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Consiglio acquisto prima vera moto(FINALMENTE)
16282599
16282599 Inviato: 8 Mag 2022 13:48
Oggetto: Consiglio acquisto prima vera moto(FINALMENTE)
 



Ciao ragazzi,
Come da oggetto dopo gli ultimi 5 anni a girare in 125.
Finalmente a giugno farò la patente A3 e passerò ad una moto vera e propria che ho intenzione di usare per fare l'esame.
Non ho una preferenza sul segmento o sul motore, sono ancora nella fase in cui voglio sperimentare e capire cosa mi piace e cosa no.
Ho 26 anni e sono 184x72 la moto la userò sia per spostamenti quotidiani durante la settimana(abito in un piccolo comune, raramente dovrò usarla per andare in grosse città) che per qualche viaggietto breve nel weekend.
Io sono orientato al mercato dell'usato con un budget di 5000€ che nel caso valga la pena posso portare fino ad un massimo massimo di 7000€(che preferirei evitare).
Ora il mio dubbio è: andare su una moto entry level per la categoria oppure verso moto un po' più spinte ma che comunque non siano eccessive per chi arriva da un 125, io mi sono imposto di stare sotto i 120cv anche se ho trovato qualcosa fino a 140cv che però a me da inesperto sembrano eccessivi, mi sbaglio?
Per farvi degli esempi per la prima opzione ho trovato: yamaha xj6, Kawasaki Versys 650, Suzuki sv 650; per la seconda ho trovato: triumph street triple 675, bmw f800r, kawasaki z800e e aprilia shiver 900.
 
16282607
16282607 Inviato: 8 Mag 2022 14:36
 

moto da 65-70cv tanto entry level non le definirei, ovviamente tu hai la "mentalità da 125" però ti assicuro che appena metti il sedere su una moto da 65-80cv e ci dai dentro con il polso destro resterai stupito se appunto sei abituato ai 125, è proprio un modo di andare totalmente diverso come prestazioni

mezzi da 120-140cv sono di fatto assolutamente esagerati per uso stradale e per ovvi motivi l' accelerazione da fermo a velocità "non da ritiro patente a vita" tra moto da 70 e da 140cv non varia chissà quanto (per ovvi motivi di aderenza, impennata, etc...) , la differenza vera la fa l' allungo ma parliamo di velocità che onestamente non è affatto sicuro tenere su strada

se sei sopravvissuto 5 anni con un 125, che hanno prestazioni molto limitate, anche un 650 bicilindrico ti sembrerà un aereo, parliamo pur sempre di mezzi con 0-100 SOTTO 5 (in alcuni casi appena più di 4 sec) secondi e velocità massime attorno ai 200

prima di pensare di superare la soglia di 90-100cv devi provarle assolutamente le impropriamente dette "entry level", ti renderai conto che se ci tieni alla vita vanno più che a sufficienza e pure troppo alcune
 
16282608
16282608 Inviato: 8 Mag 2022 14:39
 

la moto più prestante che abbia mai provato era una ktm duke 790, 105cv bicilindrica (quindi più pronta e ricca di coppia di un 4 cilindri 600cc pari potenza), dalla ciclistica agile e reattiva, e dal peso indubbiamente contenuto per essere 800cc.

dopo averla provata ho pensato: "no no... mi farei male con un mezzo del genere" non necessariamente perché perdi il controllo per inesperienza ma semplicemente perché le prestazioni sono elevate e immediate, che ti portano a velocità eccessive per l' utilizzo su strada in una manciata di secondi
 
16282614
16282614 Inviato: 8 Mag 2022 14:51
 

Amico mio, prima moto seria e già guardi missili da 140 cavalli? Mi sa che parti molto molto male. Dopo che ti sarai abituato che farai? Sali direttamente in superbike?

Hai adocchiato anche delle ottime moto, e tra tutte ti consiglio la sv 650 che con i suoi circa 70 cavalli e una ciclistica efficiente (i cavalli lasciamoli ai piloti da bar) ti consentirà un ottimo passaggio dal 125.
 
