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Velox nascosti: è regolare?
1772673
1772673 Inviato: 1 Giu 2007 14:13
Oggetto: Velox nascosti: è regolare?
 



Salve ragazzi volevo farvi una domanda:
è regolare una multa ricevuta x eccesso di velocità se i vigili con relativo velox erano nascosti e dunque non potevano essere visti?Che io sappia no almeno fina ad un po' di tempo fa ma ora ho sentito in giro che possono farlo...che ne dite?
 
1772717
1772717 Inviato: 1 Giu 2007 14:20
 

è regolare, se vuoi ti dico anche il numero della sentenza della cassazione
 
1772746
1772746 Inviato: 1 Giu 2007 14:23
 

Purtroppo anche se non condivido questo tipo di politica rubasoldi è del tutto regolare.
Ma la multa l'hai ricevuta al momento perchè ti hanno fermato o per posta?
 
1772904
1772904 Inviato: 1 Giu 2007 14:43
 

Ragazzi ma che state dicendo...ce pure un articolo su inSella che dice che è inlegale!!!si puo fare denuncia...basta avere le prove che erano nascoti...tipo il passeggero...un testimone...una foto eheh icon_wink.gif
 
1773141
1773141 Inviato: 1 Giu 2007 15:07
 

Nikolas90 ha scritto:
Ragazzi ma che state dicendo...ce pure un articolo su inSella che dice che è inlegale!!!si puo fare denuncia...basta avere le prove che erano nascoti...tipo il passeggero...un testimone...una foto eheh icon_wink.gif

in sella non è la corte di cassazione....lì scrivono le voci di corridoio...
vedasi sentenza cassazione n 05861 del 2005
 
1773160
1773160 Inviato: 1 Giu 2007 15:09
Oggetto: Re: Velox nascosti: è regolare?
 

Roadrunner83 ha scritto:
Salve ragazzi volevo farvi una domanda:
è regolare una multa ricevuta x eccesso di velocità




(ho fatto un taglio "giornalistico") icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
1773492
1773492 Inviato: 1 Giu 2007 15:43
 

In sella credo che sia il meno attendibile dei giornali motociclistici 0509_si_picchiano.gif ...comunque è una carognata...tanto alla fine in quel punto ci sei andato veloce...bella prevenzione 0509_dito.gif
 
1773805
1773805 Inviato: 1 Giu 2007 16:13
 

Giorgillo86 ha scritto:
In sella credo che sia il meno attendibile dei giornali motociclistici 0509_si_picchiano.gif ...comunque è una carognata...tanto alla fine in quel punto ci sei andato veloce...bella prevenzione 0509_dito.gif



Meno male che c'è giorgillo che è un genio e capisce sempre tutto... Noi poveri pirla invece ci facciamo sempre fregare cosi...

Mod, posso postare le foto di incindenti provocati da automobilisti che inchiodavano xkè vedevano un velox e non volevano farsi fotografare malgrado ci fossero i cartelli di autovelox in funzione sul tratto stradale?

C'è un pò di sangue eh... qualche viscera per terra e pure un pezzo di cranio da qualche parte... ma tanto quel velox messo in bella vista faceva "prevenzione" icon_rolleyes.gif
 
1774177
1774177 Inviato: 1 Giu 2007 16:48
 

Teo tranquillo non sei un pirla icon_wink.gif

Mi spiego meglio

Se l'autovelox è nascosto i veicoli continuano ad andare veloci(e siccome io parto dal presupposto che gli autovelox devono essere posizionati solo nei punti pericolosi come le intersezioni)rischiando di investire qualcuno o andare ad impattare con qualche macchina che sta spuntando…

Se è in vistarischi che accada ciò che è ritratto sulla tua foto...

Se è presegnalato ad esempio con un cartello che ti indica che fra 200m c'è l'autovelox… tutti rallentano e nessuno si fa male...

Se poi qualcuno chiede che senso ha mettere un limite e poi per farlo rispettare presegnalare l'autovelox...gli rispondo che il senso sta tutto nella foto di Teo...e sapete cosa più mi rode...che se magari quell'autovelox non ci fosse stato nonostante la velocità sopra i limiti di legge in quel punto non ci sarebbero stati ne cervelli ne sangue sparsi per terra...
 
