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Catena Corona Pignone usurati (effetti) - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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DevilOnTheRoad
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1675091 Inviato: 17 Mag 2007 9:54 
Oggetto: Catena Corona Pignone usurati (effetti)
1675091


secondo voi, in caso di catena corona pignone usurati, in che fase si perde piu potenza? accelerazione e alti o quando? e di quanto secondo voi all incirca come dato percentuale, (intendo cat.cor.pign. finiti finiti)
 
                 


Gian
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1677352 Inviato: 17 Mag 2007 14:18  1677352


se sono proprio finiti finiti perdi praticamente il 100% vistoche il pignone non fa piu presa sulla catena e slitta!!!
 
                 
DevilOnTheRoad
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1678871 Inviato: 17 Mag 2007 17:40 
Oggetto: --
1678871


ovvio che se il pignone è senza denti la moto sta ferma,,, voglio di icon_rolleyes.gif

io dico allo stadio prima che si verifichino rotture di denti
 
                 
gabro74
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1680249 Inviato: 17 Mag 2007 20:40  1680249


In percentuali non te lo so proprio indicare, ma prima di sostituire la trasmissione sentivo la ruota posteriore (facendola girare a mano sul cavalletto centrale) abbastanza dura e in alcuni punti durante il giro sentivo come indurirsi ulteriormente.
Ho controllato la catena e presentava diverse maglie indurite ed altre completamente bloccate.
La corona e il pignone avevano denti ancora belli, di fatto non sembravano usurati, ma ho preferito comunque sostituire il kit completo.
Arrivare a lisciare i denti della corona o del pignone secondo me è da pazzi.
Girare senza un dente puo' far spezzare la catena. Se si spezza mentre si sta andando si rischia di cadere.
 
                 
ORKID
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1682181 Inviato: 18 Mag 2007 8:38 
Oggetto: Re: --
1682181


DevilOnTheRoad ha scritto:
ovvio che se il pignone è senza denti la moto sta ferma,,, voglio di icon_rolleyes.gif

io dico allo stadio prima che si verifichino rotture di denti


Scusa ma come fai a sapere qual è lo stadio prima che si rompano i denti, nel senso: può succedere da un momento all'altro. Sicuramente, a mio avviso, se il pignone è danneggiato hai problemi già ai bassi perchè fa in ogni caso meno presa...
 
                 
DevilOnTheRoad
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1682459 Inviato: 18 Mag 2007 9:17 
Oggetto: --
1682459


L'ho chiesto solo perche il mecc mi ha detto che son completamente finiti, non ho visto l usura coi miei occhi pero posso dire che se mollo la frizione e sto a guardare la catena sulla corona la vedo muoversi (sulla corona) di 3-4 mm senza che la moto pero vada avanti, quindi alla fine non credo che sia cosi una cazzata, direi che sono parecchio andati, credo che siano al limite. cmnq tempo 2 settimane e cambio tutto
 
                 
sandro76
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1683932 Inviato: 18 Mag 2007 12:20  1683932


Innanzi tutto...

Ti puoi accorgere del consumo del pignone e della corona guardando i denti... L'usura li porta a consumarsi sul lato dove avviene la spinta. Se non hai esperienza poi confrontarli mettendo a finco una corona nuova e paragoni i denti.
Anche consumati non c'è perdita di potenza alcuno almeno fin tanto che si trasmette il moto(ovvero fino a quando non si spezzano i denti) ma il grosso problema è che ti può scendere la catena con effetti più o meno dannosi per chi guida.

Per quanto riguarda la catena invece ti accorgi della sua usura quando non scoore più bene e le maglie rimangono piegate anche nel tratto rettilineo (segmento che va' tra pignone e corona) nonostante la pulizia e la lubrificazione della stessa. In più generalmente quando iniziano ad essere consumate le catene si allungano, quindi ti trovi col gioco catena maggiorato.
La catena è consigliabile sostituirla se consumata in quanto quando cede esce frustando ciò che trova sul suo cammino.. se si è fortunati si sfila da dietro.. se si è in sfiga potrebbe anche impattare sul blocco motore in uscita dal pignone spaccandolo.
Questo invece implica una perdita di potenza per il maggiore attrito ovviamente su tutto l'arco di erogazione del motore.
 