16282615
16282615 Inviato: 8 Mag 2022 15:11
 

Penso di essere l'unico ragazzo al mondo che quando guida la macchina con su i genitori gli dicono di accellerare anziché di rallentare icon_mrgreen.gif
Detto questo al massimo mi piace tirare qualche accellerata ogni tanto ma normalmente guido entro i limiti di legge e le uniche cadute che ho fatto sono state da fermo quindi mi ritengo di avere una guida abbastanza responsabile.
Io intendevo moto entry level per la categoria di moto guidabili con a3, non in senso assoluto perché altrimenti per moto entry level intenderei quelle che vanno solitamente da 250cc a 500cc.
Ed infatti ho scritto questo post perché volevo evitare di ritrovarmi con una moto poco gestibile con la mia esperienza, cioè se una street triple sarebbe eccessiva, non ho mai pensato di prendermi moto da 120/140cv icon_biggrin.gif
Poi sarei comunque felicissimo di una Suzuki sv 650, lo chiedevo soltanto perché delle moto "entry level" non ne ho trovate ad un rapporto qualità prezzo soddisfacente con equipaggiato abs o controllo di trazione, mentre nelle moto leggermente superiori come la Triumph o la aprilia si.
 
16282616
16282616 Inviato: 8 Mag 2022 15:17
 

beh ormai l' abs è di serie pure sui 125... qualsiasi moto degli ultimi anni lo ha di serie

il controllo trazione lascia stare, basta usare il cervello e averlo non ti impedisce affatto di decollare...

già per sfruttare a fondo una sv650 serve parecchia abilità, figuriamoci quanto senso abbia su strada una street triple o simili
 
16282617
16282617 Inviato: 8 Mag 2022 15:25
 

Io penso che bisogna cambiare il titolo a tutto il forum: invece di confronti e consigli per acquisti bisogna scrivere COMPRATE UNA SV... icon_asd.gif
 
16282637
16282637 Inviato: 8 Mag 2022 17:44
 

Io ho guidato un 125 per 10 anni prima di prendere la patente da moto. La prima volta che sali' sul 500 da 48cv che presi, mi sembrava di volare. Attualmente ho (ed ho avuto) moto da c.ca 100cv, e su strada sono quasi inutili, perche tutta quella potenza non la usi mai, perche a) ti ammazzi b) non c'e' lo spazio fisico. Tutte quelle bestie da 120cv a salire le trovo frustranti su strada, perche tanto devi sempre usarle praticamente con un filo di gas.
Ah, la 'banale' mt07 con 'solo' 74cv, impenna in terza in piena accelerazione icon_asd.gif . Scegli un mezzo con un buon rapporto peso/potenza, ed avrai un missile sotto al sedere anche con una manciata di cavalli.
Tra le moto che hai elencato, scegli se prederisci naked o crossover, in base all'utilizzo che ne vuoi fare.
 
16282650
16282650 Inviato: 8 Mag 2022 19:24
 

Vabbè in rettilineo in terza i 100 CV si possono usare...sta di fatto che tutto quello che faccio con una naked da 100 CV lo posso fare benissimo e pure meglio con una MT 07 da 68 CV effettivi.
 
16282700
16282700 Inviato: 9 Mag 2022 8:45
 

Lario650 ha scritto:
Vabbè in rettilineo in terza i 100 CV si possono usare...sta di fatto che tutto quello che faccio con una naked da 100 CV lo posso fare benissimo e pure meglio con una MT 07 da 68 CV effettivi.

Sono d'accordo che per uno che inizia un MT07 è più che sufficiente.
Non tanto che per un motociclista esperto e sportivo 100 siano eccessivi.
Il problema è che normalmente usare un motore nella parte alta del contagiri non è facile perché diventa ruvido, strappa ed ha più apri-chiudi e freno motore.
Un motore che ha 130 cv è facile da usare normalmente fino a 100 e quelli per strada riesci ad adoperarli(magari non al col del Lys icon_biggrin.gif ).
 
