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perchè danno sgasate in staccata in SBK?
1737548
1737548 Inviato: 27 Mag 2007 9:23
Oggetto: perchè danno sgasate in staccata in SBK?
 



ho notato che in staccata i piloti della sbk danno sempre dei colpi di gas mentre quelli della motogp no. come mai? danno delle sgasate tra una marcia e l'altra in scalata? se si perchè? avete delucidazioni?
andreaspr
Motociclista DOC
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Ranking: 3841

 
1737566
1737566 Inviato: 27 Mag 2007 9:27
 

probabilmente intendi la "doppietta"....??
serve in fase di frenata e impostazione..
visto che l'antisaltellamento non è mai abbastanza allora usano anche questa tecnica...
o sbaglio!??!?

Saluti Desmo icon_biggrin.gif
sarrusoia-
Very Important Tinga
Very Important Tinga



Ranking: 5085

 
1737575
1737575 Inviato: 27 Mag 2007 9:27
 

perchè fanno la doppietta, in pratica mentre scali ancora con la frizione tirata dai un colpetto di gas per far salire il motore di giri in modo da attenuare l'effetto del freno motore che nelle scalate piu violente fa saltellare la ruota dietro scomponendo la moto, in moto gp a volte lo fanno anche loro, forse meno perchè con tutta l'elettronica che hanno... icon_wink.gif
Alex-90
S. Stock 1000 Champ
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1737585
1737585 Inviato: 27 Mag 2007 9:30
 

pensavo anche io a qualche tecnica per tenere su di giri il motore... ma mi lascia perplesso comunque.. anche perchè quella stessa mano è impegnata a frenare, come possono anche dare sgasate nel fratempo???

icon_eek.gif
andreaspr
Motociclista DOC
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1737593
1737593 Inviato: 27 Mag 2007 9:32
 

infatti, il difficile all'inizio è separare il movimento delle dita che frenano da quello del polso che sgasa, ma poi viene automatico icon_biggrin.gif
per questo è consigliabile usare sempre 2 dita invece che quattro icon_wink.gif
Alex-90
S. Stock 1000 Champ
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1737630
1737630 Inviato: 27 Mag 2007 9:40
 

io ne uso sempre due di dita ma giuro che quel movimento non mi riesce proprio icon_cry.gif ho provato ieri giusto per farmi un'idea di cosa succedesse...


comunque serve solo per coprire il deficit dell'antisaltellamento? direi che quindi è perfettamente inutile con un 636 da fare.. visto il poco freno motore e che l'antisaltellamento funziona bene...
andreaspr
Motociclista DOC
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1737683
1737683 Inviato: 27 Mag 2007 9:55
Oggetto: doppiettare in scalata [parla uno con Monster S4R]
 

è solo una questione di regolare la distanza della leva freno in modo da avere un'agevole controllo del freno con due dita (o anke con uno se riesci, io spesso mi trovo in modo naturale a frenare solo col dito medio) e con le altre due (o tre) dita avere quella presa che ti garantisce di poter dare una sgasatina tra una marcia e un'altra mentre premi la frizione preparando l'albero primario del cambio e quindi l'albero motore a ricevere la nuova marcia più corta in modo da "accordare" tutta l'operazione ed evitare la fastidiosa derapata (che credo abbiano tutte le moto) quando scali marcia (di solito la moto derapa dal lato dove c'è la catena) a causa del freno motore... è necessaria e ribadisco necessaria sulle ducati, dove il pompone ha un freno motore da trattore e ti porta a derapare o peggio ancora a bloccare la ruota nelle frenate più violente se non hai l'antisaltellamento, ma comunque non credo ke l'antisaltellamento della frizione sia poi valido al 100%, cioè non credo ke se scali velocissiamente 3a-2a-1a da 180 fino a 40 la ruota non si blocchi... comunque credo che sia una tecnica utilissima e validissima soprattutto sul bagnato, dove conta avere una guida pulita... ribadisco x me col mio monter s4r è necessario, soprattutto se voglio scalare mentre sono in piega e mi accorgo di essere entrato troppo veloce e devo recuperare la moto col freno motore... ed ora uso questa tecnica in modo naturale senza neanke farci più caso anke nella frenate meno violente xkè mi dà stabilità... magari la gente pensa ke voglio fare il figo icon_eek.gif , ma si vede ke non conosce ducati... icon_confused.gif
roccco80
Foglio Rosa
Foglio Rosa



Ranking: 17

 
1741294
1741294 Inviato: 27 Mag 2007 21:08
 

io sdoppietto ovunque!

anche perche senza farlo il cambia fa degli stock assurdi!!la tua no?anchi'io ho l'antisaltellamento (fatto entrare 4 o 5 volte finora) ma la doppietta è indispensabile!

la facevo anche con il 125!