                 
DevilOnTheRoad
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1693848 Inviato: 20 Mag 2007 12:22 
Oggetto: --
1693848


beh si credo che allora sia la catena che è parecchio andata. molto esauriente

cmnq io giravo in trial con la catena molle, un giorno s e spezzata me arrivata sulla schiena, non sono finito all ospedale perche il trial non gira a manetta pero non è stato piacevole, quindi si so quali sono i rischi.
 
                 
gabro74
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1696403 Inviato: 20 Mag 2007 22:10 
Oggetto: Re: --
1696403


DevilOnTheRoad ha scritto:
beh si credo che allora sia la catena che è parecchio andata. molto esauriente

cmnq io giravo in trial con la catena molle, un giorno s e spezzata me arrivata sulla schiena, non sono finito all ospedale perche il trial non gira a manetta pero non è stato piacevole, quindi si so quali sono i rischi.


Allora vai di cambio trasmissione.
E' una frustata che non penso sia simpatica, meglio qualche centeuro in meno icon_wink.gif
 
                 
ktm85
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6573925 Inviato: 19 Dic 2008 14:35  6573925


Ciao raga,
ho cambiato la catena,corona allla mia moto(stassera sicuramente gli cambierò anche il pignone)
Ho usato la moto gia 2 o 3 volte senza mettere il pignone nuovo(anche se quello che c'è lo ho messo nuovo da tre mesi fà solo che lo ho usato con catena e corona usati)ho notato che dopo aver regolato bene la tensione della catena,quest'ultima tende ad allentarsi diventando più "larga"....Sapete dirmi a cosa è dovuto??Se è perchè sono nuovi catena e corona o perchè ho regolato male io??
 
                 
weedislife
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6574580 Inviato: 19 Dic 2008 15:24  6574580


all'inizio si deve "fare" dopo un pò si assesta e quasi la dimentichi, se sei senza o-ring ci devi stare un pò più dietro...
 
                 
ktm85
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6574639 Inviato: 19 Dic 2008 15:31  6574639


weedislife ha scritto:
all'inizio si deve "fare" dopo un pò si assesta e quasi la dimentichi, se sei senza o-ring ci devi stare un pò più dietro...


Quindi si allenta perchè è nuova??
 
                 
Coil
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6574730 Inviato: 19 Dic 2008 15:41  6574730


ktm85 ha scritto:


Quindi si allenta perchè è nuova??


si.

vorrei tra le altre cose, farti notare che questo è un forum, non è una chat.
Di solito, quando uno scrive un intervento cerca di porre qualcosa di articolato.
Non è possibile ogni volta che per ogni spiegazione che ti danno tu chieda conferma di ogni singola parola, semplicemente ripetendo ciò che ti è stato spiegato.
In passato alcuni utenti avevano provveduto a farti notare che il tuo modo di porti sul forum era leggermente troppo insistente, ma non ero intervenuto. Ora mi pare il caso di farlo eprchè stiamo esagerando.



posto il mio richiamo in pubblico perchè vale come invito per tutti.
 
                 
Werner
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6576356 Inviato: 19 Dic 2008 19:16  6576356


aggiungo di non girare mai con corona,catena e pignone con età diversa,ad esempio pignone vecchio+catena e corona nuova, o qualunque combinazione.Insomma,se dovete cambiare cambiate tutto insieme. Questo perchè i denti, si consumano, diventando più appuntiti non solo visti dal lato della moto,ma anche visti da dietro la moto[ non so se sono stato chiaro,ma volevo evitare punti di riferimento più complicati.]In particolare, guardando i denti da dietro la moto, questi hanno un profilo rettangolare,che con l'usira diventa trapezoidale, diminuendo l'area di contatto tra ingranaggio[corona o pignone] e catena. Così facendo, aumenta la pressione sulla catena ed una catena,anche nuova, si ritrova con una vita più breve