16282701
16282701 Inviato: 9 Mag 2022 8:54
 

Vader ha scritto:

Hai adocchiato anche delle ottime moto, e tra tutte ti consiglio la sv 650 che con i suoi circa 70 cavalli e una ciclistica efficiente (i cavalli lasciamoli ai piloti da bar) ti consentirà un ottimo passaggio dal 125.
concordo pienamente, come sempre.
 
16282727
16282727 Inviato: 9 Mag 2022 10:24
 

Lario650 ha scritto:
Io penso che bisogna cambiare il titolo a tutto il forum: invece di confronti e consigli per acquisti bisogna scrivere COMPRATE UNA SV... icon_asd.gif

rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
16282794
16282794 Inviato: 9 Mag 2022 12:29
 

Calcola che con poco più di 7000 € la MT 07 la compri nuova, non dando niente indietro qualcosina di sconto te lo fanno.
Qualsiasi cosa compri usato per bella che sia avrà qualche spesina da fare quasi subito, nuovo è nuovo !!!
 
16282840
16282840 Inviato: 9 Mag 2022 14:49
 

italyonbike ha scritto:
Sono d'accordo che per uno che inizia un MT07 è più che sufficiente.
Non tanto che per un motociclista esperto e sportivo 100 siano eccessivi.
Il problema è che normalmente usare un motore nella parte alta del contagiri non è facile perché diventa ruvido, strappa ed ha più apri-chiudi e freno motore.
Un motore che ha 130 cv è facile da usare normalmente fino a 100 e quelli per strada riesci ad adoperarli(magari non al col del Lys icon_biggrin.gif ).


Esatto
 
16282895
16282895 Inviato: 9 Mag 2022 18:42
 

Vedo che la linea comune è quella di andare possibilmente su moto "entry level" per la categoria a3.
Lo so che sia mt-07 e sv650 si possono prendere nuove, però io cerco un usato per il fatto che non so quanto terrò la moto e se dovessi venderla tra 2 anni un usato si svaluta sicuramente di meno che un nuovo.
Comunque cercherò di seguire i vostri consigli.
Dico cercherò perché nell'usato dipende da cosa trovi in giro icon_mrgreen.gif
Per esempio per ora in zona ho trovato:
1) xj6 del 2013 a 3700€
2)suzuki sv650 abs del 2017 a 4800€
3) Triumph street triple del 2013 a 5000€
4) Triumph street triple abs del 2014 a 5500€
5) Kawasaki Versys abs del 2018 a 5800€
6) Aprilia shiver 900 abs del 2019 a 6300€
7) Kawasaki z800e abs del 2016 a 6500€

Sono le uniche con un rapporto qualità prezzo più o meno giusto (basandomi sulle quotazioni dell'usato di Moto it)
 
16282896
16282896 Inviato: 9 Mag 2022 18:49
 

E queste sarebbero le entry level?rotfl.gif
 
16282908
16282908 Inviato: 9 Mag 2022 19:26
 

Credo di aver già spiegato cosa intendo per "entry level"( è tra virgolette per un motivo). eusa_wall.gif
Non ho detto che quelle sono moto "entry level" di sicuro street triple, shiver 900 e z800e non lo sono icon_mrgreen.gif
Ho detto che cercherò moto "entry level" poi nell'usato dipende quello che trovi e quello che ho trovato son quelle icon_asd.gif
 
16282912
16282912 Inviato: 9 Mag 2022 19:32
 

Sono entry nella villetta sotto il tornante... icon_asd.gif
Comunque la più recente e la più dotata è l'Aprilia, a seguire il solito SV... icon_asd.gif
 
16282913
16282913 Inviato: 9 Mag 2022 19:38
 

Lario650 ha scritto:
Sono entry nella villetta sotto il tornante... icon_asd.gif
Comunque la più recente e la più dotata è l'Aprilia, a seguire il solito SV... icon_asd.gif


icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16282917
16282917 Inviato: 9 Mag 2022 19:44
 

Tra quelle, Versys, se non ha mille mila km.
 
