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Autore Messaggio
Maurolive
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88679 Inviato: 15 Ott 2005 21:09 
Oggetto: Consigli sui LED
88679


Posto qui alcuni miei post nati per caso in una discussione su "forum motocicliste" a proposito di modifiche effettuate in proprio, spero vi sia utile!!

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I LED, questi sconosciuti:
sono in pratica delle "lampadine" a stato solido, cioè senza filamento e completamente piene, molto resistenti a urti, vibrazioni, calore... perfetti per auto e moto. Ora esistono anche ad alta luminosità e di vari colori.

non è banale però collegarli senza bruciarli, perchè si comandano in corrente, per cui per attaccarli direttamente a una batteria si deve mettere una reistenza in serie... e applicare la legge di Ohm... sto parlando in arabo?
se interessa a molti potremmo aprire un Topic nel forum tecnico. (fatto ora ndr)

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come calcolare la R in serie:

V ai capi del led è fissa, è la tensione di giunzione: 1,2 V
V della batteria nota: circa 12V
I (corrente) la imponiamo noi, nominale del LED, mettiamo 40mA (più o meno a seconda di quanta luce vogliamo, entro il limite per non cuocerlo)

l'incognita è il valore della R, si fa R=V/I

R=(12-1.2)/40mA=270Ohm per un solo LED a 12V

ma se metti più LED, in serie o in parallelo, se vuoi più o meno luce, se hai l'impianto a 6V... devi rifare i calcoli
 
                 


6thgear
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88735 Inviato: 15 Ott 2005 22:26  88735


Io ho appena comprato una cifra di led ad alta luminosità.

Mi pare che siano a 3,4 volt o qualcosa del genere.

Mi sa che ne monto 4 in serie.
 
                 
lorenzo86
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88826 Inviato: 16 Ott 2005 1:42  88826


io sono gia 7-8 mesi che ho messo vari led e ho lasciato stare la prima e la seconda legge di ohm e nn è sucesso niente... ho messo anche le luci di posizione a led color ghiaccio... stupende
 
                 
devilman
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88861 Inviato: 16 Ott 2005 9:18  88861


lorenzo_beverly250 ha scritto:
io sono gia 7-8 mesi che ho messo vari led e ho lasciato stare la prima e la seconda legge di ohm e nn è sucesso niente... ho messo anche le luci di posizione a led color ghiaccio... stupende


buahauhauahauhauahuahuahauahhuahauhhauahauha... quando l'uomo ci si mette crea nuove leggi icon_biggrin.gif

e poi che diamine le leggi sono fatte x essere infrante.. giusto lorenzo? icon_biggrin.gif
 
                 
Maurolive
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88922 Inviato: 16 Ott 2005 11:32  88922


6thgear ha scritto:
Io ho appena comprato una cifra di led ad alta luminosità.

Mi pare che siano a 3,4 volt o qualcosa del genere.

Mi sa che ne monto 4 in serie.


led con V di giunzione a 3.4V?? boh, mi sembra tanto.
comunque fa' così: mettine in serie un certo numero, e prova col tester la tensione ai capi di un led, così rilevi la V di giunzione.

poi decidi quanta luce fargli fare e una resistenza da 100 ohm mettila lo stesso... dureranno molto di più.

e poi se volete inventare delle leggi anche voi... icon_smile.gif
ho visto che sul forum scooter elettronica luci, led, e neon la fanno da padrone icon_smile.gif
 
                 
6thgear
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88993 Inviato: 16 Ott 2005 12:53  88993


Visto che in serie farebbero circa 12 ohm, non vedo la necessità di mettere resistenze.

Devono fare più luce possibile.

Secondo voi dove posso montare i led?

Datemi qualche consiglio se volete.

Grazie.
 
                 
STeWiE
Solo Gas
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89017 Inviato: 16 Ott 2005 13:21  89017


Scusa ma quanto costa un led? e poi siccome sono messi in serie li shuntate? icon_confused.gif
A me sinceramente sulle maccine danno fastidio...specie tipo quelli sulla nuova atos mi pare...dopo un pò che stai dietro nel traffico fanno male agli occhi tanto sono potenti..
 