Uscendo dal tecnico, l'usura di corona e pignone non crea grandi cali di potenza alla ruota[credo nell'ordine dell'1%], mentre una catena con alcune maglie grippate, può mangiare molta più potenza[oltre che danneggiare i denti di corona e pignone]
 
                 
ktm85
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6582308 Inviato: 20 Dic 2008 19:33  6582308


E cosa succede se giro con catena corona nuove(come sto faccendo,a volte che qualcuno non si creda che lo sto chiedendo per curiosità)e pignone un pò vecchiotto che ho da 4 mesi circa??(considerando che per due mesi non ho toccato moto)

In media in due mesi che ho il pignone(togliendo i mesi che non ho usato la moto)lo avrò usato si e no 25-30 ore...Ma non sono sicuro di quello che ti dico.....
 
                 
Werner
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6583476 Inviato: 21 Dic 2008 0:46  6583476


beh,un pignone vecchio di 4 mesi è praticamente nuovo...non c'è alcun problema
 
                 
ktm85
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6583777 Inviato: 21 Dic 2008 9:07  6583777


Per Coil:

No ma io ripeto perchè a volte o meglio quasi spesso gli utenti di questo forum dopo che chiedo qualcosa non si fanno capire bene e quindi io sono "costretto" a rifare la domanda.....Non credere che mi diverto mica a fare domande dopo che qualcuno non si fà capire....Io non sono un gran esperto dei motori e quindi a volte è neccessario che io faccia un pò più domande di chi invece se la cava abbastanza se nò non capirei mai niente....
 
                 
ktm85
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6583876 Inviato: 21 Dic 2008 9:46  6583876


Werner ha scritto:
beh,un pignone vecchio di 4 mesi è praticamente nuovo...non c'è alcun problema


Ho notato che però guardando di lato le punte dei denti del pignone risultano essere un pò spuntate...Mi capisci??E volevo chiederti se lo lascio lo stesso oppure no,pur essendo i denti appena appena spuntati(ma solo alcuni non tutti e spuntati in modo parziale)
 
                 
Werner
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6584662 Inviato: 21 Dic 2008 12:34  6584662


allora, se sugli spigoli,sono appena consumati,non fa nulla,se invece proprio si nota che alcuni sono più appuntiti ed altri meno,c'è qualcosa che non va.Mi raccomando,controlla lo stesso lato di ogni dente,perchè i denti di corona e pignone subiscono sforzi diversi davanti ed indietro[perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte]
 
                 
ktm85
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6584979 Inviato: 21 Dic 2008 13:15  6584979


Werner ha scritto:
allora, se sugli spigoli,sono appena consumati,non fa nulla,se invece proprio si nota che alcuni sono più appuntiti ed altri meno,c'è qualcosa che non va.Mi raccomando,controlla lo stesso lato di ogni dente,perchè i denti di corona e pignone subiscono sforzi diversi davanti ed indietro[perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte]


Si pi guardo e ti dico meglio come somno i denti...Comunque perchè la catena li spinge sempre dalla stessa parte e il pignone no????
 
                 
Werner
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6585192 Inviato: 21 Dic 2008 13:57  6585192


il pignone spinge la catena sempre dalla stessa parte,che a sua volta spinge sempre dalla stessa parte i denti della corona

in compenso la catena viene spinta da un lato e spinge dall'altro,quindi l'usura è praticamente uguale,anche perchè a contatto coi denti ci sono dei cilindri metallici
 
                 
regtec
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6586380 Inviato: 21 Dic 2008 18:37  6586380


Per controllare l'usyra di corona e pignone provavo a tirare le maglie della catena nella parte posteriore della corona non dovrebbe muoversi tantissimo, mentre se si stacca dalla corona vuole dire he ci ha fatto ciao ciao ed è passata a miglior vita.
 
                 
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6586647 Inviato: 21 Dic 2008 19:18  6586647


Werner ha scritto:
il pignone spinge la catena sempre dalla stessa parte,che a sua volta spinge sempre dalla stessa parte i denti della corona

in compenso la catena viene spinta da un lato e spinge dall'altro,quindi l'usura è praticamente uguale,anche perchè a contatto coi denti ci sono dei cilindri metallici


Si praticamente l'usura dei denti della corona e pignone è sempre la stessa.......
 
                 
ktm85
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6586688 Inviato: 21 Dic 2008 19:23  6586688


regtec ha scritto:
Per controllare l'usyra di corona e pignone provavo a tirare le maglie della catena nella parte posteriore della corona non dovrebbe muoversi tantissimo, mentre se si stacca dalla corona vuole dire he ci ha fatto ciao ciao ed è passata a miglior vita.