1774207
1774207 Inviato: 1 Giu 2007 16:52
 

Giorgillo86 ha scritto:
e sapete cosa più mi rode...che se magari quell'autovelox non ci fosse stato nonostante la velocità sopra i limiti di legge in quel punto non ci sarebbero stati ne cervelli ne sangue sparsi per terra...


Non lo puoi sapere. Magari invece del cervello di uno che correva c'era sparso il cervello di un bambino che è corso in mezzo alla strada, o di un ciclista caduto, o di un motociclista scivolato, o di un camionista a cui s'è fermato il mezzo.
La tua valutazione del pericolo mi spaventa.
 
1774250
1774250 Inviato: 1 Giu 2007 16:57
 

Infatti se nascondi l'autovelox(senza presegnarlo) aumenti le possibilità che quel bambino sarà investito...
 
1774269
1774269 Inviato: 1 Giu 2007 16:59
 

Giorgillo86 ha scritto:
Infatti se nascondi l'autovelox(senza presegnarlo) aumenti le possibilità che quel bambino sarà investito...


Sì quel giorno.

Leggiti il mio ultimo post qui va, mentre scrivo l'articolo:
Messaggio #1773812

-- non ho voglia di riscrivere un ALTRA volta le stesse cose. O quello di 42 che tratta gli stessi argomenti, o uno qualsiasi degli altri.
 
1774423
1774423 Inviato: 1 Giu 2007 17:17
 

Giorgillo86 ha scritto:
Infatti se nascondi l'autovelox(senza presegnarlo) aumenti le possibilità che quel bambino sarà investito...


dimentichiamo un concetto fondamentale: il cartello tondo con fondo bianco, cerchio rosso perimetrale e numero nero in mezzo PRESEGNALA!!!!! indiscutibilmente il limite di velocità e pertanto la possibilità di controlli in merito.

Mi sembra che in tutte queste discussioni simili ci dimentichiamo sempre di questo "piccolo particolare".
 
1774517
1774517 Inviato: 1 Giu 2007 17:26
 

comunque l'ho ricevuta x posta...
 
1774562
1774562 Inviato: 1 Giu 2007 17:32
 

Calimar ho letto tutto il topic e sinceramente tutti hanno confermato la loro linea di pensiero...così ho potuto confermare le persone che hanno la mia stima e rispetto e le altre che proprio mi stanno antipatiche...

Rispondo comunque a 42 quando ha parlato di pronostici e della sua nonna…il risultato era prevedibile ma con piacere si è potuto notare che ci sono persone pro e contro…alla domanda è giusto uccidere un bambino credo proprio che l’orientamento non possa che essere unanime…
 
1774600
1774600 Inviato: 1 Giu 2007 17:36
 

Citazione:
dimentichiamo un concetto fondamentale: il cartello tondo con fondo bianco, cerchio rosso perimetrale e numero nero in mezzo PRESEGNALA!!!!!


Hai sbagliato si dice PRESCRIVE icon_wink.gif

Questo però non significa che quel limite è giusto...non voglio ripetere il discorso della ratio dei limiti di velocità e delle norme giuridiche icon_wink.gif
 
1774612
1774612 Inviato: 1 Giu 2007 17:37
 

Per Calimar
Citazione:
Sì quel giorno


Dimmi poco icon_cry.gif
 
1774831
1774831 Inviato: 1 Giu 2007 18:09
 

Giorgillo86 ha scritto:
Citazione:
dimentichiamo un concetto fondamentale: il cartello tondo con fondo bianco, cerchio rosso perimetrale e numero nero in mezzo PRESEGNALA!!!!!


Hai sbagliato si dice PRESCRIVE icon_wink.gif


Sbagli tu, nel merito del tuo discorso, presegnala è più corretto in quanto praticamente svolge la funzione di segnalare il punto in cui inizia una prescrizione ed in virtù della distanza dalla quale è visibile, appunto, presegnala ... da cui si deduce l'inutilità di ulteriori segnalazioni dato che le forza dell'ordine e i loro strumenti sono pagati per far rispettare le prescrizioni.
 