                 
6thgear
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89024 Inviato: 16 Ott 2005 13:31  89024


Io li ho pagati 20 cent l'uno, o qualcosa del genere.
 
                 
Barone
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89337 Inviato: 16 Ott 2005 20:17  89337


lorenzo_beverly250 ha scritto:
io sono gia 7-8 mesi che ho messo vari led e ho lasciato stare la prima e la seconda legge di ohm e nn è sucesso niente...
0509_si_picchiano.gif
 
                 
azoto
Derapata
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89578 Inviato: 17 Ott 2005 3:58  89578


6thgear ha scritto:
Visto che in serie farebbero circa 12 ohm, non vedo la necessità di mettere resistenze.

Devono fare più luce possibile.

Secondo voi dove posso montare i led?

Datemi qualche consiglio se volete.

Grazie.

Sixth, in che senso "farebbero 12 ohm"?
Cmq se ne metti 4 in serie, la caduta di tensione e' di 4x3.4=13.6V, quindi a moto spenta i Led non si accenderebbero (13.6 >> 12V).
 
                 
Maurolive
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89670 Inviato: 17 Ott 2005 9:48  89670


[quote="azoto
Sixth, in che senso "farebbero 12 ohm"?
Cmq se ne metti 4 in serie, la caduta di tensione e' di 4x3.4=13.6V, quindi a moto spenta i Led non si accenderebbero (13.6 >> 12V).[/quote]

a moto spenta non si accenderebbero comunque icon_smile.gif

scherzi a parte, la tua osservazone dimostra che la V di giunzione è meno di 4.3V, e dimostra anche che se sei violento (li colleghi in modo sperimentale e vedi se vanno) qualche risultato lo ottieni ugualmente, ma non riesci a "dosare" la luminosità controllando la corrente, per non violentare i componenti.

che problema ci sarebbe a comprare un resistore da 12ohm? li fanno, costano come gli altri icon_smile.gif
 
                 
6thgear
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89718 Inviato: 17 Ott 2005 11:09  89718


Ragà scusate ma ero ubriaco.

Mi sa che vado a procurarmi un tester.

Se non li spedisco al primo interessato.
 
                 
Maurolive
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89900 Inviato: 17 Ott 2005 14:08  89900


6thgear ha scritto:
Ragà scusate ma ero ubriaco.
Mi sa che vado a procurarmi un tester.
Se non li spedisco al primo interessato.


vuoi spedire i LED?
costa di più il francobollo icon_smile.gif
 
                 
teoprimo
Senza Targa
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109163 Inviato: 1 Nov 2005 22:04  109163


ma non esiste la possibilità di comprare tipo 4 led in serie, con relative resistenze pronte per il montaggio?
dove lo posso trovare? icon_razz.gif

ma più ke alla batteria...non conviene collegarli, ad esempio alle luci di posizione?
 
                 
Maurolive
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109276 Inviato: 1 Nov 2005 23:04  109276


esiste la possibilità di comprare 4 led... e collegarli in serie icon_smile.gif

ormai nei negozi di accessori vendono anche delle barre luminose pronte per essere collegate a 12V... ma se vuoi far da te, e vai in un negozio di elettronica e ricambi TV... se chiedi led già in serie si mettono a ridere...
non è una cosa complicata collegarli, basta fare un po' di esperimenti "al banco" con un alimentatore, un tester e poco altro.

collegarli alle luci di posizione, alla batteria, al clacson... si può far tutto... basta farlo con attenzione! icon_smile.gif
 
                 
MasterManu
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340122 Inviato: 10 Mag 2006 14:03 
Oggetto: Piccola Guida su come farsi u impianto con i LED o i Neon
340122


Per collegare i vostri impianti non tagliate i fili del vostro motorino, ma eliminate solo brevi tratti della gomma che li tengono isolati ed attaccate in quei punti i vostri cavi avvolgendono circa 3 cm attorno l'apertura che avete fatto, ed attenzione a non fare toccare i cavi Positivi e negativi tra loro, altrimenti farete fuori i fusibili e rischierete anche di bruciare le luci e altre parti del vostro motorino!

