:
Io invece sarei favorevole a questa legge.... perche' io che ho 18 anni nn posso guidare una 600 full power e magari uno di 21 che nn sa nemeno com e' fatta si???? e poi per la macchina e' uguale se passa la legge nn mi tocca in quanto la patente l ho presa prima le 1 giugno ma se l avessi presa dopo e questa legge passasse io per 3 anni nn potrei guidare in quanto le macchine dei miei genitori sono tutte superiori al limite imposto...... dove sta l intelligenza di questa legge io nn guido per 3 anni e fra 3 anni salgo su una macchina potente e mi ammazzo cos e' cambiato???


Si suppone che tu in 3 anni sia maturato e abbia perso parte di quella boria giovanile che porta tanti a schiantarsi. Che poi le probabilità che questo succeda siano infime è un altro discorso... d'altra parte, è solo negli ultimi anni che c'è stata una tale diffusione di automobili >100cv. Ai tempi in cui abbiamo fatto la patente noi erano per pochi ricconi, quindi il problema non si poneva.



NNmetto in dubbio che dopo 3 anni uno sia maturo, fatto sta che puoi essere amturo quanto vuoi ma se nn hai l esperienza di 3 anni di guida ti ammazzi comunque.....
 
2035473
2035473 Inviato: 10 Lug 2007 16:29
 

Calimar ha scritto:
...Ai tempi in cui abbiamo fatto la patente noi erano per pochi ricconi, quindi il problema non si poneva.


... cavolo!... sembra tu stia parlando del medioevo! icon_lol.gif ...invece si usavano già gli MG... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

...comunque, io la limitazione la metterei anche sulla A3, un neo patentato rimane un neopatentato anche a 40 anni, a prescindere dal fatto che abbia più o meno sale in zucca, almeno per quanto riguarda le moto, va bene il discorso di una moto sopra i 34 kW a 21 anni, ma se vuoi qualcosa di molto più prestante... fatti comunque un pò di gavetta... icon_wink.gif

...per quanto riguarda le auto, io non la vedo in maniera uguale, ma simile... le limitazioni comunque sono giuste e giustificate...
 
2036681
2036681 Inviato: 10 Lug 2007 19:16
 

pony10 ha scritto:
Calimar ha scritto:
...Ai tempi in cui abbiamo fatto la patente noi erano per pochi ricconi, quindi il problema non si poneva.


... cavolo!... sembra tu stia parlando del medioevo! icon_lol.gif ...invece si usavano già gli MG... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
...comunque, io la limitazione la metterei anche sulla A3, un neo patentato rimane un neopatentato anche a 40 anni, a prescindere dal fatto che abbia più o meno sale in zucca, almeno per quanto riguarda le moto, va bene il discorso di una moto sopra i 34 kW a 21 anni, ma se vuoi qualcosa di molto più prestante... fatti comunque un pò di gavetta... icon_wink.gif

...per quanto riguarda le auto, io non la vedo in maniera uguale, ma simile... le limitazioni comunque sono giuste e giustificate...



ma ce fai o ce sei ?? icon_wink.gif
 
2036790
2036790 Inviato: 10 Lug 2007 19:33
 

DiAbOlIk ha scritto:

ma ce fai o ce sei ?? icon_wink.gif



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stavolta, ce faccio! icon_wink.gif
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2037159
2037159 Inviato: 10 Lug 2007 20:17
 

aaaa !!! icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
2037359
2037359 Inviato: 10 Lug 2007 20:36
 

accagiacca ha scritto:
accagiacca ha scritto:
Non mi preoccupa gran che la cosa perché non si tratta di una legge voluta per abolire le limitazioni ma di una svista colossale alla quale porranno rapidamente rimedio.


Vabbé scusate se sembro sborone, non ne ho intenzione vorrei solo dare la notizia che era facile prevedere.

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Lamps!


...non saprei se esserne felice... o se sia una semicagata!...

...così, ad occhio (...c'ho dato una scorsa veloce...), vorrebbe dire che un neopatentato ventunenne o più non potrebbe nemmeno portare un monster 695 o una transalp???