1774862
1774862 Inviato: 1 Giu 2007 18:16
 

Va bo anche se io sapevo che i cartelli si dividevano in pericolo, prescrizione(precedenza divieto e obbligo) indicazione...comunque è inutile attaccarci alla parolina io volevo un po' favorirti il gioco(mica volevo fare il saccente)ma alla fine è lo stesso 0510_saluto.gif
 
1775000
1775000 Inviato: 1 Giu 2007 18:41
 

Giorgillo86 ha scritto:
Per Calimar
Citazione:
Sì quel giorno


Dimmi poco icon_cry.gif


Contro un milione di anni di correttezza se la gente comincia ad aver paura? sì è poco.

Non solo: è CRIMINALMENTE poco.
 
1775011
1775011 Inviato: 1 Giu 2007 18:43
 

Giorgillo86 ha scritto:
Va bo anche se io sapevo che i cartelli si dividevano in pericolo, prescrizione(precedenza divieto e obbligo) indicazione...comunque è inutile attaccarci alla parolina io volevo un po' favorirti il gioco(mica volevo fare il saccente)ma alla fine è lo stesso 0510_saluto.gif


Il tuo discorso iniziale (quallo da me citato) parla di presegnalazione, pertanto la presegnalazione è il soggetto della discussione a prescindere dall'esatta dicitura legale dei cartelli (per la quale hai indubbiamente ragione), ho ignorato il nome legale per prediligere il discorso. Mi auguro d'essere stato più comprensibile icon_wink.gif
 
1775333
1775333 Inviato: 1 Giu 2007 19:40
 

Calimar ha scritto:
Giorgillo86 ha scritto:
Infatti se nascondi l'autovelox(senza presegnarlo) aumenti le possibilità che quel bambino sarà investito...


Sì quel giorno.


Allora ci siamo capiti male spero che tu non stia dicendo che è bene sacrificare la vita di un bambino per 360€ di multa che si prende quel automobilista\motociclista che viene preso in flagrante, mentre superava il limite, da una postazione autovelox nascosta, perchè la volta successiva non ci ripasserà alla stessa velocità...e non investirà più bambini…(poi il giorno dopo passerà un altro automobilista\motociclista e ne ammazzerà un altro…secondo il tuo ragionamento per far si che tutte le persone rispettino il limite è necessario che investano almeno un bambino)

Conoscendoti(poco ma credo a sufficienza)non diresti mai una cosa del genere...

Io volevo dire che se una postazione fissa presegnalata(telecamera autovelox fisso...)serve ad evitare anche un solo incidente(lascio perdere una vittima perchè mi sembra scontato)...è necessario che ci sia...cos’è solo per impartire qualche lezione di Cds dobbiamo sacrificare le persone…?
Altro che paese delle banane sarebbe il paese dei pezzi di mer*a[riferito all'amministrazione](scusate l'espressione ma una cosa del genere io la trovo intollerabile e terrificante)...

La vita umana prima di tutto me ne sbatto se dobbiamo spendere miliardi di euro per l'installazione di apparecchiature...ma stiamo impazzendo che per dire “visto sei passato veloce ecco la multa” una persona ci deve rimettere la pelle...
 
1786676
1786676 Inviato: 4 Giu 2007 10:45
 

Giorgillo86 ha scritto:
Calimar ha scritto:
Giorgillo86 ha scritto:
Infatti se nascondi l'autovelox(senza presegnarlo) aumenti le possibilità che quel bambino sarà investito...


Sì quel giorno.


Allora ci siamo capiti male spero che tu non stia dicendo che è bene sacrificare la vita di un bambino per 360€ di multa che si prende quel automobilista\motociclista che viene preso in flagrante, mentre superava il limite, da una postazione autovelox nascosta, perchè la volta successiva non ci ripasserà alla stessa velocità...e non investirà più bambini…(poi il giorno dopo passerà un altro automobilista\motociclista e ne ammazzerà un altro…secondo il tuo ragionamento per far si che tutte le persone rispettino il limite è necessario che investano almeno un bambino)


Ora, è POSSIBILE che tu sia tanto imbecille quanto cerchi di sembrare.
Ma io non credo che tu sia imbecille, quindi ti prego di non insultare la mia intelligenza facendo finta di non capire.

1. Tu QUI dici che la velocità è pericolosa. Nell'altro topic dici che non lo è. Lo è o non lo è? Se eccedo ammazzo i bambini, 100%, come dici qui sopra, oppure la velocità è pericolosa solo in alcune situazioni come dici nell'altro topic?
Qui sopra mi stai dicendo che 1 eccesso di velocità = 1 bambino morto.
Se non sei schizofrenico, stai distorcendo la realtà a tuo vantaggio.