Mi raccomando le aperture nella gomma fatele a una distanza di qualche centrimetro per evitare contatti, e dopo avvolgete le aperture e cavi coperti nel nastro isolante, che si può acquistare in tutti i ferramenta, vi consiglio di procurarvi anche 3 o 4 metri in più di filo (mi raccomando di comprare quello che dentro la gomma è doppio), se proprio volete fare un lavoro molto preciso dovreste smontare la carena del vostro motorino per farvi passare sotto i cavi, perchè i cavi in vista non sono belli a vedersi.

Per incollare saldamente al vostro motorino i led o i neon utilizzate del silicone, o la colla a caldo, quella che si stende con la pistola, altrimenti utilizzate una super colla motlo potente, non l'attack perchè con le vibrazioni tende a staccarsi, per fissare i cavi alla carena o alle parti interne del motorino vi consiglio di usare del nastro telato di buona qualita (il migliore è il saratoga però è molto costoso), questo servira a non far muovere i cavi e a evitare contatti o i ldistaccarsi progressivo per via delle vibrazioni.

Ci vuole un pò di pazienza e di ingegno e di testa, ma il risultato è gratificante e se sarete originali farà anche una bella figura con gli amici e conoscenti.

Un ultima cosa, state lontani con i cavi scoperti anche della parti metalliche del motorino perchè potrebbero fare dei contatti, e stati lontani dalle parti incandescenti perchè potrebbero sciogliere il cavi di gomma che avvolge il filo di rame, e questo potrebbe provocare dei contatti o problemi, se volete altrimenti potete usare del filo ignifugo, che si trova dal ferramenta anchesso, però è piu costoso del comune filo di gomma.

Non proccupatevi della scossa, la batteria da 12 v del motorino non da la scossa, però se i cavi positivo e negativo entreranno in contatto rischierete seriamente di ustionarvi perchè i fili diventeranno incandescenti!!!

 
                 
Barone
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341564 Inviato: 11 Mag 2006 0:39  341564


beh quando si mette mano all impianto elettrico è buona norma staccare un polo della batteria..
beh basterebbe lasciare la chiave girata su off
 
                 
cicciogp1
Ginocchio a Terra
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3582444 Inviato: 4 Feb 2008 13:37  3582444


ragazzi voglio mettere 10 led da 15,000 mcd con Reverse Voltage: 5.0 V... vorrei sapere se ne posso montare 10 in fila senza montare resistenze...
 
                 
NonSoloMoto
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3583049 Inviato: 4 Feb 2008 14:44  3583049


la resistenza è meglio metterla sempre, non per sfizio ma perchè dosando correttamente e limitando la cottente che li attraversa, fa durare i led mooooolto più a lungo!!

batteria da 12V
10 led da 5V
diciamo 30 ma a led fa 300 ma totali

quindi
(12-5)/0,3A=23 ohm il valore commerciale più vicino è 22 ohm
perciò ti serve una resistenza da 22ohm 1/2 watt

tieni presente che i testi sacri dicono che sarebbe meglio non mettere troppi led in fila ma fare delle catene più corte perchè nel caso in cui uno o più led vadano in corto la corrente che attraversa i restanti led aumenta e può a sua volta bruciarli

per cui potresti fare tre file da 3 led collegando (seguendo lo stesso raggionamento di prima) una resistenza da 68 ohm 1/4 watt ad ogni serie

p.s.
per essere sicuri di sfruttare la luminosità massima del led è importante conoscere qual'è la corrente massima caratteristica del led in questione.
per i led "normali" si parla di solito di 20 - 22 ma, se vengono spinti fino a 30 - 40 ma la loro vita si riduce drasticamente.
Altri led usano 30 -50 ma di corrente e infine ci sono led che vanno fino a 500 ma, 1A e 2A ma bisogna controllarli rigorosamente in corrente e dotarli di alette di raffreddamentoper usarli alle massime potenze.
 