16282921
16282921 Inviato: 9 Mag 2022 20:02
 

Entry level nel senso che sono quelle consigliate per chi ha appena fatto la a3, non saprei come definirle altrimenti 0510_confused.gif
Anche perché tra la sv650 e la street triple ci sono 30cv di differenza quindi non credo appartengano alla stessa classe 0510_grattacapo.gif
Siete liberi di spiegarmi come differenziarle in maniera corretta icon_smile.gif
 
16282922
16282922 Inviato: 9 Mag 2022 20:04
 

Io ho usato i termini che vengono usati sulla rivista "motociclismo" quando differenziano naked "entry level" con le naked "medie" icon_biggrin.gif
 
16282924
16282924 Inviato: 9 Mag 2022 20:23
 

k-k3 ha scritto:
Entry level nel senso che sono quelle consigliate per chi ha appena fatto la a3, non saprei come definirle altrimenti 0510_confused.gif
Anche perché tra la sv650 e la street triple ci sono 30cv di differenza quindi non credo appartengano alla stessa classe 0510_grattacapo.gif
Siete liberi di spiegarmi come differenziarle in maniera corretta icon_smile.gif


La tua definizione è corretta, il problema è che alcune persone intendono entry level in maniera dispregiativa anche se non ha minimamente quell'accezione.

Per la moto prendi quella usata che ti piace di più e costa di meno dalla lista, ci fai un anno e se ti rompi la rivendi perdendoci poco. Pensare che la prima (o la ennesima icon_mrgreen.gif) moto possa essere definitiva non ha senso. Tra un paio d'anni vorrai cambiarla con altri 10 modelli e meno ci smazzi meglio è, tanto all'inizio per imparare va bene quasi tutto quindi se non hai fisse particolari non ci pensare troppo.
 
16282929
16282929 Inviato: 9 Mag 2022 21:11
Oggetto: Re: Consiglio acquisto prima vera moto(FINALMENTE)
 

k-k3 ha scritto:
Ciao ragazzi,
Come da oggetto dopo gli ultimi 5 anni a girare in 125.
Finalmente a giugno farò la patente A3 e passerò ad una moto vera e propria che ho intenzione di usare per fare l'esame.
Non ho una preferenza sul segmento o sul motore, sono ancora nella fase in cui voglio sperimentare e capire cosa mi piace e cosa no.
Ho 26 anni e sono 184x72 la moto la userò sia per spostamenti quotidiani durante la settimana(abito in un piccolo comune, raramente dovrò usarla per andare in grosse città) che per qualche viaggietto breve nel weekend.
Io sono orientato al mercato dell'usato con un budget di 5000€ che nel caso valga la pena posso portare fino ad un massimo massimo di 7000€(che preferirei evitare).
Ora il mio dubbio è: andare su una moto entry level per la categoria oppure verso moto un po' più spinte ma che comunque non siano eccessive per chi arriva da un 125, io mi sono imposto di stare sotto i 120cv anche se ho trovato qualcosa fino a 140cv che però a me da inesperto sembrano eccessivi, mi sbaglio?
Per farvi degli esempi per la prima opzione ho trovato: yamaha xj6, Kawasaki Versys 650, Suzuki sv 650; per la seconda ho trovato: triumph street triple 675, bmw f800r, kawasaki z800e e aprilia shiver 900.


Se non vuoi spendere soldi due volte e avere una moto che non cambierai per un po' io ti consiglio una della seconda opzione che hai trovato, sono tutte gran belle moto a cui aggiungerei una Yamaha Fz8 , Suzuki gsr 750 e se me ne vengono in mente altre te le dico.
Ovviamente sono moto dalle prestazioni anche troppo alte per un passaggio dal 125 ma è fattibile a patto usi la testa quando usi la manetta.
 
