| Catena Corona Pignone usurati (effetti) - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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DevilOnTheRoad Ginocchio a Terra

Ranking: 214
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1675091
Inviato: 17 Mag 2007 9:54 Oggetto: Catena Corona Pignone usurati (effetti)
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1675091
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secondo voi, in caso di catena corona pignone usurati, in che fase si perde piu potenza? accelerazione e alti o quando? e di quanto secondo voi all incirca come dato percentuale, (intendo cat.cor.pign. finiti finiti) |
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Gian Very Important Tinga

Ranking: 1741
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1677352
Inviato: 17 Mag 2007 14:18
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1677352
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se sono proprio finiti finiti perdi praticamente il 100% vistoche il pignone non fa piu presa sulla catena e slitta!!! |
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DevilOnTheRoad Ginocchio a Terra

Ranking: 214
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1678871
Inviato: 17 Mag 2007 17:40 Oggetto: --
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1678871
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ovvio che se il pignone è senza denti la moto sta ferma,,, voglio di
io dico allo stadio prima che si verifichino rotture di denti |
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gabro74 Moderatore

Ranking: 3376
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1680249
Inviato: 17 Mag 2007 20:40
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1680249
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In percentuali non te lo so proprio indicare, ma prima di sostituire la trasmissione sentivo la ruota posteriore (facendola girare a mano sul cavalletto centrale) abbastanza dura e in alcuni punti durante il giro sentivo come indurirsi ulteriormente.
Ho controllato la catena e presentava diverse maglie indurite ed altre completamente bloccate.
La corona e il pignone avevano denti ancora belli, di fatto non sembravano usurati, ma ho preferito comunque sostituire il kit completo.
Arrivare a lisciare i denti della corona o del pignone secondo me è da pazzi.
Girare senza un dente puo' far spezzare la catena. Se si spezza mentre si sta andando si rischia di cadere. |
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ORKID Very Important Tinga

Ranking: 885
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1682181
Inviato: 18 Mag 2007 8:38 Oggetto: Re: --
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1682181
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DevilOnTheRoad ha scritto: ovvio che se il pignone è senza denti la moto sta ferma,,, voglio di
io dico allo stadio prima che si verifichino rotture di denti
Scusa ma come fai a sapere qual è lo stadio prima che si rompano i denti, nel senso: può succedere da un momento all'altro. Sicuramente, a mio avviso, se il pignone è danneggiato hai problemi già ai bassi perchè fa in ogni caso meno presa... |
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DevilOnTheRoad Ginocchio a Terra

Ranking: 214
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1682459
Inviato: 18 Mag 2007 9:17 Oggetto: --
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1682459
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L'ho chiesto solo perche il mecc mi ha detto che son completamente finiti, non ho visto l usura coi miei occhi pero posso dire che se mollo la frizione e sto a guardare la catena sulla corona la vedo muoversi (sulla corona) di 3-4 mm senza che la moto pero vada avanti, quindi alla fine non credo che sia cosi una cazzata, direi che sono parecchio andati, credo che siano al limite. cmnq tempo 2 settimane e cambio tutto |
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sandro76 Esperto di Meccanica

Ranking: 2044
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1683932
Inviato: 18 Mag 2007 12:20
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1683932
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Innanzi tutto...
Ti puoi accorgere del consumo del pignone e della corona guardando i denti... L'usura li porta a consumarsi sul lato dove avviene la spinta. Se non hai esperienza poi confrontarli mettendo a finco una corona nuova e paragoni i denti.
Anche consumati non c'è perdita di potenza alcuno almeno fin tanto che si trasmette il moto(ovvero fino a quando non si spezzano i denti) ma il grosso problema è che ti può scendere la catena con effetti più o meno dannosi per chi guida.
Per quanto riguarda la catena invece ti accorgi della sua usura quando non scoore più bene e le maglie rimangono piegate anche nel tratto rettilineo (segmento che va' tra pignone e corona) nonostante la pulizia e la lubrificazione della stessa. In più generalmente quando iniziano ad essere consumate le catene si allungano, quindi ti trovi col gioco catena maggiorato.
La catena è consigliabile sostituirla se consumata in quanto quando cede esce frustando ciò che trova sul suo cammino.. se si è fortunati si sfila da dietro.. se si è in sfiga potrebbe anche impattare sul blocco motore in uscita dal pignone spaccandolo.
Questo invece implica una perdita di potenza per il maggiore attrito ovviamente su tutto l'arco di erogazione del motore. |
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DevilOnTheRoad Ginocchio a Terra