                 
Speeder
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3584909 Inviato: 4 Feb 2008 17:27  3584909


io ne ho comprati 4,con resistenza gia incorporata,li ho collegati in parallelo,e poi attraverso i positivi ho fatto passare l'interruttore...e poi collegato tutto alla batteria,ed è venuto fuori un bel lavoretto..fanno molta luce,credo che il voltaggio dei led siano di 3 volt l'uno..Non vorrei sbagliarmi...
 
                 
AndreaNSR125
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3586682 Inviato: 4 Feb 2008 19:59  3586682


ehm, sapendone qualcosina sui led....
led che vadano a 1,2 volt sono quelli "classici" colorati da strumentazione.
i led ultraluminosi funzionano in un range di volt tra 1,8 e 4,4 volt CIRCA (e fondamentale: dipende dal led che si utilizza... un led bianco può arrivare a 4,4 volt, mentre uno rosso difficilmente supera 2,6volt)

i led sono dispositivi non lineari, quindi la legge di ohm non è valida al 100%, ma può essere usata come prima approssimazione.

un led difficilmente (anzi, quasi mai, a meno di casi particolari) supera i 50 mA di corrente, solitamente la corrente che si fa passare nel led si aggira intorno ai 20mA, poi si sale per avere più luminosità a scapito della durata.
preciso che salire con la corrente (o con la tensione) non sempre porta ad aumenti di luminosità e soprattutto può portare alla distruzione del led in caso di eccesso.

per ogni led c'è una tabella (datasheet) su cui sono riportati dei grafici di luminosità, caratteristica non lineare, ecc, più dati su correnti e tensioni massime ecc.
non sempre i datasheet vengono allegati dai venditori, (in genere si vedono online al momento dell'acquisto), ma danno una tensione di utilizzo, per esempio un led rosso ad alta luminosità funziona tra 1,8 e 2,4 volt.
 
                 
Astro
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3587226 Inviato: 4 Feb 2008 20:40  3587226


Ho comprato dei led bianchi ad alta luminosita' (per applicazioni non motociclistiche)... la tensione nominale e' di 3,6 V, ma si puo' far passare una corrente da 3,3 a 4,5 V... l'amperaggio e' 40 mA.
Quelli tradizionali (verdi, gialli) li alimento a 1,4 V per 20 mA...
 
                 
NonSoloMoto
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3588392 Inviato: 4 Feb 2008 22:22  3588392


AndreaNSR125 ha scritto:
ehm, sapendone qualcosina sui led....
...omissis...
i led sono dispositivi non lineari, quindi la legge di ohm non è valida al 100%, ma può essere usata come prima approssimazione.

un led difficilmente (anzi, quasi mai, a meno di casi particolari) supera i 50 mA di corrente, solitamente la corrente che si fa passare nel led si aggira intorno ai 20mA, poi si sale per avere più luminosità a scapito della durata.
preciso che salire con la corrente (o con la tensione) non sempre porta ad aumenti di luminosità e soprattutto può portare alla distruzione del led in caso di eccesso.

per ogni led c'è una tabella (datasheet) su cui sono riportati dei grafici di luminosità, caratteristica non lineare, ecc, più dati su correnti e tensioni massime ecc.
non sempre i datasheet vengono allegati dai venditori, (in genere si vedono online al momento dell'acquisto), ma danno una tensione di utilizzo, per esempio un led rosso ad alta luminosità funziona tra 1,8 e 2,4 volt.


sono pienamente d'accordo però una precisazione, dove ho scritto:

Citazione:
Altri led usano 30 -50 ma di corrente e infine ci sono led che vanno fino a 500 ma, 1A e 2A ma bisogna controllarli rigorosamente in corrente e dotarli di alette di raffreddamentoper usarli alle massime potenze.


in effetti ho detto una stupidata intendevo parlare di potenza in watt
i luxeon della lumiled infatti raggiungono anche i 5 watt e vengono alimentati fino a 1,5A.