16282988
16282988 Inviato: 10 Mag 2022 9:18
 

Io eviterei almeno la Triple. È una bestiolina discretamente incazzata. Ho provato solo una 765, ma in strada, la prima volta che l'ho messa sotto al sedere, ci sono andato più forte che col mio CBR600RR...
È una grandissima moto, ma leggera e super pepata. Lasciala un attimo dove sta.

La Sv te l'hanno detto tutti, in tutte le salse: è ottima. Ti dirò di più. Nel 2017 avevo provato una Gsx-s 750 e una Sv650. Alla fine mi sarei portato a casa la seconda. Non ha prestazioni folli, ma va ed è super facile e divertente. Stretta, amichevole in tutto e adatta a tutto. Se la guardi non ti innamori, quando cominci a starci in sella invece sì. Se praticamente tutti la consigliano c'è un motivo e tanti di noi ne hanno avuta una e hanno bellissimi ricordi con la piccola bicilindrica, me incluso.

La Versys la lascerei perdere. Ottimissima moto, ma è un segmento diverso e a meno che tu non voglia una touring vedo il rischio che possa annoiarti.

Shiver. Aprilia è nota per ciclisitche al top e tanto, tanto feeling di guida. Mai guidata una Shiver, quindi sinceramente non so esprimermi. Credo abbia una grande elettronica e sia molto ben bilanciata, ma che sia comunque più pesante delle altre. Se ti innamori, go go go. Ottimo anche il prezzo in relazione alle concorrenti. Però tieni a mente che avresti comunque un 900 con 95cv sotto al culo: attenzione e tanta. Qui di coppia ce n'è.

z800. Non sono mai stato un fan della serie Z e di conseguenza ne so abbastanza poco, ma anche lì, sinceramente mi sembra troppo per cominciare dopo un 125: ha a memoria più di 110 cv. Vero che essendo un 4 cil. li spara in alto, ma perchè complicarsi la vita quando hai alternative che te la renderebbero più semplice e piacevole?

Hai esperienza su un 125, quindi bene o male hai idea di cosa sia una moto, ma tutte queste moto sono jet da combattimento rispetto alla tua e avrai pesi e ingombri da moto 'grossa'. Spesso quello che un neofita fa fatica a capire che 'facile' è meglio. Ovviamente di solito siete giovani e avete tanta sicurezza, come è normale che sia, ma all'inizio, più è semplice, più ti diverti (e anche dopo in realtà, dipende poi da quello che si cerca).

Ultima modifica di CoffeeWolf il 10 Mag 2022 9:27, modificato 2 volte in totale
 
16282991
16282991 Inviato: 10 Mag 2022 9:20
 

CoffeeWolf ha scritto:
Io eviterei almeno la Triple. È una bestiolina discretamente incazzata. Ho provato solo una 765, ma in strada, la prima volta che l'ho messa sotto al sedere, ci sono andato più forte che col mio CBR600RR...
È una grandissima moto, ma leggera e super pepata. Lasciala un attimo dove sta.

La Sv te l'hanno detto tutti, i tutte le salse: è ottima. Ti dirò di più. Nel 2017 avevo provato una Gsx-s 750 e una Sv650. Alla fine mi sarei portato a casa la seconda. Non ha prestazioni folli, ma va ed è super facile e divertente. Stretta, amichevole in tutto e adatta a tutto. Se la guardi non ti innamori, quando cominci a starci in sella invece sì. Se praticamente tutti la consigliano c'è e tanti di noi ne hanno avuta una e hanno bellissimi ricordi con la piccola bicilindrica, me incluso.

La Versys la lascerei perdere. Ottimissima moto, ma è un segmento diverso e a meno che tu non voglia una touring vedo il rischio che possa annoiarti.