2. Io non ho MAI detto che le notifiche devono essere fatte a 150g. Io dico: metto l'autovelox qui, NASCOSTO, e la pattuglia 100m più avanti, VISIBILE, che ti ferma e ti straccia la patente.
Il bambino puo' andare tranquillo a scuola, e tu stai certo che alla terza infrazione vai piano - e se non lo fai... fa lo stesso, andrai a piedi.

3. Col TUO ragionamento, invece, per evitare una strage di bambini devo mettere una pattuglia nei pressi di ogni tratto pericoloso d'italia, ogni giorno dell'anno. Nel momento in cui TU non vedi la pattuglia decidi che la velocità non è pericolosa (vedi altro topic), e ammazzi il famoso bambino, e magari anche te stesso. Tanto se non c'è la pattuglia vuol dire che non è pericoloso giusto?

4. Se metto una pattuglia su ogni tratto pericoloso, tu in moto non ci vai più, e nemmeno io, perché le nostre bimbe saranno tutte in viaggio per i paesi dell'est, perché chi li cerca i ladri? Chi controlla il territorio?

Citazione:
Conoscendoti(poco ma credo a sufficienza)non diresti mai una cosa del genere...


Ovvio. Nessuno sano di mente lo direbbe. MA!! Francamente, e con tutto il dolore del caso, preferisco un bambino morto OGGI e mai più, piuttosto che decine di bambini morti ogni giorno.
Che, fortunatamente, non è il caso dell'italia.

Citazione:
Io volevo dire che se una postazione fissa presegnalata(telecamera autovelox fisso...)serve ad evitare anche un solo incidente(lascio perdere una vittima perchè mi sembra scontato)...è necessario che ci sia...cos’è solo per impartire qualche lezione di Cds dobbiamo sacrificare le persone…?


Allora mettiamo un autovelox a ogni chilometro. Perché il bambino che attraversa 50m dopo la postazione fissa che fa? Quello è ragionevole ammazzarlo invece? Perché è evidente cosa succederebbe col tuo geniale sistema di prevenzione.
Tu devi andare a una velocità corretta SEMPRE! Non quando vedi il cartello!

Citazione:
La vita umana prima di tutto me ne sbatto se dobbiamo spendere miliardi di euro per l'installazione di apparecchiature...


Giusto! Basta che spendiamo miliardi per apparecchiature MA non ti impediamo di infrangere i limiti giusto?
 
1786921
1786921 Inviato: 4 Giu 2007 11:28
 

Calimar ti vedo un po' agitato...
...non è questione di essere intelligenti o stupidi...se tu dai una risposta poco chiara ad un discorso come nel caso precedente (io ho detto: con gli autovelox nascosti i bambini vengono investiti_ tu hai risposto: si quel giorno)...gli altri non possono che dirti “guarda che hai detto una assurdità”

...prima mi dite di moderare i termini poi ogni tanto mi date dello stupido...io non mi offendo, ma guarda anche ciò che scrivi dal tuo discorso si può fare solo una conclusione...vogliamo fare una discussione seria...va bene la facciamo...ma allora facciamoci capire quando parliamo non ci giustifichiamo di fronte al senso comune…perchè in caso contrario, passa per coglione che non capisce niente chi da risposte a senso compiuto mentre chi risponde con mezze frasi ambigue si arroga il diritto di dire all'altro “sei uno stupido perchè io ho detto una cosa ma ne pensavo un'altra”...siamo chiari...

Forse voi non conoscete l'esistenza delle telecamere e degli autovelox fissi perchè sono post e post che sto menzionando come soluzione ma mi sa che non avete ancora capito...

Tornando al discorso velocità nessuno ha mai detto che andare a 30km\h è identico ad andare a 130km\h...chi sostiene ciò non si rende conto della realtà.

Io ho solo detto che in numerose strade italiane ci sono dei limiti di velocità ridicoli e le condizioni globali permettono di procedere con un andatura più spedita...poi se dobbiamo modellare i limiti perchè qualcuno ha paura dei cani che possono sbucare all'improvviso allora limitateli ma non vi lamentate se la gente non gli rispetta e se dice “sbirri di m***a” quando in una strada rettilinea col limite di 50 un poliziotto la ferma e le dice "signore lei stava andando alla folle velocità di 80km\h...lo sa che se becca un cane potrebbe cadere”e non ha rispetto per le istituzioni...