5027-PW14 Specifications
Lumens 130 lm
Max Continuous Current 1500 mA
Forward Voltage 3.85 Vf
Dominant Wavelength 6500 K
LED Type K2
Radiation Pattern Lambertian
Weight 5.5g

e qui c'è il datasheet completo
e vengono venduti a circa 9$ l'uno

ciauz
 
                 
cicciogp1
Ginocchio a Terra
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3588765 Inviato: 4 Feb 2008 22:49  3588765


ok raga ho quasi capito tutto...io devo mettere il tasto accendi e spegni ma voglio che il bottone funzioni solo a quadro strumenti accesi in modo che l'impianto nn venga acceso quando la moto sta ferma.
 
                 
AndreaNSR125
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3589303 Inviato: 4 Feb 2008 23:40  3589303


NonSoloMoto ha scritto:


in effetti ho detto una stupidata intendevo parlare di potenza in watt
i luxeon della lumiled infatti raggiungono anche i 5 watt e vengono alimentati fino a 1,5A.

5027-PW14 Specifications
Lumens 130 lm
Max Continuous Current 1500 mA
Forward Voltage 3.85 Vf
Dominant Wavelength 6500 K
LED Type K2
Radiation Pattern Lambertian
Weight 5.5g

e qui c'è il datasheet completo
e vengono venduti a circa 9$ l'uno

ciauz


sisi, magnifici quei led, sono dei fari!!! però sono quelli che hanno bisogno dell'ampia basetta di raffreddamento... cioè, non sono i led "classici" a due gambette e la cupolina icon_razz.gif
il massimo che ho potuto vedere nei 5mm è stato se non sbaglio 500mW e avevano un terminale più largo (più del doppio) proprio per lo smaltimento del calore...
 
                 
Kimera84
MotoGp
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3589687 Inviato: 5 Feb 2008 0:35  3589687


Vi riporto questo link abbastanza interessante

Link a pagina di Digilander.libero.it

Comunque non mi preoccuperei molto nell'invertire la polarità nell'applicazione di un circuito perché, chiamandoli per nome e cognome, sono diodi led.
Questo significa che, se collegati direttamente( facendo passare la corrente dall'anodo al catodo ), questi hanno una resistenza nulla, chiudendo il circuito, ma se invertiamo la polarità, i diodi led avranno una resistenza prossima all'infinito, quindi semplicemente non si illumineranno, e ovviamente non faranno passare corrente.
 
                 
cicciogp1
Ginocchio a Terra
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3590810 Inviato: 5 Feb 2008 10:47  3590810


cicciogp1 ha scritto:
ok raga ho quasi capito tutto...io devo mettere il tasto accendi e spegni ma voglio che il bottone funzioni solo a quadro strumenti accesi in modo che l'impianto nn venga acceso quando la moto sta ferma.


razzi mi rispondete alla mia curiosità precedente? voglio che i led con il bottone funzionino solo a motore acceso..
 
                 
NonSoloMoto
Derapata
Derapata
 


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3591412 Inviato: 5 Feb 2008 11:57  3591412


devi collegare l'interruttore ad un cavo che sia alimentato a chiave girata, dalla scatola dei fusibili oppure ti inserisci prima dell'interruttore luci
 
                 
Spitfire
Ospite
 





6257731 Inviato: 10 Nov 2008 14:02  6257731


Lorenzo86 ha scritto:
io sono gia 7-8 mesi che ho messo vari led e ho lasciato stare la prima e la seconda legge di ohm e nn è sucesso niente... ho messo anche le luci di posizione a led color ghiaccio... stupende

Ciao mi potresti dire dove li hai comprati? icon_wink.gif
 
                 
markof
Super Sport
Super Sport
 


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6268182 Inviato: 11 Nov 2008 16:01  6268182


Lorenzo86 ha scritto:
io sono gia 7-8 mesi che ho messo vari led e ho lasciato stare la prima e la seconda legge di ohm e nn è sucesso niente... ho messo anche le luci di posizione a led color ghiaccio... stupende

Se hai comprato dei kit con diodi LED, probabilmente avevano già le resistenze incorporate.
 
                 
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