Ultima modifica di pony10 il 10 Lug 2007 20:39, modificato 1 volta in totale
 
2037375
2037375 Inviato: 10 Lug 2007 20:38
 

da quello che ho capito è tutto come prima...
 
2037471
2037471 Inviato: 10 Lug 2007 20:50
 

Da quel che ho capito io invece è ancora da risistemare definitivamente....staremo a vedere io spero una via di mezzo icon_rolleyes.gif
 
2039561
2039561 Inviato: 11 Lug 2007 8:15
 

pony10 ha scritto:
...non saprei se esserne felice... o se sia una semicagata!...

...così, ad occhio (...c'ho dato una scorsa veloce...), vorrebbe dire che un neopatentato ventunenne o più non potrebbe nemmeno portare un monster 695 o una transalp???


Da come leggo io, vengono aboliti i limiti NAZIONALI e vengono applicate le regole comunitarie.
Ovviamente il giornalista non spiega quali sono, e non saprei dove andare a leggerlo... verifico.
 
2040138
2040138 Inviato: 11 Lug 2007 10:15
 

Calimar ha scritto:


Da come leggo io, vengono aboliti i limiti NAZIONALI e vengono applicate le regole comunitarie.
Ovviamente il giornalista non spiega quali sono, e non saprei dove andare a leggerlo... verifico.


si quello mi sembrava di averlo capito...... pero' nn ho idea di quali siano queste leggi comunitarie....s e trovi qualcosa facci sapere


inizio a capirci piu' poco icon_confused.gif
 
2043532
2043532 Inviato: 11 Lug 2007 16:46
 

scusatemi, non ho capito bene, ma è una proposta di legge oppure è effettiva?

Perchè sono passato da una scuola guida ma non mi hanno saputo dire niente, la motorizzazione non gli ha detto niente...boh icon_rolleyes.gif
 
2043635
2043635 Inviato: 11 Lug 2007 16:57
 

allora facendo un rapido calcolo:
-viene inserito il limite di cilindrata x le auto ai neopatentati e sono PERFETTAMENTE d'accordo altrimenti fosse x me andrei in giro con il mercedes di mio padre (2200cc) a fare il figo con gli amici invece mi tengo la mia Opel 1200 e faccio pratica
-viene data l'autorizzazione di esercitarsi alla guida di autoveicoli già a 16anni e sono completamente contrario... ci sono già abbastanza pazzi scatenati su moto 125 e adesso gli diamo pure la possibilità di fare pratica con le auto, dove solo nel 10% dei casi avranno di fianco patentati da oltre 10 anni e di età inferiore ai 60 anni...
-viene abolito il limite di potenza x le moto ai neopatentati e anche su questo sono completamente contrario..
io ho 18 anni e questa legge da un lato mi piace xkè mi permetterebbe di prendermi già una bella moto pompata, ma ragionando è una stupidata, io nn ho mai guidato moto a marcie e se passo ad un 1000 come c***o lo tengo? tutti quei cavalli in mano a ragazzi giovani ed inesperti come me danno alla testa... io sono il primo a dire che se avessi sotto il c**o una moto grossa sarei un pericolo, non perchè faccio il pazzo, ma perchè sicuramente su strade veloci andrei un pò oltre il limite (in autostrada non farei i 130 x intenderci) e poi perchè in caso di frenata di emergenza o brusche manovre non ho ancora tutta questa padronanza del mezzo e quindi non sarei in grado di tenerlo...
in sostanza la prima legge la APPROVO, le altre 2 no.. serviranno solo a causare + morti x le strade...
 
2044126
2044126 Inviato: 11 Lug 2007 18:02
 

uomointhedark ha scritto:
allora facendo un rapido calcolo:
-viene inserito il limite di cilindrata x le auto ai neopatentati e sono PERFETTAMENTE d'accordo altrimenti fosse x me andrei in giro con il mercedes di mio padre (2200cc) a fare il figo con gli amici invece mi tengo la mia Opel 1200 e faccio pratica


Bravissimo. In realtà però hanno inserito un limite di potenza specifica, ovvero 60kw per tonnellata (se ho capito bene).