Ranking: 214
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1693848
Inviato: 20 Mag 2007 12:22 Oggetto: --
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1693848
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beh si credo che allora sia la catena che è parecchio andata. molto esauriente
cmnq io giravo in trial con la catena molle, un giorno s e spezzata me arrivata sulla schiena, non sono finito all ospedale perche il trial non gira a manetta pero non è stato piacevole, quindi si so quali sono i rischi. |
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gabro74 Moderatore

Ranking: 3376
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1696403
Inviato: 20 Mag 2007 22:10 Oggetto: Re: --
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1696403
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DevilOnTheRoad ha scritto: beh si credo che allora sia la catena che è parecchio andata. molto esauriente
cmnq io giravo in trial con la catena molle, un giorno s e spezzata me arrivata sulla schiena, non sono finito all ospedale perche il trial non gira a manetta pero non è stato piacevole, quindi si so quali sono i rischi.
Allora vai di cambio trasmissione.
E' una frustata che non penso sia simpatica, meglio qualche centeuro in meno  |
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ktm85 Foglio Rosa

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6573925
Inviato: 19 Dic 2008 14:35
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6573925
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Ciao raga,
ho cambiato la catena,corona allla mia moto(stassera sicuramente gli cambierò anche il pignone)
Ho usato la moto gia 2 o 3 volte senza mettere il pignone nuovo(anche se quello che c'è lo ho messo nuovo da tre mesi fà solo che lo ho usato con catena e corona usati)ho notato che dopo aver regolato bene la tensione della catena,quest'ultima tende ad allentarsi diventando più "larga"....Sapete dirmi a cosa è dovuto??Se è perchè sono nuovi catena e corona o perchè ho regolato male io?? |
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weedislife Senza Benza

Ranking: 77
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6574580
Inviato: 19 Dic 2008 15:24
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6574580
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all'inizio si deve "fare" dopo un pò si assesta e quasi la dimentichi, se sei senza o-ring ci devi stare un pò più dietro... |
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ktm85 Foglio Rosa

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6574639
Inviato: 19 Dic 2008 15:31
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6574639
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weedislife ha scritto: all'inizio si deve "fare" dopo un pò si assesta e quasi la dimentichi, se sei senza o-ring ci devi stare un pò più dietro...
Quindi si allenta perchè è nuova?? |
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Coil Very Important Tinga

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6574730
Inviato: 19 Dic 2008 15:41
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6574730
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ktm85 ha scritto:
Quindi si allenta perchè è nuova??
si.
vorrei tra le altre cose, farti notare che questo è un forum, non è una chat.
Di solito, quando uno scrive un intervento cerca di porre qualcosa di articolato.
Non è possibile ogni volta che per ogni spiegazione che ti danno tu chieda conferma di ogni singola parola, semplicemente ripetendo ciò che ti è stato spiegato.
In passato alcuni utenti avevano provveduto a farti notare che il tuo modo di porti sul forum era leggermente troppo insistente, ma non ero intervenuto. Ora mi pare il caso di farlo eprchè stiamo esagerando.
posto il mio richiamo in pubblico perchè vale come invito per tutti. |
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Werner Impennata

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6576356
Inviato: 19 Dic 2008 19:16
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6576356
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aggiungo di non girare mai con corona,catena e pignone con età diversa,ad esempio pignone vecchio+catena e corona nuova, o qualunque combinazione.Insomma,se dovete cambiare cambiate tutto insieme. Questo perchè i denti, si consumano, diventando più appuntiti non solo visti dal lato della moto,ma anche visti da dietro la moto[ non so se sono stato chiaro,ma volevo evitare punti di riferimento più complicati.]In particolare, guardando i denti da dietro la moto, questi hanno un profilo rettangolare,che con l'usira diventa trapezoidale, diminuendo l'area di contatto tra ingranaggio[corona o pignone] e catena. Così facendo, aumenta la pressione sulla catena ed una catena,anche nuova, si ritrova con una vita più breve
Uscendo dal tecnico, l'usura di corona e pignone non crea grandi cali di potenza alla ruota[credo nell'ordine dell'1%], mentre una catena con alcune maglie grippate, può mangiare molta più potenza[oltre che danneggiare i denti di corona e pignone] |
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ktm85 Foglio Rosa