PS:ne abbiammo fatta di strada eh?? icon_lol.gif
Andy96
MotoGp
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1741875
1741875 Inviato: 27 Mag 2007 23:00
 

ne abbiamo fatta eccome icon_wink.gif

ad ogni modo domani mattina se ho mezz'oretta vado a provare su una strada in costruzione.. però io non ho mai sentito questo grande problema in scalata.. voglio dire, anche in pista staccando velocissimo 3°-2° l'antisaltellamento evit appunto che la moto slatelli, la ruota posteriore spazzola un po' l'asfalto ma non è che la moto si scompone... icon_confused.gif
andreaspr
Motociclista DOC
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Ranking: 3841

 
1741913
1741913 Inviato: 27 Mag 2007 23:08
 

certo che non si scompone!ci mancherebbe altro!però visto che il cambio non lo cambiamo (scusa il gioco di parole) come in sbk sarebbe preferibile sdoppiettare per far si che gli ingranaggi facciano presa allo stesso regime di rotazione!

poi non serve dare una manata di gas completo!basta un filo!anche perche con la frizione tirata il motore sale di giri molto veloce!
Andy96
MotoGp
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1755030
1755030 Inviato: 29 Mag 2007 19:34
 

0510_inchino.gif Forse dirò una porcata ma a me sentire la posteriore che saltella mi fà capire qual'è la velocità massima che posso avere infondo a un rettilineo nel senso che ...(forse perchè giro solo in piste lente)...ritardando la frenata ad ogni giro, arriva un momento in cui la pinzata e le scalate essendo racchiuse in uno spazio sempre minore portano la ruota posteriore a saltellare...anche perchè quando freno tardi ,un pò per istinto e un pò per volontà mi aiuto pizzicando il freno dietro e la moto si intraversa leggermente......quello per me rappresenta il messaggio che mi dice : bon ...più in là non si può andare !!!
A chi criticasse la pizzicata del freno dietro dico che con la mia moto ( suzuki GSR completamente originale) per aver fatto a meno di "tastare il terreno" con il freno dietro mi sono ritrovato a perdere il davanti e sbatabam ! giù per terra !!!
Certo ...forse è una cosa che si può fare solo nei tornanti di montagna o nei brevi rettilinei ma con una moto originale non ci prvo neanche a staccare dai 200 in sù .... 0509_lucarelli.gif
ruota_fumante
Senza Freni
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Ranking: 126

 
1755652
1755652 Inviato: 29 Mag 2007 20:42
 

Se giri in pista ai giri motore "da pista" e non fai la doppietta in scalata son dolori.... a Varano uno davanti a me in scalata aveva il posteriore che si scomponeva e saltellava ... dopo qualche curva... è finito lungo icon_wink.gif
jasper
Solo Gas
Solo Gas



Ranking: 525

 
1756808
1756808 Inviato: 29 Mag 2007 23:31
 

poi con la doppietta le marcie le scali molto più rapidamente...
gekid83
Senza Benza
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Ranking: 79

 
1758596
1758596 Inviato: 30 Mag 2007 12:07
 

boh...io ci stò provando ma non mi riesce propio stà doppietta !
ruota_fumante
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 126

 
1759120
1759120 Inviato: 30 Mag 2007 13:18
 

Io, sempre nei limiti della mia guida, non di certo quelli della moto, in staccatone da 230 km/h a 90 km/h non ho mai fatto doppietta, il posteriore scoda un pò, ma problemi di dritto mai avuti....non parlo troppo forte ovviamente!!!!!icon_biggrin.gif
BRAG
125 Champ
125 Champ