Citazione:
-viene data l'autorizzazione di esercitarsi alla guida di autoveicoli già a 16anni


Sì, esatto.

Citazione:
-viene abolito il limite di potenza x le moto ai neopatentati


No, in realtà pare non sia così. Vengono recepite le regole comunitarie, che, APPARENTEMENTE inseriscono dei limiti specifici....
Pero' non sappiamo quali icon_smile.gif
 
2044621
2044621 Inviato: 11 Lug 2007 19:16
 

ma queste cose quando entreranno in vigore?
 
2044780
2044780 Inviato: 11 Lug 2007 19:38
 

Prendetevela comoda... non si sa neanche se modificheranno qualcos'altro icon_lol.gif icon_lol.gif

QUANDO sia la camera che il senato saranno soddisfatte, ALLORA verrà pubblicata sulla gazzetta ufficiale e avrà valore dopo quella data... un bel po' dopo e non ricordo mai quando - credo 6 mesi dopo per dar modo di notificare errate corrigi.
 
2045559
2045559 Inviato: 11 Lug 2007 21:20
 

10000000 di euro al mese di stipendio per fare una modifica a una legge in 14 anni.....bha icon_rolleyes.gif
 
2046765
2046765 Inviato: 12 Lug 2007 0:49
 

Calimar ha scritto:
Prendetevela comoda... non si sa neanche se modificheranno qualcos'altro icon_lol.gif icon_lol.gif

QUANDO sia la camera che il senato saranno soddisfatte, ALLORA verrà pubblicata sulla gazzetta ufficiale e avrà valore dopo quella data... un bel po' dopo e non ricordo mai quando - credo 6 mesi dopo per dar modo di notificare errate corrigi.


comunque questa legge sarà valida per i ragazzi che compieranno i 18 anni DOPO l'ufficializzazione della legge giusto? icon_rolleyes.gif
 
2061483
2061483 Inviato: 13 Lug 2007 22:46
 

Quindi tutto come prima??O con diverse leggi??? icon_rolleyes.gif
 
2062398
2062398 Inviato: 14 Lug 2007 4:48
 

Io non ci capisco più niente, poi voglio vedere se mi ferma un vigile sul mercedes di mio padre che ha 193 cv come fa a sapere se è dentro o no il limite del rapporto kw/tonnellata? Mah...non è che sta scritto sulla carta di circolazione...Passando alle moto da 18enne che sono sarei favorevole, anche se comunque chi ha un po' di cervello vedrete che non si comprerà mai un 1000 da 180 cv come prima moto, ne basta già una da 70/80 cv(un bel mostro 900 icon_wink.gif ). Io credo di poter gestire una potenza del genere senza andarmi ad ammazzare, tuttavia bisogna anche pensare come ha detto Calimar al restante 80% di noi giovani che invece andrà in giro facendo il pazzo. Il problema che accomuna noi giovani comunque non è la mancanza di testa, che per fortuna sappiamo come usarla (ma parlo per me), il problema sta nell'esperienza necessaria per poter gestire simili mezzi. Io che vengo da uno scooter che adesso ha 15cv non mi sogno nemmeno di prendermi una 916 tanto per dirne una, moto che adoro, perchè so che adesso non sarei in grado di gestirla al meglio. Noi giovani veniamo molto spesso da mezzi che sono carenti in fatto di prestazioni (per questo si ricorre alle elaborazioni, anche sui 125 icon_wink.gif ) e non siamo assolutamente abituati ad usare mezzi in cui il motore avanza addirittura. Per cui trovo che comunque i limiti fino ad ora presenti forse sono un po' bassini, magari si potrebbe alzarli un po'portando il milite a 50/60 cv ad esempio, ma annullarli del tutto no. E ripeto questi limiti servono soprattutto al pazzo che avendo compiuto 18 anni si fa comprare dal padre (che se ha del cervello non lo farà mai) una r1, mezzo che non potrà mai gestire perchè non ha esperienza.
 
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