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6582308
Inviato: 20 Dic 2008 19:33
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6582308
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E cosa succede se giro con catena corona nuove(come sto faccendo,a volte che qualcuno non si creda che lo sto chiedendo per curiosità)e pignone un pò vecchiotto che ho da 4 mesi circa??(considerando che per due mesi non ho toccato moto)
In media in due mesi che ho il pignone(togliendo i mesi che non ho usato la moto)lo avrò usato si e no 25-30 ore...Ma non sono sicuro di quello che ti dico..... |
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Werner Impennata

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6583476
Inviato: 21 Dic 2008 0:46
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6583476
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beh,un pignone vecchio di 4 mesi è praticamente nuovo...non c'è alcun problema |
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ktm85 Foglio Rosa

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6583777
Inviato: 21 Dic 2008 9:07
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6583777
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Per Coil:
No ma io ripeto perchè a volte o meglio quasi spesso gli utenti di questo forum dopo che chiedo qualcosa non si fanno capire bene e quindi io sono "costretto" a rifare la domanda.....Non credere che mi diverto mica a fare domande dopo che qualcuno non si fà capire....Io non sono un gran esperto dei motori e quindi a volte è neccessario che io faccia un pò più domande di chi invece se la cava abbastanza se nò non capirei mai niente.... |
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ktm85 Foglio Rosa

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6583876
Inviato: 21 Dic 2008 9:46
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6583876
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Werner ha scritto: beh,un pignone vecchio di 4 mesi è praticamente nuovo...non c'è alcun problema
Ho notato che però guardando di lato le punte dei denti del pignone risultano essere un pò spuntate...Mi capisci??E volevo chiederti se lo lascio lo stesso oppure no,pur essendo i denti appena appena spuntati(ma solo alcuni non tutti e spuntati in modo parziale) |
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Werner Impennata

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6584662
Inviato: 21 Dic 2008 12:34
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6584662
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allora, se sugli spigoli,sono appena consumati,non fa nulla,se invece proprio si nota che alcuni sono più appuntiti ed altri meno,c'è qualcosa che non va.Mi raccomando,controlla lo stesso lato di ogni dente,perchè i denti di corona e pignone subiscono sforzi diversi davanti ed indietro[perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte] |
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ktm85 Foglio Rosa

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6584979
Inviato: 21 Dic 2008 13:15
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6584979
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Werner ha scritto: allora, se sugli spigoli,sono appena consumati,non fa nulla,se invece proprio si nota che alcuni sono più appuntiti ed altri meno,c'è qualcosa che non va.Mi raccomando,controlla lo stesso lato di ogni dente,perchè i denti di corona e pignone subiscono sforzi diversi davanti ed indietro[perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte]
Si pi guardo e ti dico meglio come somno i denti...Comunque perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte e il pignone no???? |
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Werner Impennata

Ranking: 300
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6585192
Inviato: 21 Dic 2008 13:57
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6585192
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il pignone spinge la catena sempre dalla stessa parte,che a sua volta spinge sempre dalla stessa parte i denti della corona
in compenso la catena viene spinta da un lato e spinge dall'altro,quindi l'usura è praticamente uguale,anche perchè a contatto coi denti ci sono dei cilindri metallici |
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regtec Ginocchio a Terra

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6586380
Inviato: 21 Dic 2008 18:37
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6586380
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Per controllare l'usyra di corona e pignone provavo a tirare le maglie della catena nella parte posteriore della corona non dovrebbe muoversi tantissimo, mentre se si stacca dalla corona vuole dire he ci ha fatto ciao ciao ed è passata a miglior vita. |
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ktm85 Foglio Rosa

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6586647
Inviato: 21 Dic 2008 19:18
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Werner ha scritto: il pignone spinge la catena sempre dalla stessa parte,che a sua volta spinge sempre dalla stessa parte i denti della corona
in compenso la catena viene spinta da un lato e spinge dall'altro,quindi l'usura è praticamente uguale,anche perchè a contatto coi denti ci sono dei cilindri metallici
Si praticamente l'usura dei denti della corona e pignone è sempre la stessa....... |
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ktm85 Foglio Rosa