Vi volete parare le chiappe dicendo che chi va piano va sano e va lontano…se per voi questa è la soluzione a tutti i problemi...
 
1787029
1787029 Inviato: 4 Giu 2007 11:46
 

Giorgillo86 ha scritto:
Calimar ti vedo un po' agitato...
...non è questione di essere intelligenti o stupidi...se tu dai una risposta poco chiara ad un discorso come nel caso precedente (io ho detto: con gli autovelox nascosti i bambini vengono investiti_ tu hai risposto: si quel giorno)...gli altri non possono che dirti “guarda che hai detto una assurdità”


Prendi tutte le mie risposte. Dopo "sì, quel giorno" tu hai detto "e dici poco?" e io ho risposto "CRIMINALMENTE POCO."
Così, il discorso mi pare molto evidente.
E quindi, insisto: se scegli di ignorare parte delle mie parole, non VUOI capire. Non è che non mi spiego io.

Citazione:
...prima mi dite di moderare i termini poi ogni tanto mi date dello stupido...


Non ti ho dato dello stupido. Ti ho detto che stai cercando di non capire... e rimango della stessa idea. A meno che tu non abbia pensato seriamente che "è CRIMINALMENTE poco salvare UN bambino" significhi "meglio 360euro che salvare bambini" - e se mi spieghi come si arriva da una frase all'altra... allora potrò pensare che ci sia un ragionamento dietro!

Citazione:
io non mi offendo, ma guarda anche ciò che scrivi dal tuo discorso si può fare solo una conclusione...vogliamo fare una discussione seria...va bene la facciamo...ma allora facciamoci capire quando parliamo non ci giustifichiamo di fronte al senso comune…perchè in caso contrario, passa per coglione che non capisce niente chi da risposte a senso compiuto mentre chi risponde con mezze frasi ambigue si arroga il diritto di dire all'altro “sei uno stupido perchè io ho detto una cosa ma ne pensavo un'altra”...siamo chiari...


Giorgillo, io non ho detto "ammazziamo i bambini". Se tu hai capito questo, non hai letto bene, ed è piuttosto dura considerando che i miei post sono stati di una riga a testa. Te lo riporto.

Citazione:
(salvare un bambino è poco?)Contro un milione di anni di correttezza se la gente comincia ad aver paura? sì è poco.
Non solo: è CRIMINALMENTE poco.


Ora, è vero non ho specificato "paura dei velox", e nemmeno "un milione di anni con bambini salvati se la gente comincia ad aver paura".
Credo che il messaggio fosse chiaro, e non ho mai detto una cosa pensandone un altra.

Citazione:
Forse voi non conoscete l'esistenza delle telecamere e degli autovelox fissi perchè sono post e post che sto menzionando come soluzione ma mi sa che non avete ancora capito...


Rileggiti il mio ultimo post, magari ti sei perso due terzi del messaggio.

Citazione:
poi se dobbiamo modellare i limiti perchè qualcuno ha paura dei cani che possono sbucare all'improvviso allora limitateli ma non vi lamentate se la gente non gli rispetta e se dice “sbirri di m***a” quando in una strada rettilinea col limite di 50 un poliziotto la ferma e le dice "signore lei stava andando alla folle velocità di 80km\h...lo sa che se becca un cane potrebbe cadere”e non ha rispetto per le istituzioni...


Non hai capito. Sei tu che non devi lamentarti quando della tua patente fanno bruscoli icon_lol.gif
Che *alcuni* limiti siano assurdi siamo d'accordo. Che tu sia autorizzato a non rispettarli, no.

Citazione:
Io ho solo detto che in numerose strade italiane ci sono dei limiti di velocità ridicoli e le condizioni globali permettono di procedere con un andatura più spedita...