Shiver. Aprilia è nota per ciclisitche al top e tanto, tanto filo di guida. Mai guidata una Shiver, quindi sinceramente non so esprimermi. Credo abbia una grande elettronica e sia molto ben bilanciata, ma che sia comunque più pesante delle altre. Se ti innamori, go go go. Ottimo anche il prezzo in relazione alle concorrenti. Però tieni a mente che avresti comunque un 900 con 95cv sotto al culo: attenzione e tanta. Qui di coppia ce n'è.

z800. Non sono mai stato un fan della serie Z e di conseguenza ne so abbastanza poco, ma anche lì, sinceramente mi sembra troppo per cominciare dopo un 125: ha a memoria più di 110 cv. Vero che li spara in alto, ma perchè complicarsi la vita quando hai alternative che te la renderebbero più semplice e piacevole?

Hai esperienza su un 125, quindi bene o male hai idea di cosa sia una moto, ma tutte queste moto sono jet da combattimento rispetto alla tua e avrai pesi e ingombri da moto 'grossa'. Spesso quello che un neofita fa fatica a capire che 'facile' è meglio. Ovviamente di solito siete giovani e avete tanta sicurezza, come è normale che sia, ma all'inizio, più è semplice, più ti diverti (e anche dopo in realtà, dipende poi da quello che si cerca).
Tutto sto pippone delle 9 del mattino per dire

COMPRATI STA SV che ti divertirai! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16282993
16282993 Inviato: 10 Mag 2022 9:23
 

KIMO ha scritto:
Tutto sto pippone delle 9 del mattino per dire

COMPRATI STA SV che ti divertirai! icon_asd.gif icon_asd.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif


icon_lol.gif icon_lol.gif Va beh dai, almeno gliel'ho motivato il perchè comprare la SV. Per la cronaca, il giorno che mi abbandonerà la Multistrada non ho idea di cosa comprare. Spero che accada fra qualche anno. Però avevo valutato anche una SV da battaglia come sostituta. Avevo calcolato prezzo d'acquisto sul nuovo, costo di un bel cupolino e sopratutto un bel set di sospensioni Mupo. icon_mrgreen.gif Questo anche per dire al nostro amico: vado in moto da 20 anni, di moto ne ho avute tante, eppure la SV non passa mai di moda.
 
16282996
16282996 Inviato: 10 Mag 2022 9:27
 

CoffeeWolf ha scritto:
icon_lol.gif icon_lol.gif Va beh dai, almeno gliel'ho motivato il perchè comprare la SV. Per la cronaca, il giorno che mi abbandonerà la Multistrada non ho idea di cosa comprare. Spero che accada fra qualche anno. Però avevo valutato anche una SV da battaglia come sostituta. Avevo calcolato prezzo d'acquisto sul nuovo, costo di un bel cupolino e sopratutto un bel set di sospensioni Mupo. icon_mrgreen.gif Questo anche per dire al nostro amico: vado in moto da 20 anni, di moto ne ho avute tante, eppure la SV non passa mai di moda.
Esatto. Ho cambiato 11 moto fino ad oggi, anche io 20 anni di 2 ruote... posseduta una sv... e devo dire che potreia nche farla prendere alla mia compagna appena la vuole cambiare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
 
16283034
16283034 Inviato: 10 Mag 2022 10:35
 

KIMO ha scritto:
Esatto. Ho cambiato 11 moto fino ad oggi, anche io 20 anni di 2 ruote... posseduta una sv... e devo dire che potreia nche farla prendere alla mia compagna appena la vuole cambiare icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif


Però dovrai aprire un topic, cosi potrò consigliartela icon_lol.gif icon_lol.gif
 
16283035
16283035 Inviato: 10 Mag 2022 10:39
 

Vader ha scritto:
Però dovrai aprire un topic, cosi potrò consigliartela icon_lol.gif icon_lol.gif
rotfl.gif Purtroppo sono uno da scarsi consigli (in tutte e ue le direzioni). Capatosta e che accetta anche di poter sbagliare. Ma che prova a sparare non lontano dal bersaglio.
Ma di sicuro lo aprirò per te rotfl.gif icon_lol.gif icon_lol.gif 0510_abbraccio.gif
 
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