Si lo sapevo che si faceva cosi però ti sei spiegato maluccio......Comunque si quando ho saputo che si faceva cosi ho guardato la catena della mia moto e mi sono accorto il gioco troppo eccessivo e quindi le ho cambiato catena e corona...Ma anche per il pignone si usa lo stesso procedimento giusto??Cioè questo procedimento serve solo a sapere lo stato della catena??Se è si allora non ce bisogno di complicarmi la vita facendo lo stesso procedimento anche nel pignone perchè tanto basterebbe farlo nella catena che è più esposta...
 
                 
regtec
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6586792 Inviato: 21 Dic 2008 19:42  6586792


Se si muove troppo la catena vuole dire che il gruppo catena/corona /pignone ha esaurto il suo compito ed è ora di cambiare tutto. Di solito vendono i kit per questo motivo, le corone si comprano singolarmente se devi variare il n° dei denti per adattare la moto alla pista o al tuo stile di guida. Questo vale anche per i pignoni.
 
                 
Werner
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6586980 Inviato: 21 Dic 2008 20:07  6586980


un pò di gioco ci deve essere...per sapere se è eccessivo oppure no dovresti fartelo vedere da qualcuno che ne capisce...
 
                 
TAC-00
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6587694 Inviato: 21 Dic 2008 21:43  6587694


La fine del complesso catena-corona-pingnone ha in genere sintomi inquivoacabili:

-- I denti cominvciano a prendere la forma di uncino
--Alcune maglie della catena cominciano ad essere grippate e rimangono curve anche nella zona retitlinea
-- mettendo la moto sul cavalletto centrale si nota che facendo muovere la ruota, si ha che in acluni tratti la catena è tirata a norma in altri no...

La mia durata media su una supersportiva con percorso misto-autostradale è 40.000km con lubrificazione maniacale (olio sae80 ogni 300-500km ed ad ogni pioggia)

ciao

PS Idropulitrice= nemica della diurata della catena
 
                 
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6587858 Inviato: 21 Dic 2008 22:04  6587858


regtec ha scritto:
Se si muove troppo la catena vuole dire che il gruppo catena/corona /pignone ha esaurto il suo compito ed è ora di cambiare tutto. Di solito vendono i kit per questo motivo, le corone si comprano singolarmente se devi variare il n° dei denti per adattare la moto alla pista o al tuo stile di guida. Questo vale anche per i pignoni.


Scusa ma se il pignone e la corona non le vendono tutte insieme perchè uno deve decidere il numero dei denti di catena e pignone che kit è??
 
                 
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6587864 Inviato: 21 Dic 2008 22:05  6587864


Werner ha scritto:
un pò di gioco ci deve essere...per sapere se è eccessivo oppure no dovresti fartelo vedere da qualcuno che ne capisce...


No ma adesso ho tutto nuovo tranne che il pignone-..E volevo sapere come si fà per verificare lo stato del pignone??Sempre guardando lo stato dei denti??
 
                 
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6587871 Inviato: 21 Dic 2008 22:06  6587871


Henry-GSX600r ha scritto:
La fine del complesso catena-corona-pingnone ha in genere sintomi inquivoacabili:

-- I denti cominvciano a prendere la forma di uncino
--Alcune maglie della catena cominciano ad essere grippate e rimangono curve anche nella zona retitlinea
-- mettendo la moto sul cavalletto centrale si nota che facendo muovere la ruota, si ha che in acluni tratti la catena è tirata a norma in altri no...

La mia durata media su una supersportiva con percorso misto-autostradale è 40.000km con lubrificazione maniacale (olio sae80 ogni 300-500km ed ad ogni pioggia)

ciao

PS Idropulitrice= nemica della diurata della catena


Perchè non va bene la idropulitrice??Non dipende se ha o no gli o-ring??
 
                 
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