Ranking: 2330

 
1769637
1769637 Inviato: 31 Mag 2007 21:03
 

Andy96 ha scritto:
anchi'io ho l'antisaltellamento (fatto entrare 4 o 5 volte finora)


come fai a sapere quando entra? icon_redface.gif
flag
Senza Benza
Senza Benza



Ranking: 75

 
1770031
1770031 Inviato: 31 Mag 2007 22:10
 

scali terza seconda a 12000 giri,molli la frizione...invece di capottarti col freno motore rimani in piedi... icon_lol.gif icon_lol.gif
Andy96
MotoGp
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Ranking: 1299

 
1770144
1770144 Inviato: 31 Mag 2007 22:31
 

capisci che entra in funzione quando in staccata violenta senti che la ruota pattina legermente e il motore per un attimo perde regime più lentamente di quanto farebbe normalmente... nonsaprei definirla meglio ma lo si sente eccome quando è intervenuta....
andreaspr
Motociclista DOC
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Ranking: 3841

 
1770163
1770163 Inviato: 31 Mag 2007 22:35
 

esatto!pattina un po ma non salta!!

insomma è proprio antisaltellamento! icon_lol.gif icon_lol.gif
Andy96
MotoGp
MotoGp



Ranking: 1299

 
1770916
1770916 Inviato: 1 Giu 2007 8:09
 

Andy96 ha scritto:
esatto!pattina un po ma non salta!!

insomma è proprio antisaltellamento! icon_lol.gif icon_lol.gif


e devo dire che è moooolto divertente...... icon_twisted.gif
BRAG
125 Champ
125 Champ



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1772680
1772680 Inviato: 1 Giu 2007 13:14
 

0509_campione.gif ciao ragazzi !!! ieri mio fratello e la sua morosa hanno comprato una R6 del 2002 ...l'ho portata a casa io da milano a desenzano perchè loro due sono col foglio rosa ....io ho una GSR e ora capisco tante cose tra cui stà famosa doppietta !!! Nel senso che il polso...il palmo della mano...è sempre pesantemente appoggiato sull'acceleratore e le dita sono "libere" di muoversi ... quando freno con la GSR invece il pugno si chiude sull'acceleratore e non riesco a muovere separatamente il polso e le dita....
L'altra cosa che ho notato è la facilità con cui il culo esce fuori dal sellino...non si fà nessuno sforzo, mentre con la GSR devo quasi alzarmi sui piedi ...e già mi immagno come buttandosi fuori ancora di più il piede esterno rimanga comunque ben appoggiato sulla pedana mentre con la GSR se mi sbalzo troppo la tocco appena appena !!! 0509_pernacchia.gif
ruota_fumante
Senza Freni
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Ranking: 126

 
1791832
1791832 Inviato: 4 Giu 2007 21:13
 

0509_doppio_ok.gif Rieccomi !!! ho capito finalmente !!!
La doppietta in scalata non'è quello che pensavo ...cioè...io mi sforzavo di farla durante la frenata/scalata e invece mi sà che voi intendete solo la scalata ...è così ???? la stò usando perchè fà entrare le marce senza dare quella botta che dà di solito...soprattutto quando si è bassi di giri...sia nell'andar su che in giù... icon_rolleyes.gif
ruota_fumante
Senza Freni
Senza Freni



Ranking: 126

 
1829283
1829283 Inviato: 11 Giu 2007 10:13
 

ciao a tutti, io la uso sempre'sia per tirare giu una marcia,sia per tirarne giu tre in una "staccata". la mia moto e un normale 600, eppure la maggior parte delle volte che scalo senza la ruota saltella.
ci vuole un po a prendere la mano,ma poi diventa automatica, praticamente se tu la frizione anti saltellamento. riesco a scalare una marcia anche a moto gia leggermente piegata senza disfarmi a terra, o scalare in prima,facendo pattinare la ruota senza farla saltellare, e ogni volta mi emoziono un casino. icon_twisted.gif
BILLBLADE
Senza Targa
Senza Targa



Ranking: 45

 
1835400
1835400 Inviato: 11 Giu 2007 23:00
Oggetto: doppietta in scalata
 

beh non scalare mai dalla 2a alla prima ad alta velocità mentre sei in piega... non so cosa ne rimarrebbe della moto... comunque io pinzando la leva col solo dito medio (un po' alla casey stoner, fatte le debite proporzioni) riesco a dare il colpo d'acceleratore anke mentre freno... credo ke x ki ha le leve freno regolabili sia più semplice... i motociclisti "anziani" mi correggano se sbaglio... lamps...
roccco80
Foglio Rosa
Foglio Rosa



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