Può essere. Ma, finché non vengono cambiati, tu i limiti li devi rispettare. Se non lo fai, rischi di pigliare le multe, come me. Non è che io osservi tutti i limiti: l'unica differenza tra me e te è che io lo faccio conscio del rischio e accettando le conseguenze del mio comportamento, e tu invece dici che non c'è rischio se non in casi particolari, e che se ti multano sono stronzi loro.
E poi dici che bisogna fare prevenzione mettendo autovelox fissi a ogni chilometro - pero' tra una postazione e l'altra non c'è più "prevenzione", quindi? se un bambino attraversa la strada 50m dopo l'autovelox fisso, non ha il diritto di essere protetto? Chi fa prevenzione tra un autovelox e l'altro?

Se invece tu NON SAI dove sono, DEVI andare piano ANCHE dove gli autovelox non ci sono, perché non sai dove ci sono e dove non ci sono (provo a spiegartelo così, poi la pianto che son stufo): su un chilometro vai piano per 1000m. Se invece ci sono 3 autovelox e sai dove sono, vai piano lì e corri negli altri tratti. E' così: è sempre stato così. L'uomo si comporta così.
Guarda caso, negli ALTRI paesi i limiti sono più bassi, gli autovelox PIU' nascosti, e nessuno si sogna di fare storie come fai tu - son tutti caproni? O forse hanno un idea più precisa della tua di quale sia il pericolo?

Citazione:
Vi volete parare le chiappe dicendo che chi va piano va sano e va lontano…se per voi questa è la soluzione a tutti i problemi...


Tecnicamente, lo è. Se andassimo *tutti* a 5km/h, gli incidenti quasi non ci sarebbero, e quei pochi avrebbero conseguenze lievissime.

Pero' nessuno chiede tanto: L'unico che cerca un alibi qui sei tu - cosa vorresti sentirti dire? Fai quel che ti pare? Mi spiace, non va bene. Piacerebbe anche a me poter spremere tutti i 72cv della mia motobanana, farmi le rotonde a 90km/h col ginocchio a terra eccetera. Ma se lo faccio, rischio. E non solo la mia vita.
I limiti sono fatti per le moto supersportive tanto quanto per la vecchietta con il pandino scassato. E deve necessariamente essere così, per molti buoni motivi (se mi immetto su quella strada devo sapere a che velocità media arrivano i veicoli, il raggio di curva e le dimensioni degli incroci dipendono dalla velocità media, la lunghezza delle corsie di accelerazione idem....).

Se ritieni che siano limiti assurdi, ti invito a farti un bel giro per la svizzera. O per la francia. O per la germania, ma fuori dalle autostrade. O per l'Austria. MAgari mi sbaglio: ma ho la netta impressione che torneresti in italia con una idea ben diversa del "paese dei cachi".
 
1788394
1788394 Inviato: 4 Giu 2007 15:04
 

Che facciamo l'ultimo post vuoi che sia il mio oppure il tuo icon_twisted.gif icon_twisted.gif ...tanto l'idea che ho non cambia 0509_pernacchia.gif
 
1788481
1788481 Inviato: 4 Giu 2007 15:13
 

non sparate,

stò per gettare una tanica di jp4 sul fuoco

"MASSIME E SENTENZE
Se l'autovelox non è segnalato la multa è nulla
VENERDI' 01 GIUGNO 2007 Stampa questa pagina


Addio per sempre autovelox a sorpresa. È nulla la multa per eccesso di velocità se l’apparecchiatura non è segnalata con un cartello stradale.

Lo ha stabilito la Corte di cassazione con la sentenza n. 12833 del 31 maggio 2007. "

siamo in attesa di leggere le relative motivazioni.

il primo che le becca ... posti l'indirizzo.

danke
 
1789018
1789018 Inviato: 4 Giu 2007 16:11
 

Condor sei un MITO 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif 0510_inchino.gif

Alla faccia di tutti quelli che dicevano che era giusto 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_campione.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif
 
1789032
1789032 Inviato: 4 Giu 2007 16:12
 

nooooo!!! lo sapevo....

è una sentenza che mi serve per l'ufficio in cui lavoro... PM eusa_whistle.gif

è appena uscita, ma aspetta a gioire.. bisogna leggerla per bene!!

chissa che cartello bisognerà postare,
ed allora saranno altri ricorsi per cartello non conforme al regolamento..
e altri soldi buttati..
 
1789082
1789082 Inviato: 4 Giu 2007 16:18
 

Sei un Pubblico Ministero...Fortissimo 0509_up.gif

come non è certa icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif .....noooooooo icon_lol.gif
 
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