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6586688
Inviato: 21 Dic 2008 19:23
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regtec ha scritto: Per controllare l'usyra di corona e pignone provavo a tirare le maglie della catena nella parte posteriore della corona non dovrebbe muoversi tantissimo, mentre se si stacca dalla corona vuole dire he ci ha fatto ciao ciao ed è passata a miglior vita.
Si lo sapevo che si faceva cosi però ti sei spiegato maluccio......Comunque si quando ho saputo che si faceva cosi ho guardato la catena della mia moto e mi sono accorto il gioco troppo eccessivo e quindi le ho cambiato catena e corona...Ma anche per il pignone si usa lo stesso procedimento giusto??Cioè questo procedimento serve solo a sapere lo stato della catena??Se è si allora non ce bisogno di complicarmi la vita facendo lo stesso procedimento anche nel pignone perchè tanto basterebbe farlo nella catena che è più esposta... |
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regtec Ginocchio a Terra

Ranking: 254
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6586792
Inviato: 21 Dic 2008 19:42
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6586792
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Se si muove troppo la catena vuole dire che il gruppo catena/corona /pignone ha esaurto il suo compito ed è ora di cambiare tutto. Di solito vendono i kit per questo motivo, le corone si comprano singolarmente se devi variare il n° dei denti per adattare la moto alla pista o al tuo stile di guida. Questo vale anche per i pignoni. |
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Werner Impennata

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6586980
Inviato: 21 Dic 2008 20:07
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6586980
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un pò di gioco ci deve essere...per sapere se è eccessivo oppure no dovresti fartelo vedere da qualcuno che ne capisce... |
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TAC-00 Minimoto Champ

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6587694
Inviato: 21 Dic 2008 21:43
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6587694
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La fine del complesso catena-corona-pingnone ha in genere sintomi inquivoacabili:
-- I denti cominvciano a prendere la forma di uncino
--Alcune maglie della catena cominciano ad essere grippate e rimangono curve anche nella zona retitlinea
-- mettendo la moto sul cavalletto centrale si nota che facendo muovere la ruota, si ha che in acluni tratti la catena è tirata a norma in altri no...
La mia durata media su una supersportiva con percorso misto-autostradale è 40.000km con lubrificazione maniacale (olio sae80 ogni 300-500km ed ad ogni pioggia)
ciao
PS Idropulitrice= nemica della diurata della catena |
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ktm85 Foglio Rosa

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6587858
Inviato: 21 Dic 2008 22:04
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regtec ha scritto: Se si muove troppo la catena vuole dire che il gruppo catena/corona /pignone ha esaurto il suo compito ed è ora di cambiare tutto. Di solito vendono i kit per questo motivo, le corone si comprano singolarmente se devi variare il n° dei denti per adattare la moto alla pista o al tuo stile di guida. Questo vale anche per i pignoni.
Scusa ma se il pignone e la corona non le vendono tutte insieme perchè uno deve decidere il numero dei denti di catena e pignone che kit è?? |
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ktm85 Foglio Rosa

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6587864
Inviato: 21 Dic 2008 22:05
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Werner ha scritto: un pò di gioco ci deve essere...per sapere se è eccessivo oppure no dovresti fartelo vedere da qualcuno che ne capisce...
No ma adesso ho tutto nuovo tranne che il pignone-..E volevo sapere come si fà per verificare lo stato del pignone??Sempre guardando lo stato dei denti?? |
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ktm85 Foglio Rosa

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6587871
Inviato: 21 Dic 2008 22:06
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Henry-GSX600r ha scritto: La fine del complesso catena-corona-pingnone ha in genere sintomi inquivoacabili:
-- I denti cominvciano a prendere la forma di uncino
--Alcune maglie della catena cominciano ad essere grippate e rimangono curve anche nella zona retitlinea
-- mettendo la moto sul cavalletto centrale si nota che facendo muovere la ruota, si ha che in acluni tratti la catena è tirata a norma in altri no...
La mia durata media su una supersportiva con percorso misto-autostradale è 40.000km con lubrificazione maniacale (olio sae80 ogni 300-500km ed ad ogni pioggia)
ciao
PS Idropulitrice= nemica della diurata della catena
Perchè non va bene la idropulitrice??Non dipende se ha o no gli o-ring?? |
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